アルメニアvsアゼルバイジャン 10

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 00:56:58.85ID:Q+rBzjL9
2020年ナゴルノ・カラバフにおける衝突

アゼルバイジャン側通信社
https://www.turan.az/
https://az.trend.az/
アルメニア側通信社
https://armenpress.am/arm/
https://m.nt.am/am///

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604916347/
2020/11/12(木) 12:50:21.23ID:Q+rBzjL9
>>93
端から端と中心でも距離が違ってくるのでは？
自分も新宿渋谷(4km)と聞いたけどGoogle MAPで中心にあるランドマーク適当に繋いだら14kmとか出たし、ぐねぐね山道の道のり差っ引いたらそんなもんかなって
モスクを態々ステパナケルト付近の郊外に置いたりはしないだろうし
2020/11/12(木) 12:53:40.60ID:r4vGcfu6
>>94
中抜きの十字架や十字架の横棒の端が出っ張ってる様には見えないね
2020/11/12(木) 12:58:56.90ID:65Z5jRws
昔のカラバフの自治区の引き渡し、ハドルト州とかなら反対叫ぶアルメニア人の気持ちはわからんでもないんだが
純アゼルバイジャン領の占領地区の引き渡しに泣いて反対さわぐって、これ戦争しなければアゼルバイジャンは回収不可能だったな
2020/11/12(木) 13:08:14.54ID:yE7LCARt
アルメニア系でしょ
https://4travel.jp/travelogue/11534527
2020/11/12(木) 13:42:35.39ID:Y81EkTnL
昨今じゃ、そこそこ近代装備を持つ正規軍同士がぶつかった戦争だけに、色々と興味深い戦訓のある戦争だった

アルメニア軍が負けた理由、アゼル軍による補給路狙いとリシア内戦の教訓軽視
https://grandfleet.info/european-region/why-the-armenian-army-lost/

将来的に、小型軽量安価な攻撃型UAV(AIの自律型か指令誘導型か）によって、特に恐竜的進化で高コストが
ネックになってる装軌式自走砲なんかは淘汰されるかもしれないな
1機1万ドル程度で30〜50kmぐらいの飛距離で出来れば、155mm誘導砲弾よりも安価で攻撃範囲も変わらない
2020/11/12(木) 13:43:17.90ID:v9mO6FpW
>>95
14kmはさすがにおかしい
わざと新宿「区」の北端と渋谷「区」の南端でやってんじゃ
2020/11/12(木) 13:52:57.78ID:Q+rBzjL9
>>100
14kmはシュシャ(とカタカナで入れたら出てきた南部のアルメニア教会)と、ステパナケルトの中心ぐらいにある歴史博物館の「道のり」ね
ネタにネタで返してるわけで厳密な話してるわけではないのであまり細かく突っ込まれても困る
2020/11/12(木) 13:55:31.01ID:3lPei9G8
>>44を改めて見る旧鉄道路線に沿って連絡路を作るつもりのようだ
アゼルバイジャンからすると鉄道を通したくなるよなぁ
2020/11/12(木) 13:58:54.72ID:yE7LCARt
>>102
トルコにつながらないんだ
2020/11/12(木) 14:00:56.28ID:yE7LCARt
アルメニアはトルコ経済圏なのに
トルコを恨んでるからな
2020/11/12(木) 14:26:39.52ID:DY+9a0Hf
>>99
記事に載っている地図がものすごくわかりやすかった
ありがとうございました
106名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 14:55:18.69ID:fMMNK8lM
カラバフは隣接領域をすべて返還したら補給とかどうすんの？
2020/11/12(木) 14:57:28.02ID:Y81EkTnL
そのうちアルメニア側が力を付けたら、また仕掛けそうだな、ここは
臥薪嘗胆って奴で、このまま安定はせんだろうな
108名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 14:58:23.99ID:6goAPAm6
これでアルメニア政界を牛耳っていたナゴルノ=カラバフ閥が消えて
アルメニアの政治が正常化するのがプーチンが一番恐れてる未来
だから今回わざと両国の間に楔を打つような平和維持軍とかカラバフ北部はアルメニア側に残すような曖昧な合意にしてる
2020/11/12(木) 15:00:28.23ID:yE7LCARt
>>106
3年間はラチン回廊幅5kmがDMZになる
3年後に新ラチン回廊が出来て
そちらに移る
2020/11/12(木) 16:14:58.51ID:p1rmpRlX
米下院議員がこれはアルメニアに不公平と吠えてる模様
あーこれアゼルバイジャンが早く停戦したのわかりますわ
ロシアも早く調印したいわな
2020/11/12(木) 16:46:51.38ID:GnQyh0k0
>>54
こんな所にもハルチュニャン、きっとハルチュニャンだらけなんだろうな

