護衛艦総合スレ　Part.139

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:08:08.63

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604455727/

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:33:35.45

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**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:34:22.49

コロナ関係、3月ごろまでは盛んに韓国の状況が報道されてたと思うんですよ。お昼の報道風番組でも。今、めっきり減りましたよね。なぜでしょうか。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:40:10.16

サンマ資源が激減していますが、日本は漁船を増やして、EEZの外に遠出をして、できるだけ多く獲ろうと努力をしています。水産資源の持続可能性への関心は、漁業者にも消費者にもないようですが、中国とどこが違うんですかね？

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:43:22.91

弔意を要求。
愛国心を要求。
税金でやってるんだから政府が学術会議の任命を左右するのは当然。
税金が出てるんだから愛知トリエンナーレは政府の意向に沿うのは当然。

全部おんなじ。税金を自分のものだと思う輩は、その税金を出す国民自体を自分のものだと思っている。日本の政府は民主制度が嫌い。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:44:41.10

およそ正義なんか信奉したことないのに（だからこそか？）ひたすら「正義の暴走」とか言ってんのな。いつこの国で「正義」が暴走したことがあるんだよそもそも

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 17:44:31.74

在日パヨチンピック

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 18:34:08.76

自分で決めた基準とか指標とかを気軽に動かしたり無かったことにしたりする連中に疫病対策なんか無理ですわ。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 20:39:44.03

FFMにパテ塗っても馬の背対策になるんかいな？
パテは導電性も電波反射性もないからスルーする気が

何十センチもステルス性物質のパテを全面に厚盛すれば意味あるかもしれんが

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 20:45:26.48

札幌はクラスター外の感染が増えて実質的ロックダウンまでおそらくあと数日となっているし、北海道の他の地域でもクラスターの追えないケースの報告が出て来た。今日何もしなければ、この傾向は2週間後も悪化し続けるし、病床確保は困難になる。現時点で既に介護施設で手指消毒用アルコールが不足。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 20:51:58.55

スレ違いはいい加減にしろ

ますます自民応援したくなるじゃないか

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 20:57:48.96

>>9
確かに痩せ馬対策はなんか研究してたな。可能性としては有るかも

他に考えられるのは従来護衛艦との違いだろうからステルスか掃海関係？

ステルスがそれっぽいかな

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 21:00:24.96

＞そういえば保坂さん（世田谷区長）。元々籍を置いていた社民党があんなになって、ご自身はどうするんだろ、とちょっと気になった。ある意味「トランプの敗北宣言がない」話どころじゃなかろ。

お前がわざわざ心配しなくてもいいぞ(笑)

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 21:09:07.68

トランプが職務放置で行方をくらましているアメリカ。１日の陽性16万人、入院67,000人、死者1,172人。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 21:17:58.08

>>12
あるわけねえだろ。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 21:30:59.29

>>11
相手するだけ無駄だよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 21:47:15.52

FFMは斜め後ろ姿が美人だな
艦首が絞り込まれてて浮いてるように見える

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 21:48:40.36

政府が児童手当の減額基準を『世帯主』から『夫婦合計』へ変更することを検討してるようですが…子どもと一緒にいたくても我慢して家計のために共働きにしたら児童手当が削られるのは、あまりにも理不尽ではないでしょうか。『共働きにしても困窮、共働きにしなくても困窮』という苦しい子育て世代…

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:11:57.52

しかし本当に年2隻作るんだなあFFM
DDのほうはしばらくお預けだが、新機軸は楽しみだ

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:14:11.41

MT30って40MWのほうなのか
FFMは40MWの発電力
まや型は12MWの発電力
あたご型は8.4MWの発電力
ごんごう型は7.5MWの発電力

レーザー砲換装もしくは導入視野に入れるにしても
まや型の3倍
あたご型の4.5倍
こんごう型の5倍

FFMの発電能力が数値だけで見れば異常過ぎるｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:19:30.93

