護衛艦総合スレ　Part.139

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2020/11/14(土) 15:08:08.63ID:pk4l4eJ/
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604455727/
2020/11/17(火) 09:09:06.32ID:tF6aIQTM
>>249
実数増加←これに関連して述べられてたけど
｢仕事は増えているのになぜか定員はほぼ横ばい、平成27年度からで見るとなんと微減｣
ともあるから一概に言えんと思うぞ？増えたと言ってもその数よ…

>>252
士曹に限れば実質待遇悪化してるんですがそれは…

まぁ500人増員の報道やクルー制導入もあって着実には改善されてるとは思う。
ただこの手の議論ってほんと荒れるな、真面目に語ると｢ネガティブ発言｣貼りで終わらせるのほんとアレなんだけど…
2020/11/17(火) 09:11:11.49ID:GXcYH25B
定数なんざ書類上の話でしかないんだから実数の方がずっと重要だろうJK
逆に定数が増えてたら実数減ってもOKとでも思ってるのかと
257名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 09:15:08.53ID:A5IKJ6zA
マラバール2020のフェーズ2を早くも今日から4日間やるけど
印空母Mig29と米空母F18 E-2Dのクロスデッキやるらしい　スゲー　やったな

海自ももっと早く軽空母艦載機保有してたらな
護衛艦ももっと長距離打撃ミサイル保有を共有する方向にもっと迅速にいくべきでは
印や米もその方向性だし
258名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 09:17:16.07ID:A5IKJ6zA
中国海軍は、2025年までに
055型駆逐艦8隻　054A型フリゲート20隻を追加建造予定　052D型駆逐艦も建造継続

半端ないねマジで
2020/11/17(火) 09:17:54.22ID:KrvgOPSu
データを示さずに印象論や観念論で何度も同じ発言を繰り返す輩に対するレッテルとしてはだいぶ優しい表現だと思うけどな
別に荒れてるとも思わない
普通に反論されてるだけだし
自分が批判されたらたちまち「レッテル貼りだ！」と逆ギレする傷つきやすい人達にはそりゃ辛辣だろうけどさ
2020/11/17(火) 09:18:36.86ID:sza+YVlJ
三自衛隊の後方支援、航空、通信とかの一部教育一元化論とかも実際に出来たらそこそこ効果はありそうだけど厳しいものがあるのかな？

陸警隊の陸委任とかな話もあるけど舞鶴みたいに予備装備もないし木銃装備、とかは本当早めに改善していただきたい…
2020/11/17(火) 09:19:35.96ID:vFk4mG8r
も、もうダメだおしまいだぁ〜
台湾がF-35Bを40機導入しても人民解放空軍が総力を挙げれば
4ヶ月で撃滅できる中国軍の物量は世界最強だぁ〜orz
2020/11/17(火) 09:21:21.94ID:pheE074u
防大で陸海空引っくるめて幹部教育やってるあたり、自衛隊はむしろ進んでる方だろって話にならねぇ？<一部教育の一元化
2020/11/17(火) 09:22:10.31ID:0xAS1tuz
まぁそういう話がしたいならいいかげん人員スレ立ててやってね？という


いずも空母化という「景気のいい話」をした奴らが数年までどれだけ罵声を浴びて
スレ違いだとか隔離スレに行けだとか叩かれまくってたかを思えば
今ここで人員ガーに「レッテル貼りをしてる」連中なんて優しいもんだよなぁ（遠い目
2020/11/17(火) 09:23:42.27ID:tbJnmPls
>>263
それな
ほんとそれな
どんだけ打たれ弱いねんと
2020/11/17(火) 09:40:58.62ID:8Cx5cTZ9
っつーか荒らしたくて煽ってるようにしか見えん
もうそういう煽り方しかできなくなったあたり中国軍がどんだけ追い詰められてるのかと個人的には思うが
2020/11/17(火) 09:45:13.41ID:Pdei4IHX
>>265
中国軍の関係者がここで煽ってると思ってるなら本当に病院行け
267名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 09:47:51.23ID:uOL1EsYe
>>266
そんなこと言ってないと思うぞ
2020/11/17(火) 09:48:46.56ID:8Cx5cTZ9
韓国軍はネット工作部隊作って書き込みしてる（日本の2chでもやってるとは言ってなかったが十中八九やってる）と以前ニュースになってたし
香港での親大陸派の議会選挙圧勝を確信していたという習政権の諜報能力（笑）を考えると2chに書き込んで喜んでないと想定する方がむしろ難しいんだが
269名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 09:55:37.23ID:uOL1EsYe
>>268
韓国の方は今工作費大量を日本に突っ込んでるな。去年そういう予算組んだのが明らかになってる