>>103
経済的に価値があるなら延長するんじゃない？
新しい物流ルートの誕生か
2020/11/12(木) 17:14:15.49ID:yssh+O8W
45日間戦争は終わった
このスレももう終わりか
2020/11/12(木) 17:14:47.80ID:yE7LCARt
またアルメニア野党の幹部逮https://armenpress.am/arm/news/1034645.html
2020/11/12(木) 17:16:32.02ID:tNPy09CP
アルメニアロビーによる介入後押しでアメリカがめちゃくちゃな要求突きつけて地域での存在感示すための行動への先手としての早期講和なら
アルメニアにとってただのリストカットに近いよな…
ロシアもアメリカの影響力行使される前に黙らせるためにアルメニアにきつい条件突きつけたわけで
2020/11/12(木) 17:26:52.69ID:Q+rBzjL9
>>113
戒厳令とか集会禁止令とかその手のが布告されているのかしら？
2020/11/12(木) 17:29:03.91ID:qwb+pGh6
バクー〜ナヒチェヴァン列車とか本当に出来たら乗ってみたいなぁ
2020/11/12(木) 17:36:12.94ID:Kmahz3Ob
エルドアンをおだててバクーからイスタンブールまで鉄道で行けるようにしようぜ
118名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 17:46:18.27ID:ntb6ALhz
ロシア軍は既にラチンに展開を終えており、拠点も造成済み。
酩酊状態のアルメニア兵がロシア平和維持軍に絡んでいる映像
「何で助けにこなかった」「カラバフ合意はロシアの裏切りだ」と言ってる模様
https://twitter.com/caucasuswar/status/1326611688242749440?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/12(木) 17:46:49.08ID:b2kprVfB
一応アゼルバイジャンは流通で立国というのも考えてるのでトルコさえ良ければトントン話進むのでは？
2020/11/12(木) 17:48:04.85ID:6VMbR0EH
装軌式自走砲は確かに厳しいだろうけど装輪式のダナとBM-30とTOS-1は今回の戦いではかなり見るべき点があったので
そう考えると今回の戦いもHIMARSや19式装輪自走砲のようなこれまでの流れに準ずる兵器の進化とを証明しただけとも言えそう
スウォーム攻撃が投入されるところ見たかったんだがな
2020/11/12(木) 17:55:41.74ID:Q+rBzjL9
>>119
友好的な中立国ジョージアを通過するパイプラインと違って、敵国から分捕った通路を流通の動脈にするのは如何にも不味いんじゃないか？
ロシア国境警備がいるとはいえ今度揉めたらいの一番に圧迫されることが決まり切ってるし、ナヒチェバンへの通路以上には出来ないと思う