当然ながら将来のレーザーやHPM搭載の拡張性を確保してのものだな
ベースライン3あたりでいくか

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:19:57.53

「5年たっても1000円の価値が変わらない、成長もインフレもない日本で育った若者たちは、知らず知らずのうちに、世界の中でも「貧乏人」になっていく」
若者に限らないよね。バブル世代ですら日本だけが貧しくなってることに気づけないほど余裕がない。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:21:33.08

>>21
逆に見れば、MT30の運用整備ノウハウ得れば
次期、ひゅうが型もしくはおおすみ型、ましゅう型の大型艦は
MT３０主流にしていく可能性ありそう

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:23:37.87

肢体不自由の子たちへの支援や支援学校の図書費を「自分だけの利益」と揶揄し、それらを真っ先に切り捨てる維新が「大阪、関西全体の復活、発展」を実現できると信じられる心理がまったくわからない。教育や福祉を切り捨てないと“発展”できない自治体は自治体として終わってる。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:24:39.54

考えようによって、MT30を4基搭載した潜水艦母艦を将来的に実用化すれば
今の、たいげい型後期もしくは次期潜水艦は全個体リチウム電池だから
その充電を洋上で行うことを考えたら、MT30という馬鹿げた発電能力が可能なガスタービン需要は
日本では非常に高くなるかもな

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:27:28.49

軸出力と発電能力の混同があるように感じるが

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:27:38.66

下村博文氏に3年以上説明していない加計学園からの違法献金疑惑について説明を求めたり、甘利明氏にURへの口利き収賄疑惑について説明を求めたり、安倍晋三氏に「桜を見る会」における有権者大量買収疑惑について説明を求めたり、そういう姿勢がメディアには必要。言い分を垂れ流すのは単なる広報。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:29:52.33

バイデンが優勢と可視化され勝利宣言をしFOXはじめ米保守系メディアもトランプ敗北を伝えるなか、極東の島国で「選挙は終わってない」「トランプはまだ戦ってる」「不正選挙だ」と太鼓をたたきラッパを吹く言論人や著名人を記録しておくとあとで何かの役に立たないか。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:30:59.95

貧乏国ニッポン　加谷珪一

生活が貧しくなった感覚が増えたのは日本人の賃金が相対的に低下し海外のモノが同じ価格で少量しか買えなくなったため
過去30年間日本の賃金は横ばいで物価は1.1倍アメリカのそれは賃金2.4倍物価は1.9倍
コストプッシュインフレが進むとスタグフレーションになりやすい

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:35:36.42

発電力40MWじゃなくね
ガスタービン主機の総出力が40MWでしょ？

45型やズムウォルトみたいな統合電気推進なら全部装備出力に回すなんて事も可能っちゃ可能だけどFFMはそれも無理でしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:37:50.56

ふと思う。なぜ日本が戦争に走ったか、止められなかったのか、民衆はどう感じていたのかとずっと思ってきたが、今はなんとなくわかる。好んで疑問を感じない、だまされる、見てみぬふりする。メディアがそれを助ける、というか目くらましする。それでも日常は続く。とてもまずいところに来ているのに。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 22:54:13.06

>>25
何を言ってるんだ。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:18:31.83

>>23
そいつらの代替はまだまだ先だから、その頃にならぶっちゃけ何でもアリだぞ
おおすみ型はワンチャンあるのと、補給艦はましゅう型よかとわだ型の代替がぼちぼちありそうだけども

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:27:33.49

オリンピックをやりたくて3月の対応が遅れた。まったく同じことを11月のいま、繰り返してる。ひとつも学習してない。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:29:17.90

わざわざID変えてまで出来の悪い、頭の悪いポエム連発されてもなあ。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:33:01.31

MT30の発電力40MW発言は草

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:39:51.32

日常生活が戻っていないのに，オリンピックなんてやっている場合ではないし，冷静に考えれば不可能という結論しか導けない。
特に日本の場合は，オリンピックのせいで初期対応を大きく誤った。この点でもいい加減に目を覚まさないといけない。