ただ、流石にスレ違い
2020/11/17(火) 10:02:58.78ID:7blx+F4V
７年前、海上自衛隊の潜水艦で乗組員の男性が拳銃を使って自殺を図ったのは、上司のいじめや暴行が原因だったなどとして、
両親が国などに賠償を求めていた裁判で、
当時の上司が男性に謝罪することなどを条件に和解が成立しました。

海上自衛隊の潜水艦「そうりゅう」の乗組員だった坂倉正紀さん（４６）は、７年前、
広島県にある海上自衛隊呉基地に停泊していた潜水艦の中で、拳銃を使って自殺を図り、一時意識不明となりました。

坂倉さんの両親は、海上自衛隊の上司から殴る蹴るなどのいじめや暴行を受けていたことが原因だとして、
国などに対し４４００万円余りの賠償を求める訴えを山口地方裁判所に起こしていました。

原告側の弁護士は、１６日、記者会見を開き、国が両親に１１００万円を支払うことや
当時の上司２人が坂倉さんに謝罪することなどを条件に、和解が成立したことを明らかにしました。

また、和解の条件には、上司などが不適切な指導を行わないよう対策することや隊員との面接などを通して心や体の状況を把握するなど、
国として再発防止策を取ることも盛り込まれたということです。

坂倉さんの母親は、弁護士を通じて
「自衛隊が、暴力がまかり通る組織であると知っていたら、息子を絶対に就職させなかったと後悔している。
国が再発防止に全力で取り組むことを強く願っている」というコメントを出しました。

一方、海上自衛隊の山村浩海上幕僚長は、「事案を重く受け止めて再発防止策を徹底し、引き続き国民の負託に応えるよう努めて参ります」とコメントしています。

https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20201116/4060007674.html
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/20201116/4060007674_20201116185815_m.jpg
271名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 10:07:45.19ID:uOL1EsYe
潜水艦スレでやれ
2020/11/17(火) 10:14:07.82ID:8Cx5cTZ9
>>269
ごめん
2020/11/17(火) 10:17:12.85ID:8Cx5cTZ9
あと>>265の時点では特に中国軍が自分で書き込んでるという意図がなかったのも事実です
どっちかっつーと以前から中国軍に背乗りしてイキってた手合いが
昨今の中国の追い込まれっぷりのせいでネタ切れ起こしてるという意味
2020/11/17(火) 10:21:10.40ID:Pbxpwzl5
>>249
実数増えたら即戦力が明日増えるわけじゃないだろ
元海将が言いたいのはそういう机上やゲーム的な話じゃないと思うんだが


結局今は政治家が机上で決め過ぎなんだよ
政治側として必要な要素を提示したら、伊藤元海将も言うように具体的な検討は現場の中堅&#12316;若手士官達にやらせるべきだわ
それでパターン分けして政治側に戻して、そこから政治側が選ぶなり考えるなりした方が地に足がついた実のある計画になる
少なくとも議連の国士気取りをもてはやすもんじゃないわ
連中も海自OB呼ぶならもっと何人にも話を聞くべきだろと
2020/11/17(火) 10:30:51.16ID:Pbxpwzl5
>>254
政治家先生の計画で出てくるデメリットを、当の先生方や国民が理解して飲み込んだ上でならそうだろうな
掛けてもいいけど連中は今と同等の能力のままだと思ってるし、将来デメリット由来の問題が起きたら自衛隊に対して怒るぜ
伊藤元海将らが言うのは、やらなきゃならん事なのはわかるが、それを達成する計画とそのメリット・デメリットの検討策定は素人の妄想ベースじゃなく現場にやらせてくれって話だよ
それなら政府も国民も自衛隊も、メリット・デメリット共に飲み込んだ上で選択できるし心構えが出来るだろ
練度低下しますと最初から分かった上で選ぶなら、後になって「何で練度が落ちるんだ!」と馬鹿が吠える無駄が消えるんだから
276名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 10:55:30.25ID:H/Ue0Gu4
ちと勘違いしてないか？