>>120
制空権取られたらキツイのは昔も今も変わらんと言う感じだけどな、偽装は間違いなく高度化が必要になるけど
2020/11/12(木) 17:57:36.41ID:+9PPpxRA
>>116
カフカスの鉄道路線図はこんな感じ。
かつてはイラン国境沿いを走りバクーとナヒチェバンを結ぶ路線や
ステパナケルトとバクーを結ぶ路線も走っていたらしいが、ナゴルノカラバフ紛争以来運行停止中。
近いうちに再開しそう。
https://i.imgur.com/8hf6B0w.jpg
2020/11/12(木) 17:59:35.37ID:DafIkyzC
偽装は都市攻撃のミサイルも見つからなかったし
東の要塞線もかなり有効だったろう
だけどそこから動けない兵はいないのと一緒
2020/11/12(木) 18:00:05.72ID:sLcK4S5k
結局、五年後どうかによるけどナヒチェヴァンへの道を閉ざしたら同様にラチン回廊も閉ざされるって采配？
なかなかエグいなロシア
徹底的にアルメニア締め付けて衛星にしようとしてる
2020/11/12(木) 18:03:26.73ID:6VMbR0EH
偽装にIRステルス能力付与とかAPUの搭載とかかなぁ……
しかしほぼ全面を覆う事になるだろうし金もかかる……
>>123
スカッドは1基撃破されてたね
仮に戦略上の要地に永久築城があったとしても迂回されたら無意味と見るかそれとも充填する兵士がいなければ無意味と見るか
2020/11/12(木) 18:05:21.49ID:qwb+pGh6
>>122
トルコにも繋ぐと経済圏になり得るなこれ
間違いなくアルメニアのこれから生きのこる道は経済でしかない
早く大なんたら主義なんて幻想から冷めること願う
2020/11/12(木) 18:13:41.76ID:GnQyh0k0
イスラム経済圏に飲み込まれるキリスト教国は辛いのかもしれないけど
物流だけは通した方が皆幸せになりそうな立地だな、中国とか出張ってくるんだろうか
ステパナケルトの維持が無理そうだけど、今度は血が流れない形で始末つけて欲しい
2020/11/12(木) 18:21:27.74ID:V9LuRjag
アルメニア人が幻想から目覚める日は遠いだろう

https://twitter.com/karategin/status/1326814066711666689
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/12(木) 18:23:44.00ID:yE7LCARt
>>128
逮捕されてるのに
前のニュースかな
2020/11/12(木) 18:24:49.33ID:Wih0Jxsp
>>128
できるできない以前にもはや何が目的なのかわけわからなくなっとるな
カラバフの民族自決を守るためという建前が全部吹っ飛んで領土的野心だけになっとる
カラバフいらねーからカルバジャルとラチンって本末転倒じゃねーかwwww
2020/11/12(木) 18:25:54.17ID:yE7LCARt
Arthur Vanetsyan、RA刑法第225.1条、第1部、第307.1条、第1部によると
2020/11/12(木) 18:30:43.53ID:yssh+O8W
アリエフのTwitterにあるけど返還される場所は地雷だらけになってるから自力での復興は無理と言ってるよな
2020/11/12(木) 18:32:48.09ID:+9PPpxRA
>>119
2017年にバクー＝トビリシ＝カルス鉄道ができて、バクーからグルジアを通ってトルコに至る高規格の鉄道路線が開通したので
カスピ海沿岸各地から船舶でバクーまで貨物を運びそこからヨーロッパ方面に向かう輸送ルートが出来たそうな。
134名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 18:35:25.56ID:ntb6ALhz
アザルバイジャンは産油国だから金持ちって書き込みよくTwitterで見るけど
GDP調べたらアルメニアとアゼルバイジャンって3倍差程度しか無い
人口比考えたらアゼルバイジャン側の方が経済的に弱いとすら言える
2020/11/12(木) 18:42:43.53ID:KDm54HXi
人口3.4倍gdp3.8倍だからアゼルバイジャンのほうが弱いってことはないんじゃないの
2020/11/12(木) 18:43:20.38ID:+9PPpxRA
>>127
残念ながら既にアゼルバイジャンとジョージアとトルコがバクーとトルコ国内を結ぶ高規格鉄道を開通させていてだな…
バクーとカスピ海を挟んで対岸のトルクメンバシを船で結ぶことで、
ウルムチ(中国)〜アルマトイ(カザフスタン)〜タシケント(ウズベキスタン)〜トルクメンバシ(トルクメニスタン)
〜バクー(アゼルバイジャン)〜トビリシ(ジョージア)〜カルス(トルコ)というユーラシアの最短横断ルートが完成する。
2020/11/12(木) 18:46:44.94ID:PqhPYJJ4
アルメニアだけあらゆる経済的な結び付きからハブにされてて笑う
アゼル人も再三言ってるけど何も面倒なしにイラン側通ってナヒチェバン行けるんだから回廊なんて嫌がらせ程度の意味しか無いんだよな
2020/11/12(木) 18:46:50.99ID:YRo/eui1
アゼルバイジャンの産業構造がオイルマネー頼りすぎるっていうのはもうずっと指摘されてるし実際ジリ貧状態でデノミもしてる
政府としては農業や観光業の振興で多角化と外貨の獲得を目指してたけどコロナで観光は相当残念なことに
一応今回の戦争でいくつかの鉱山と農業地帯を奪還できたから大きな収穫かもしれない
あとは観光に貢献しそうな史跡や温泉なんかも今回取り戻した領域にある
現状じゃ難民の帰還すら不透明だけど
139名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 18:47:02.22ID:usqbSnOw
>>113
既に軍人独裁国家だなｗ