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:52:01.13

何で護衛艦スレだけこんなに粘着されてるの？

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:53:50.97

ワッチョイ入れるかいい加減

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 23:58:22.99

ﾜｯﾁｮｲNGができないから毎回つなぎ替えでNG回避されてる
別のスレ荒らしてるのと同じ奴よ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:05:09.65

安倍ちゃんとトランプがそれぞれ辞めて何が変わるかって、「世界中の指導者から一目置かれています」「トランプさんを諌められるのは安倍首相しかいない」といったNHK岩田明子のヨイショ解説を聞かなく済むことだけでも大きい。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:07:30.06

スルー力検定ですよお前ら

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:14:15.46

>>38
潜水艦スレも粘着されてるから大丈夫

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:19:57.72

大綱あんまり変わらんらしいので、アショアまわりの変更のみかね
強襲揚陸艦やらなにやらは約10年後を待つか……

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:22:04.12

ＤＤＨスレのppZ（仮）やろｗ
ＤＤＨのワッチョイなしのレス減ったから被害担当艦が機能してない

あと
みんなsageたら見やすくなる

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:23:12.64

「自助・共助・公助」は本来防災対策の三要素。大規模災害の発生直後に公助は期待できないから、否応なしに自分の命は自分で守る＝自助が基本になるが、政策理念として語られるべきは公助の責務であって自助努力ではない。国の役割は、いかに素早く適切に公助を展開し人々の命と生活を守れるかである。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:25:46.49

もともとイージス・アショアがぽしゃってご破算になったBMDの部分を書き換えるだけだし…

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:34:28.61

“大阪都構想”に意見すると大阪以外の人間が好き勝手なことを言うな式の反発や非難を見る。よく考えると、その市で選ばれた首長が率先して「この市をなくそう！」と叫ぶ方が、自分のモノみたいに好き勝手なこと言うな感が強いな。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:36:14.00

>>47
全く持ってその通りなので何も言えないｗ
でもまあ、せっかくの大綱変更だからなんか前倒されるかなと……淡い期待？を

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 00:54:40.88

サンマのケースでも明らかなように、国際資源の管理は囚人のジレンマと同じ構図を持っている。国際協調がない場合には、自国の漁業は無規制なままで、他国の漁業に難癖を付けるのが最適解になる。結果として、必要な規制はどこまでも先送りされてしまう。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 01:11:05.82

>>38
もともと護衛艦スレといずもスレだけに執着してたけど、少し前から他のスレにも出張るようになったね。
元々いずもスレで空母化無理と発狂し自己隔離スレまで立ててた人間と同一説があるけれど、かが改装の詳細が来年度予算案に出た頃から
上のようになったので、本当にそうなのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 02:15:27.48

防衛大綱変更なあ…
元々中小型艦メインの内容だったからちょっとだけ追加みたいな事が出来そうにないから期待出来んな
待たされてるのがDDX、おおすみ/うらが後継艦の強襲（ドック型）揚陸艦？、とわだ後継艦、もう少し先だとこんごう後継艦とかか？
どれもついでで書き足せる程軽くないんだよなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 02:39:58.35

強襲揚陸艦作ったらF-35Bはそっちに移すの？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 02:46:53.07

>>53
>強襲揚陸艦作ったらF-35Bは
F-35Bは航空支援が主なので、陸自水陸の大隊に揚陸装備(LCAC+AAV7系、オスプレイ+その他ヘリ)が載る揚陸艦には行かない。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 04:53:38.47

>>52
FFMや哨戒艦の前倒し（年三隻）とかもあるだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 04:55:54.69

DDHがある海自であればDDHにやらせた方が効率が良いのはわかるが、
米強襲揚陸艦はLCAC、AAV7、オスプレイ、ヘリを載せた上でF-35Bも運用している

まあそれくらいの大型艦じゃないとできないととも言えるが

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 05:01:01.12

>>56
>それくらいの大型艦
45000~5万トンで、更に必ず近くに艦載機2航空隊の原子力空母が居るからね。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 07:04:12.04