義連は防衛省側が出した案の検討をしてるんだよ。素人の妄想ベースではなく、玄人の出した案に敢えて素人目線も含めた考察をしてる。その上で、佐藤議員がいるにも関わらず陸人員転用みたいな案を敢えて送り返してる
こういうことをするのはなぜその案が採用されないのか明確にするための行為
要するに義連の政治家は提案されたものを吟味して意見書を送り返してるだけ。義連では決める権限ないからね

政府は義連の意見書に対してなぜ出来ないのかなど答える事によって政策の正当性を証明する手順
2020/11/17(火) 11:06:15.11ID:HaujRPJC
>>249
実員を増やしているといっても資料を色々みると微増にとどまるし
21世紀初めの頃と比較すると逆に1000人ほど減っているっぽい

H12 43,396
H13 43,668
H14 43,669
H15 43,682
H16 43,694
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/ampobouei/dai8/8siryou1.pdf

以下防衛白書PDF版より
H27 42,052
H28 42,136
H29 42,289
H30 42,850
R01 42,850
2020/11/17(火) 12:24:30.98ID:aVO1Jy8G
だいたい年200人くらい増えてるから、5年後には＋1000人、10年後には＋2000人とかじゃね？
279名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 12:39:45.46ID:aCcyEVMg
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280名無し三等兵
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2020/11/17(火) 12:40:00.87ID:aCcyEVMg
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281名無し三等兵
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2020/11/17(火) 12:40:11.46ID:aCcyEVMg
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282名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 12:42:37.88ID:9gurFsr3
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
283名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 12:42:48.65ID:9gurFsr3
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
284名無し三等兵
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2020/11/17(火) 12:42:59.46ID:9gurFsr3
【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
285名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 12:57:50.50ID:BQFuN47W
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
286名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 12:58:01.50ID:BQFuN47W
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
287名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 12:58:12.74ID:BQFuN47W
安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。
2020/11/17(火) 12:59:07.86ID:dpd7GPuC
>>236
ほんとにな
ここまでいくと足りぬ足りぬは工夫が足りぬの根性論と変わらん
2020/11/17(火) 13:08:39.78ID:Pdei4IHX
>>277
＞21世紀初めの頃と比較すると逆に1000人ほど減っているっぽい

FFMまで省人化とは真逆の方向に進んでたのも考えると
本当に現場はギリギリ回る程度の充足率なんだろうなあ
人的損失が避けられない実戦になったら耐えられないんじゃ
2020/11/17(火) 13:19:10.94ID:yKK67FSu
人が足りてない
と
人が増えている
は両立する
今なんとか人不足を補おうと努力しているときに大量の乗員が必要なイージス艦という話になると嫌がるのはわかる
2020/11/17(火) 13:50:05.15ID:m0WhdSV7
>>288
大和魂があれば世界最強だから大丈夫
2020/11/17(火) 13:54:04.27ID:KyALl5f2
>>290
人が増えると予算額増えるからなあ、予算額削減を求められて1％枠もあったので人をとらないようにしてたからな
ここ五、六年で変わっては来てるがそれまでの影響は今なおあるのは間違いないわな
2020/11/17(火) 13:54:29.83ID:7blx+F4V
2035年に就役予定の次世代戦闘機「Tempest」、
最先端技術の一部を公表
https://engineer.fabcross.jp/archeive/201106_tempest.html