国外のアルメニア人はこれを肯定するの？
2020/11/12(木) 18:48:34.84ID:6Nh06OFP
アルメニア内戦に突入してもっと訳分からんくなるんか
2020/11/12(木) 18:50:08.65ID:DafIkyzC
ここまで野党が無能だとパシニャンで良かったのではと思ってしまう
2020/11/12(木) 18:50:31.58ID:0FK1dCth
一部の部隊がいまだに撤退に応じてないみたいだけどこれはアルメニア側が交渉に行くのか最終的にロシアが無理やり引っ剥がすのか
2020/11/12(木) 18:52:35.38ID:+9PPpxRA
>>134
両国とも購買力平価と為替レートでGDPが大きく変わるので注意が必要。
アルメニアのGDPは為替レートで104億ドル、購買力平価で231億ドル
アゼルバイジャンのGDPは為替レートで573億ドル、購買力平価で1692億ドル
購買力平価で見ると、アゼルバイジャンの一人あたりGDPは約18000ドルで、アルメニアの7000ドルの2.5倍。
2020/11/12(木) 18:56:14.03ID:ecGuN//p
今後アルメニア国内の混乱がどうなるかと
ナゴルノ=カラバフが以前と同じように国家を維持出来るのかが気になる
145名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 18:56:58.45ID:pxH8XKfV
>>138
そもそもアゼル側からだとどうやって行くんだろうな
自分はアゼルの行政区分のKalbajarだと思ってたから道が通じると思ってたけど実際は旧カラバフ自治州基準だからアゼル側からは分断されてるし
2020/11/12(木) 18:58:10.97ID:SM9SxsvD
>>142
まずアルメニアが降伏促しに行くでしょ
それでも従わないならまあ反逆者として逝ってもらうしか…
2020/11/12(木) 19:00:02.85ID:yE7LCARt
>>139
まだ戒厳令中
148名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 19:05:50.96ID:5Ue/QL5n
戦争に負けると、物凄く惨めな気持ちになるな。
所詮、小国なんて大国に駒でしかない。
ただ、イギリスが上手く中央アジアまでトルコに打通させれば、望み通り
自分は戦わずに中国の弱い部分を叩けるだろう。恐らく、ロシアも噛んでるな。
2020/11/12(木) 19:09:39.16ID:yssh+O8W
>>148
どういう事ですか
150名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 19:26:26.03ID:AWXDwEDR
>>44
その地図の肝心の”Land with no scheduled cesession(secessionの間違い？) to AZE” という箇所が、機械翻訳したのか英文法的におかしくて意味が通らないんだが。

secessionという語は、アメリカ南北戦争を大文字で"War of Secession" というくらいで、団体から脱退、分離して外れるという意味になる。
その後に"to AZE” と続くが、本当はこういう用法は無いが、あえて文意を推測すると「予定期日を定めず、（拡張アルメニアから）外れてアゼルバイジャンに移る土地」という意味か。

するとこの言い方自体がアルメニア寄りの視点からのものになり、この地図が客観的な解釈によるものか疑問が残る。

ここの解釈を巡っては、ネット上でもどの言葉でもああでもないこうでもないと紛糾しており、結局この地域については何も明言されていないというのが実態なのでは。
2020/11/12(木) 19:31:15.16ID:Q+rBzjL9
>>150
シンプルに帰属未定地と解釈したけどなんかまずいのかな？アゼルバイジャン寄りから見ても、ここはアルメニア系の土地なので新カラバフ自治州か何かが出来上がるまでは政治的な空白地なんじゃ無いかと