朝日にしては珍しくまともな記事だな

陸上イージスの代替策はイージス艦？　議論が先祖返りする不思議
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201114-00010001-globeplus-int

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 07:32:15.86

>>58
朝日どころか今までのアショア代替関連の新聞記事じゃ一番しっかりしてるんじゃないの
ただもうちょっと現状の海自の負担についても触れてほしかったな

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 07:46:06.02

今更言うのも何だけど秋田や山口の無人島に造ればｗ
地上であれば島でも良かったはず。

まあ地権者がいるから購入費が掛かるが
何千億円も投入するなら大差ないｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 08:04:52.97

>>60
>秋田や山口の無人島に造ればｗ
凄い小さい島しかない。
秋田県の島はこの2つだけ。有人の島はない
雄島　本州から100m離れた島 1ha少々、標高5mで波が完全に被る
水島　男鹿半島のすぐ沖(数100m) 1ha、標高1m 完全に波が越える。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 08:09:14.87

レーダー設備と発射台を何故分離できないのか説明してないよね
海岸埋め立てて作ればいいのに
計画白紙後にレーダー艦と発射艦を分ける構想があったけど
この事には触れられなかったのが不思議だな

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 08:20:24.41

>>62
国防議連の資料では沿岸の配備されるリグ案でもミサイルの飛翔方向によってはブースターが地上に落下する可能性が記載されていた

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 08:52:01.96

日曜朝から妄想バカが元気だなー(笑)

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 08:54:49.94

>>62
分離した設備などアメリカ海軍ですら保有してないんだが？
日本が金出して新規開発するのか？
アショア既存の艦艇の装備品を丸々流用出来るから安価で出来るからこそ日本が採用しようとしたはずだろ。
欧州は内陸部で艦艇がカバー出来ないから設置

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 09:19:18.31

>>65
>欧州は内陸部で艦艇がカバー出来ないから設置
条約その他のロシアとの安全保障上の慣例で、黒海に海軍艦艇を置けないから。ですよね？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 09:27:11.16

https://i.imgur.com/4xBjOSV.png
いかづちCIC
地味にモニタ更新されてるね

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 09:36:09.28

>>66
黒海に米艦艇が常時展開するのは現実的ではないけど、展開自体はできる
毎年米海軍イージス艦が黒海を一周して「領海確認」航行を行っている

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 09:45:05.61

リモートでできないのではなく単にオスプレイと同じように活動家やメディアに目をつけられたから、もう陸上は無理ってだけでは
電波でなくともハワイのアショア実験施設はレーダーから6km離した発射機を有線で繋いでると見たけどな

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:13:42.93

https://pbs.twimg.com/media/EmxKWg2VQAAVFx_?format=jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:17:28.60

>>70
右にあるのがTASSの穴？
VDSとTASSで別々のハッチなのはマルチスタティックだからVDS降ろさないで使うことも多いからかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:17:34.14

>>70
右にあるのがTASSの穴？
VDSとTASSで別々のハッチなのはマルチスタティックだからVDS降ろさないで使うことも多いからかな？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:18:00.27

なんでID変わって連投なってんだよ……

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:18:40.98

>>67
就役時と比較してメインモニター横のサブモニター2基が追加
コンソールモニターもちょっと大型化、後地味に電話も増えている

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:20:52.03

どうみてもまんなかのでかいのがUSV用でしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:22:35.96

しかしオランダ坂が無いなｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:23:07.05

>>60
秋田にその種の設置過納な無人島なんか無いぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 10:27:40.04

>>67
ファイル落ちてますよ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 11:09:27.12

>>70
なんかかっこいいな、3900トン型
まさかのステルス形態の船体が、DDではなく廉価版のFFMで始めて実現するなんて
それこそあきづきの頃から案だけはあっても徐々に劣化して見慣れた従来からの艦になっていったけど