>>人間と自律システムをチーム化する「仮想副操縦士」も開発中だ。

戦闘機はどんどん技術進歩してる
護衛艦ももっと技術革新しないと
2020/11/17(火) 13:58:30.80ID:pKM+c7y1
自分が叩かれるとすぐにレッテル貼りだの言っちゃう繊細な人達は早く人員専門スレ作ろうや
その方が幸せになれるで絶対
2020/11/17(火) 14:02:14.48ID:pAQw4Hyb
日本のスパコン「富岳」が4つの世界ランキングで2期連続1位に輝く
https://gigazine.net/news/20201117-fugaku-supercomputer-top500/
>日本のスーパーコンピューター「富岳」が、スーパーコンピューターの性能を競う世界ランキング「TOP500」「HPCG」「HPL-AI」「Graph500」の4つでトップの座を獲得しました。
>富岳は、前回開催された同じランキングでも首位を総なめしていますが、今回はハードウェア・ソフトウェア両面での強化を武器に、2位に大差を付けてのランクインを果たしたとのことです。
>「富岳」は、今回発表された世界のスーパーコンピュータの性能ランキング「TOP500」に挑むにあたり、CPU数を前回の729万9072コアから763万848コアに増設。
>さらに、システム上のソフトウェアスタックも調整され、より効率的に演算が行えるようになりました。
>その結果、LINPACKスコアは前回の415PFLOPSを上回る442PFLOPSを記録し、前回に引き続きトップの成績を示しました。
>これは、第2位にランクインしたアメリカのスーパーコンピューター「Summit」のスコアである148PFLOPSを大きく引き離しており、約3倍の性能差をつけたことになります。

日本スゴイ
2020/11/17(火) 14:02:31.73ID:pAQw4Hyb
ごめん誤爆
2020/11/17(火) 14:04:39.46ID:m0WhdSV7
>>289
大和魂があれば大丈夫。
2020/11/17(火) 14:12:01.74ID:Ajf0e/Hj
>>295
ぶっちゃけ日本より少子化早い上にAI技術やこの手のIT技術でも負けてるから
時間が経てば経つほど人員問題は中国の方がより不利よね
2020/11/17(火) 14:15:50.70ID:zVaZ6Dng
>>298
中国はまだまだ増えてる人口に対して提供できる食料など資源が下回ってるのに
どうするんだろう？って戦争で領土得たとしても
そこから食料資源確保して人民に回すの年単位で時間かかるだろうにと
2020/11/17(火) 14:49:36.90ID:GvFF6B7f
>>234
通ってないよ。
日本だけのカスタマイズに保守・アップデートで40年おいくら万円？だし。
しかも、機能制限版とか何考えてんだ？としか。
2020/11/17(火) 14:55:08.77ID:GvFF6B7f
>>268
そういう奴が実際に浸透しているとして
故意に「アホなネトウヨ」を演じてない保証がどこにあるんだ？？？
2020/11/17(火) 15:04:16.96ID:WOZfAtlb
>>295
>>298
ＮＥＣが世界１位！顔認証1200万人分、エラー率0.5％
https://newswitch.jp/p/19489
>ＮＥＣは３日、米国標準研究所（ＮＩＳＴ）が実施した最新の顔認証技術のベンチマークテスト「ＦＲＶＴ２０１８」で、第１位の性能評価を獲得したと発表した。
>　１２００万人分の静止画を使った顔認証でエラー率０・５％を達成し、１７年の動画の顔認証ベンチマークに続き、５回目の世界１位を獲得した。
>　２位は中国ＹＩＴＵ、３位は米マイクロソフトだった。

中国負けた
日本スゴイ


>>299
まだまだっつーか5年以内に減少見込みやで？>中国人口
そのとき高齢者人口は約3億人
2020/11/17(火) 15:21:15.42ID:HaujRPJC
>>292
防衛白書を追っていくと、平成20年度（2008.4〜2009.3）に前年から1600人以上の現員減少が認められるんだよね
ちょうど平成の大改編でフォースプロバイダ・フォースユーザーが分かれた直後の年度
ここで予算削減のため？現員の数に大なたが振るわれて、以降は数が回復することなく推移したという印象