アルツァフが出来たりアルメニア領になるはずはないと思うけど、アゼルバイジャンとしてもあまり面倒をみたがる感じではないしな
2020/11/12(木) 19:36:40.75ID:Q+rBzjL9
cessationで中止, 中断, 休止, 停止だから無期限停戦領域か
2020/11/12(木) 19:41:15.70ID:DafIkyzC
外交的にアルツァフの存在を認めてないからどこどこに所属するとは書けないのでは
アルメニアは撤退で権利を放棄、アゼルバイジャンの主権下でもない謎の空白地に
154名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 19:54:26.42ID:39xilmt4
日本から天文学的な規模の経済支援を受けてるクセに日本を恨んでる国も有るくらいだから
トルコの経済圏に属しながらトルコを恨む国があってもおかしくないだろ
2020/11/12(木) 19:55:39.74ID:y2XgZ3JR
トライバルエリア爆誕
2020/11/12(木) 20:03:35.71ID:GnQyh0k0
>>136
シベリア鉄道と並行して走るシルクロード鉄道か、一度旅してみたいルートだ素晴らしい
アルメニアには美味しい話なんもないな……
2020/11/12(木) 20:15:03.32ID:5Ue/QL5n
1時間前のパシニャンの声明を聞いてるが、アルメニアの正規軍を送らなかった、
前線にいたのは全て義勇兵だと言ってる。やはりそうか。Подолякаの見立ては正しかったんだな。
ずっと兵士が足りない、足りないとアライクが言ってたのはそれだったのか。
2020/11/12(木) 20:17:24.41ID:DY+9a0Hf
よくそんなんで戦えてたな
2020/11/12(木) 20:31:16.80ID:yssh+O8W
刑務所から来たボランティアがシュシャに行かなかったから負けたと言ったのが批判されてるのはそういう事ですか
2020/11/12(木) 20:35:10.96ID:DafIkyzC
軍パシニャンどっちの意見か知らないけど
停戦後の軍がおとなしいのはそういうことか
161名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 20:35:21.62ID:pxH8XKfV
シュシャ近郊でwargonzoが去った後の現場映像なるものが出てるけどジーパンにダウン着た上から軍用ベスト着けてるような死体ゴロゴロしてるからなぁ
謎のウクライナ人みたいなのじゃなくてガチの義勇兵しかいなかったんだろうな
2020/11/12(木) 20:38:08.15ID:Q+rBzjL9
>>160
どうかな？痛い目見たから大人しいと解釈してるんだけど
パシニャンの？判断で前線に行けなかったのなら、俺たちが行けばずっと上手くやれる！と吹き上がってもおかしくないのでは
2020/11/12(木) 20:43:39.81ID:GnQyh0k0
なんか後味が悪い話になってきたな
ある意味での戦略的撤退で、軍に被害出さずに利害が絡む人間と過激派の口減らししたのか？
2020/11/12(木) 20:46:21.45ID:ogs6x6+t
装甲車両砲兵火力ミサイル部隊航空機は正規軍だろ
2020/11/12(木) 20:48:17.08ID:a31lIngG
増援でアルメニア正規軍のまともな部隊を
あまり送らなかった（送れなかった）はあるかもだけど
開戦時に居たのはアルツァフの軍が主力じゃなくて
実質アルメニア正規軍の方が多数の認識なんだけど
これ間違った認識なのかな？
2020/11/12(木) 20:49:32.58ID:Q0xnoEy4
正規軍としての派遣は行わなかったというだけだから単なる言葉遊びでしょ
どういう文脈で言ってるのか知らんけど
2020/11/12(木) 20:54:46.45ID:6VMbR0EH
まともな装備(暗視装備やダットサイト付きのAK102やイグラSなんか)を持った部隊は停戦間際にしか確認出来てないしT-72B3もあるはずなのに確認されてない
アルツァフの保有数以上のBMPがあったりする事から見てアルメニア正規軍の関与はあるだろうけど実質的にアルツァフ単独での戦闘とそこまで変わり無かったんじゃないか
2020/11/12(木) 20:57:57.01ID:U38Zi7y9
>>85
現地のこと知ってる人なんですね
またいろいろ書いてくださいー
2020/11/12(木) 20:58:58.70ID:EkaGbPV4
そもそも正規軍のドクトリンがロシア軍の支援ありきになってて動けなかったってことかと
2020/11/12(木) 20:58:58.77ID:gFrvrg38
だとしたら絶望的な敗戦を前にしても戦いを継続しろと主張する民衆も大概だが
それほど市民が大事にしてる高地カラバフとその一帯にまともな軍を張り付けなかった段階で指導者層は大概なアホどころでなくアホの極地だろ
2020/11/12(木) 20:59:40.73ID:usRjoG9h
ハドルトが天王山ってのは一線級の部隊突っ込めるのはここまでって事だったのかな
それ以降はアゼルバイジャン側が有利な所うまく押し付けて効率よく弱いものいじめして士気の低い二戦級以下ではどうしようもなかった
2020/11/12(木) 21:02:55.69ID:5Ue/QL5n
何で夜中に会見したのやら。敗戦処理もせずに逃げるのか？
多分、徴兵された武器の扱いに慣れていないオマイらみたいなのを
前線に出してたらしい。実際、カラバフのアルメニア人がかなり死んでるし。
ロシアのメディアもクルド人やイェズディー教徒の義勇兵の事は写してたし。