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 11:22:06.38

>>70
護衛艦につきものの艦橋両サイドのウィングは無いんだな。
ポンチ絵から無かったけど。
護衛艦の艦橋って窓小さいから中の人大変だよな。

被弾のこと考えて小さいんだと思うんだが元が紙装甲でそれもどうよって感じもする。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 11:47:28.65

>>79
逆、「これはDDではありません」とすることで、色々あった制約を無視できたから可能になった

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 11:55:40.44

>>70
かわいいロボットがこっち向いて載ってるみたいだ．

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 11:56:06.36

ブリッジは士官、操舵員、レーダー員、見張りの通常4名で周囲はモニターやセンサーで監視っていうのが本当なら
最新の客船とかズムウォルトの小さく詰まったコクピットが置いてあるだけなのかね

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 11:56:25.95

>>70
素晴らしいね
20年遅れで欧州に追い付けたかもしれん

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:19:21.80

>>79
三菱重工のイメージ図、模型とほぼ同じで
かっこいいね。
概念設計段階から民間に任せたのがよかったのか。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:28:53.91

>>80
そこはFFMはAICICで360度モニターすることも可能になるからね

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:29:00.28

>>84
ドイツとかの現状を見るともう20年遅れてるのは欧州のほうだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:31:21.20

>>87
流石にメクラだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:32:23.49

何にも解ってない奴等ばっかりだな(笑)

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:36:03.01

>>88
ドイツと違って、竣工時から傾いたフリゲートを納品しようとして受領拒否されたりしとらんけど？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:40:22.59

>>88
バーデン級の現状見てみろよ
起工から完成まで10年近く掛かってバグだらけのソフトに見当違いのコンセプトと酷い状態だぞ

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:41:06.64

欧州って今なにか先進的な船あったっけ？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 12:48:22.74

>>92
PPAはなかなかイケてるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 13:03:12.21

欧州艦、レーダーや通信などのアンテナの全てを取り付ける前なら先進的だけどね。
結局ミサイルを外装した第6世代ステルス戦闘機の状態なんだよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 13:06:48.12

欧州っていうかドイツは冷戦後の世界の流れを完全に読み間違えた結果、ドイツ軍は海陸空どれもぼろぼろだよなぁ。

欧州艦艇が優れてる部分と言うと、ステルス形状、かなあ。
というかこれくらいしか思いつかない。
あとは省人力化とかダメコンの自動化？
ただこれは、確かに進んでるかもしれないけど、本当に大丈夫なのかいまいち不安を感じるし。

MOOTW重視っていう部分は、一つの発展形ではあると思うけどこれを進んでる部分といえるかどうか。
中露、あと印、どこもガチ戦闘型だしそんな相手に対応するならMOOTW重視はかえってマイナスだろうし。
兵装にしても機関にしてもそんなに進んでるように感じないし。

欧州艦艇は戦闘システムが何かで、日米には無い様な画期的なものをつんでたりするの？って感じ。

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 13:10:02.60

>>83
そのあたりってニュースなってたっけ？

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 13:10:35.08

海自(米海軍)の主力艦は欧州海軍の主力艦と違って、紛れることのできる民間船舶やクラッター源のない大海ど真ん中での作戦を重視してきたからね
だから、むらさめ型にしろバーク級にしろ、細かなRCS低減策こそ講じることはあっても、運用性を犠牲にしてまで低RCS化することはしなかった(そこまでする利点がなかった)というだけの話

逆に、沿岸部での戦いや敵前での掃海を想定したLCSやFFMが低RCS化を志向しているのは自然なことでもある

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 13:28:16.95

>>88
ドイツの現状も見てないのか

**名無し三等兵** · 2020/11/15(日) 13:31:19.34

>>94
欧州はRCS低減策はやってるように見えるだけで肝心な統合空中線などの研究が全く進んでない
だから艤装前と艤装後は全く違うものになってしまう

護衛艦総合スレ Part.139

護衛艦総合スレ　Part.139