・現員の推移（防衛白書より）
H18年度 44,495名 2007.3末
H19年度 44,088名 2008.3末
H20年度 42,431名 2009.3末
H21年度 42,131名 2010.3末
2020/11/17(火) 15:29:25.73ID:GvFF6B7f
>>303
その後の民主党政権の動的防衛力構想も根本的な解決手段ではなかったからなあ。
ただ、小川和久の忠告を受け入れて米軍との連携を深化させつつ
手持ち無沙汰な戦力を無くす管轄の柔軟化は理に適っていた。
2020/11/17(火) 15:32:28.92ID:WOZfAtlb
ゲームじゃないんだから増やすと決めてもいきなり1万とか２万とか増やせるわけないだろうJK
2020/11/17(火) 15:40:28.98ID:GvFF6B7f
「そんなに簡単じゃないから時間もかかるし知恵も絞らなきゃならない」と言ったら
悲観論者だの五毛だの言われる謎。
2020/11/17(火) 15:41:47.41ID:zPHfgTJI
スレチな上だから仕方がない
専門スレ作ってそこで好きなだけ知恵を絞りあえばいいやん
2020/11/17(火) 15:46:53.04ID:GvFF6B7f
楽勝で人足りてる論者にも言うならなるほどと思うけどね。
2020/11/17(火) 15:47:06.81ID:oSEAJvk5
だから叩かれるのが嫌なら人員スレ作って引き篭もってりゃいいだろしつけぇなぁ…
2020/11/17(火) 15:50:46.72ID:GvFF6B7f
護衛艦の乗員のやりくりを話されても困らんし、中立装う意味が分からん。
2020/11/17(火) 15:54:09.99ID:NPrx3OUg
足りてる足りてないで言えば充足率93.8%と言うのは現役部隊としては
世界的に見ても極めて高い方なんでどちらかと言えば足りてるとしか言いようがないな
2020/11/17(火) 15:56:13.19ID:NPrx3OUg
まぁ正直その一言で終わる程度の話で延々と粘着されたら叩かれるのは当然というか
そこに文句つけるならじゃあ専門スレでやってろと追い出されるのも当たり前の話
2020/11/17(火) 15:57:47.91ID:NPrx3OUg
ああ、失礼
R2白書では94.5%になってたのか
また上がったなぁ…
2020/11/17(火) 16:01:04.44ID:XJ3xlbqN
医官は？医官は集まったの！？
2020/11/17(火) 16:08:35.43ID:7blx+F4V
護衛艦を無人化すれば医官は不要
2020/11/17(火) 16:10:50.95ID:HaujRPJC
>>310
つーか現員をあと2000人ばかり増やしても、護衛艦約50隻体制（しかも空母型護衛艦0隻）の現員数に戻るだけなのよね
追加でイージス艦や新輸送艦を増やすとして、現員のやりくりを考えると更に数千人規模で増員してほしいもの
2020/11/17(火) 16:12:52.25ID:NPrx3OUg
ゆき、きりがまだまだ現役だった時代とこれからじゃんじゃんFFMが就役していきますよって時代を比較しても意味ねぇっつーか
コンビ打ちなのかもしれんけど
2020/11/17(火) 16:42:33.56ID:d/UIve4D
しかもAIの時代で攻撃UUVすらもう実用段階で無人機母艦まで見据えてる時代にな

正直現員を維持するだけでも将来的には部隊規模が数倍、数十倍に増大しかねないところがあるよなぁ…
2020/11/17(火) 17:03:28.79ID:QXYG5P6K
支那の領土は万里の長城の内側に限定するのが歴史的にも正しいと思うんだ。
2020/11/17(火) 18:05:39.59ID:aVO1Jy8G
>>316
留意しなけりゃいけないのが、人員も回復(増加)と同時にFFM以降の省力化された次世代艦の就役が進むことよね。

人員増と省力化が同時に進むから、割と早めに人員不足解消されるんでねーかと思っとる
2020/11/17(火) 18:06:34.10ID:l0Lm8dqi
既に明後日2番艦進水だからな
近々１番艦も
再来年2隻が就役して古いDDを更新することで能力を大幅に高めながら所要人員は200人もごそっと減る
その翌年にはさらに200人ごそっと減る
今現在予算化してある奴だけでそれが四年続いて最終年度までに合計800人省力化される
しゅごい
2020/11/17(火) 18:07:08.29ID:l0Lm8dqi
>>321
>>317
2020/11/17(火) 18:09:09.88ID:n83WG+8S
22隻合計で所要2200人削減
さらにそれで実証した技術をDDXにも展開したら合わせて4200人削減かな
2020/11/17(火) 18:17:22.80ID:fNNZC5Io
UUVはそのうち遠隔操作不要になって補給や整備すら自動化されていくんだろうなぁ
海自基地に戻ってきたら専用ドックに勝手に収まって事前に設定されたドクトリンに従ってまた展開していく感じ
機雷やらソナブイやらをそこら中に設置してその設置場所すらAIが判断して群制御的に協調行動を取っていく