ただ、イランがこれ黙って見てるのかね？今は良くても数年後には地政学的な危機に
なる可能性があるが。
2020/11/12(木) 21:05:16.49ID:z9/z5d5e
東部の防衛線のみ強調されてるけど
ハドルト市からの山登りでシュシャに登頂するラインが一番手こずってるわけで
単純に防衛ライン守れず真正面から粉砕されただけにしか見えんのだが
2020/11/12(木) 21:07:15.43ID:7FyWLLB5
正規軍は主戦場になりそうな東に貼り付けてたと思ってたんだけど違うのか
2020/11/12(木) 21:12:05.62ID:DhbzsE1u
車両や重火器はわからんが、歩兵戦力は前線貼り付けだったのでは？
東部正面、stepanakert前面以外には陣地があまり見当たらない
そのうえで予備兵力はUAVに叩かれて消滅
2020/11/12(木) 21:16:46.35ID:6VMbR0EH
一応hadrut-fuzuliからsusaに上がるまでのラインに陣地っぽいのはあるしそこである程度アゼルバイジャンの山岳歩兵も消耗したんじゃ
ただそのhadrutとfuzuliは緒戦の空爆で機甲師団やられたのと包囲されかけて放棄とか
2020/11/12(木) 21:18:45.32ID:GnQyh0k0
>>172
調子乗って大アゼリー主義とかが台頭してこない限り放置じゃない？
そこまでリスク高そうには見えないのだけれど……長期的に見ると問題が出てくるんかなぁ
2020/11/12(木) 21:22:03.38ID:qwb+pGh6
そこらがようわかん
fuzuliの方は戦闘すらなく武器放棄して逃げだしてなかった？
hadrutで致命的に叩かれた後で必死こいて逃げたかのよう
どういう風に南部に軍を展開してたんだろう。教科書通りの電撃戦なんて、やられる方も当然防衛するんで
ある程度の防衛固めてると思うんだ

アリエフのエア陥落と笑われてた大本営発表はあれもしかして正しかった？
その後での戦闘はshusaのようにアルツァフ/アルメニアが取り返しに来ての戦闘だったのか？
2020/11/12(木) 21:24:46.57ID:DafIkyzC
>>178
南部の一端は大損害出してでも要塞ガチ抜きしたんじゃないかな
全てはそこに穴を開けないと始まらない
2020/11/12(木) 21:28:22.60ID:Q+rBzjL9
>>178
ハドルトまでは正規軍のガチ戦闘、そのあとは補充兵を屠殺場に送るようなダラダラした損害ばかり増える増援