世間はアルメニアで大騒ぎしてるけど
海自が実用化しようとしているこれこそ究極の徘徊型ドローンと言うべきで
東欧のケチな戦車どころか大型空母すら吹き飛ばすで
2020/11/17(火) 18:19:53.79ID:b23Mpr3e
そのうち徘徊型UGVとかも作るんだろうな自衛隊
2020/11/17(火) 18:30:00.11ID:HaujRPJC
>>321
実員ベースだと二桁のゆき型の乗組員は160名程度だから、FFMは約100名として2隻で120名くらい？
代艦枠はDDだけじゃなくDEやMSCもあるから、更新でかえって人を持っていかれるフネもある
さらにSSの増勢と哨戒艦の純増もあるから、既存艦艇の更新分は行ってこいでプラマイゼロくらいじゃないかな

イージス艦が仮に増勢されるとなったら、今後増やす2000名の何割かに艦艇乗り組み適正があると期待して
その中から捻出するんだろうけど、それだけじゃ心もとないから数を区切らず増やせるだけ増やしてほしいところ
2020/11/17(火) 18:42:38.48ID:eNgikw/o
すがしま型MSC置き換えで60人ずつ不足してるからそれ考慮しといてね
2020/11/17(火) 18:43:00.71ID:ycqzIpfO
>>306
人手不足は甘え
大和魂があれば世界最強だから大丈夫大丈夫
329名無し三等兵
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2020/11/17(火) 18:48:13.51ID:6yvb0ZC+
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2020/11/17(火) 19:11:46.91ID:KQj4k8Ux
>>323
まぁ結局アホなトーシローがあーだこーだ言合うより
素直に省力化に金かけるのが一番でかいんだよなぁ
予算増えたおかげで給料も上がってるからそれなりに余裕はできそう
333名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 19:13:45.86ID:Ci5VeBcC
ドデカいUSVつくろう
XXLUSVくらいの
2020/11/17(火) 19:14:26.45ID:KQj4k8Ux
>>324
そんな感じでマンパワーの負荷を避けながら数で押してくる中国軍を真正面から数で押し潰していく戦略を取るんだろうな
イギリス空軍が無人戦闘機でパイロットが数分の1に減らせると言っていたが
言い換えればパイロットの数を維持すれば（金さえかければ）戦闘機数を数倍に増やせるということだからなぁ
2020/11/17(火) 19:16:48.70ID:KQj4k8Ux
>>328
ここに賢い軍ヲタ閣下がいらっしゃるぞ！
おい、お前ら敬礼して差し上げろ！
知的有能軍ヲタ将軍閣下、万々ザーイ！！
2020/11/17(火) 19:17:44.75ID:e3XsaI3o
>>333
それ無人機母艦じゃね？
2020/11/17(火) 19:20:55.39ID:e3XsaI3o
まぁいずれにせよここは護衛艦スレなんで人員とか無人機とかの話があまり長引くようなら専用スレ立ててやってよ
護衛艦に厨房があるからってFFMとかVLSとかそっちのけで海軍カレーや兵員栄養学の話を延々と何百レスもやったって仕方ないだろ？
2020/11/17(火) 19:23:31.33ID:5+4Sjpjv
実際他の話題なら長引くとそうやってそれとなく別スレに誘導されるのが普通なんだが
なんで人員だけはいくらでもスレを消費していいみたいな雰囲気醸してるんだろうな
2020/11/17(火) 19:33:39.66ID:I1j7HpgF
人員云々は別に本気でそれについて語り合いたいと思ってるわけではなく
単にマウント取って煽りたい奴が過去に言い負かされた恨みで延々と粘着してるだけやから
実際本心から自衛隊の人手不足を憂い解決策を話し合いたいと思ってるなら
こんなすぐに5毛レッテル貼られるスレになんか拘ってないで
とっとと専用スレ立ててそこに移った方がよほど有意義な議論ができるんだが
他の話題であればだいたいの奴がそうするけど
人員に限っては誰一人動こうとしないのはつまりはそういうことだ


言われるままにスレ立てたら負けだと思ってる、
つまり粘着したいのが本心で本当は海自のことなんかどうでもいいの
2020/11/17(火) 19:39:52.16ID:S3E/HNi8
事あるごとに弾道ミサイル攻撃でF-3壊滅と息巻くけど
ミサイル防衛スレには決して顔を出そうとしない厨みたいなもんか
2020/11/17(火) 19:44:19.92ID:8j2gi7Ji
そもそも、30FFMで明白な人員削減と合理化が始まってるのに、いつまで騒いでるのかって話しだ。
2020/11/17(火) 19:48:58.58ID:S3E/HNi8
BMDに関しては変にイージス艦も増やそうとしないで
DDXで艦隊防空の方の負荷を減らしつつ先進SAMを全裸待機するのが結局一番賢いんじゃないかって思う
343名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 19:49:58.88ID:H/Ue0Gu4
>>341
少なくとも対策は始まってるな
2020/11/17(火) 19:50:54.37ID:DpEeHke7
DDXのDDG化は元々既定路線やろ、空母あるし
先進SAMもそう

そのうえでイージス増やすと・・・
2020/11/17(火) 19:55:41.83ID:S3E/HNi8
正直省力化の進まない米製システムよりも
その金と人員でさらにDDX増やす方がずっといいと思うで
その上でイージスも、ではなく
346名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 20:07:34.57ID:ibCuP4oP
>>344
アショア潰れた分は補わないとな。2隻では満額ではないけどやらんよりマシ
2020/11/17(火) 20:08:41.20ID:DpEeHke7
米海軍もLSCで省力化はズムウォルト並みになるんでないかと思う
が、今のイージス増勢案には間に合わないか

ただ報道では増勢イージスに必要な人員は2隻で400〜600人と幅があるから、どこまで省力化技術適用させるのかってのもあるんだろう
あるいは機能制限かもしれんけど
2020/11/17(火) 20:12:30.25ID:TRSm7Yik
>>346
イージス艦二隻増やした位じゃ焼け石に水なのは自明なんで、もっと追加しろと政治が言い出すぞ
そして人員難でドン詰まり、人が居なくて動かせない艦が出てきちゃうのが最悪のシナリオ
その頃までにDDXのプランが出来上がっていて、艦隊防空はこちらでも出来ますと提案できりゃいいんだがなあ
349名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 20:13:10.32ID:ibCuP4oP
>>345
米も新規設計のCGX(潰れた方ではなく来年から設計始まるヤツ)では人員削減やるんでない。ズムウォルトの経験反映するでしょ

今回の2隻には間に合わないけどこんごう型置き換えでは丁度CGX就役した頃に艦齢40年ごろだし
2020/11/17(火) 20:15:04.54ID:0EM1kFV+
AWACSだって平時の警戒任務でオペレータ数十人フルで乗せて飛んでるわけでもあるまいし
弾道ミサイル警戒任務につくイージス艦も、BMDシステムと艦の運航に必要な最低限の要員だけのせるんでもよさそう
2020/11/17(火) 20:15:10.44ID:DpEeHke7
10隻のイージスをMDに専任させること“も”可能にするって名目でDDの定数5隻増やせばいいのだ、DDXがFFM並み省力化進めば余裕あるだろう。
これであとは3隻目の空母が必要だという名目で新型DDHをだね・・・
2020/11/17(火) 20:15:54.15ID:S3E/HNi8
イージスを今更2隻入れるよりもDDXを2隻前倒し建造する方がずっとマシ
353名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 20:17:20.14ID:ibCuP4oP
>>348
DDXの艦隊防空は規定路線だと思うけどね
噂の07DDでセル削減とかに対する反論材料が増えてるのが現状かと
354名無し三等兵
垢版 |
2020/11/17(火) 20:18:56.58ID:a/139o8n
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