こんな感じかな。なので増援にアルメニア軍は居なかったなら理解はできる
2020/11/12(木) 21:30:34.96ID:GnQyh0k0
まるで南部抜かれた時点で敗北を確信してたみたいな
本国から戦力送ると問題になるような何かがあったんだろうか
2020/11/12(木) 21:30:46.87ID:xfpT+evd
ロクに指揮官を置かずに、
徴兵&民間人義勇軍をただ配置したんじゃね？
トランシーバー頼りの戦闘だから、
本部がUAV空爆喰らったら、糸が切れたタコ状態に。

土地勘も無いから、何処に潜り続ければいいかも分からない。
で、あの動画みたいな状態になったのかと。

パシニャン政治を象徴する、やってる感戦争だったんだろな。
まあ巻き込まれて気の毒だ。
2020/11/12(木) 21:32:12.62ID:CDXD0ohd
初期で正規軍やられすぎて増援として送るのに躊躇した感じか
正規軍には徴兵された若者とか結構いるはずだからそこらへん死にまくったら本格的に国がヤバイな
2020/11/12(木) 21:33:36.07ID:7z/M03BI
初期の初期の北部の小村占領で正規軍が分散するよう誘導して
防備が薄くなったハドルト一帯を叩いた？

義勇兵ばかりで本国の軍隊出てないって騒いでまだまだと言いたいのだろいけど
その後に輸送をUAVでしらみ潰しに潰された段階で実力負けではないの…
2020/11/12(木) 21:33:50.72ID:xfpT+evd
>>181
UAV対策が出来てないから、正規軍も歯が立たない。
パシニャンは、軍部に恨まれるのを回避したんじゃね？
ガチのクーデターに、直結するからw
2020/11/12(木) 21:35:04.66ID:Wav+bMFT
ハルチュニヤンも増援を途中で止められたみたいな恨みごと言ってたな
2020/11/12(木) 21:39:54.28ID:OBIDZc+N
結論：パシニャンはネクタイ喰い以下の能無し糞野郎
188名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 21:40:01.47ID:5Ue/QL5n
>>177 いや、NATO加盟国のトルコがアゼルバイジャン領に入り込むのを
イランが黙って見ているのか？という話。正に目の上のたんこぶ状態で、
黙って見ているとも思えないのだが。ロシアもどういう意図でトルコとの
共同管理みたいにしたんだろう。バルト三国は瞬殺出来るが、トルコはねぇ。
2020/11/12(木) 21:40:05.47ID:qwb+pGh6
>>179
昔の戦争でもアゼルバイジャン側がカウンターで少し攻め込んだことあったんだよな確か
それもfuzuliの方面からだった
だからオハニャ〜ン線が頑強なのはわかるんだが、前の教訓でfuzuliの方も固めないとアカンはずなんだよな
最悪平地で固められなくてもハドルト以北で囲むように防衛固められなかったんかね
謎は尽きない
2020/11/12(木) 21:40:27.50ID:usRjoG9h
>>173
シュシャ南東の山登りは地形的には相当防衛有利なのにあっさり抜かれてsignaxあたりの戦闘になってた印象が

>>178
ハドルト抜かれるとフュズリからの退路がなくなる可能性あるから慌てて引いたのでは
2020/11/12(木) 21:45:25.03ID:gufyQUHI
南東部は平地なんで要塞もどきは作れないよ
問題点はあっさりとsignaxにまで登山された方
ハドルトはポイ捨てが良かったのだろうけどあそこ、旧カラバフ自治州なんで見捨てられないのさ
そんなこうなしてる間にハドルトで精鋭が蒸発して援軍もラジコンでジューシーに焼かれてもうた
2020/11/12(木) 21:47:56.71ID:5y2pjf/P
カラバフの国防相生きてたのか
包帯男になってるけど
https://mobile.twitter.com/UGhost01/status/1326852569361158146
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
193名無し三等兵
垢版 |
2020/11/12(木) 21:49:30.31ID:ecGuN//p
平地の南部は陣地は構築しにくいから戦車部隊と砲兵連携による機動防御構想だったのかもね
そのため機動部隊がUAVやイスラエル製の長距離ミサイルに潰されて一気に突破を許したとか
2020/11/12(木) 21:49:37.48ID:U0LB09VM
まあ正規軍の増援は送らなくて正解じゃね
ドローンの標的増やしてただけでしょ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況