護衛艦総合スレ　Part.139

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:08:08.63

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604455727/

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 12:40:11.46

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**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 12:42:37.88

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 12:42:48.65

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
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また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
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**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 12:42:59.46

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

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知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 12:57:50.50

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 12:58:01.50

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 12:58:12.74

安倍晋三が「謝罪の言葉」を口にするのを目にした戦時性暴力被害者は只の一人もいません。正しくは「安倍晋三がお詫びするって言ってたよ」と外務大臣が喋っただけです。よって当然それに納得しない被害者がいたというのが事実です。

その後安倍晋三はいけしゃあしゃあと「性奴隷といった事実はない」「軍や官憲によるいわゆる強制連行を直接示すような記述は見当たらなかった」などという発言を繰り返し、
直接の謝罪も手紙も「そんなつもりは毛頭ない」と言い放ちました。当然反発する被害者がいました。それが事実です。

「合意」したのに「平和の像」が設置されたのではなく、それは「合意」前に（というかとうの昔に）設置されていました。日本政府は「合意」交渉の中で難癖をつけてその撤去を要求していました。

なぜそれが「難癖（ウィーン条約違反）」かお分かりですよね。日本は条約にかすりもしない場所に設置されている「像」に関しても「合意」後もひたすら圧力をかけ、撤去させようとしてきました。今回の美術展はその流れの一環に過ぎません。

反発する被害者の存在に対して日本はどのような態度を取るべきだったでしょうか。加害国として「合意を受け入れない被害者は頑なだ」というスタンスは正義に適ったものと言えるでしょうか。
果たして国連は「合意」後も再三再四「被害者中心のアプローチを」と勧告し続けてきたのです。

現政府が鬼の首を取ったように振りかざす「合意は合意」論についても繰り返し述べてきましたが、改めて。日本は合意文書に一言も書いていないことを理由に「ストックホルム合意」を反故にしましたし、
平壌宣言の際の約束を無視したことを自分の手柄と言いふらして総理の座に就いたのが安倍晋三です。

最後に。これも何度も述べてきたことですが、「加害の記憶を後世に伝える」ことは安倍政権が踏襲するとした河野談話の重要な一部です。「平和の像」の展示は論理的に言って日本政府にとって望ましいものでしかありえず、
寧ろ自ら作るべきものである筈です。
まずは自分でした約束を守れという話ですね。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 12:59:07.86

>>236
ほんとにな
ここまでいくと足りぬ足りぬは工夫が足りぬの根性論と変わらん

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 13:08:39.78

>>277
＞21世紀初めの頃と比較すると逆に1000人ほど減っているっぽい

FFMまで省人化とは真逆の方向に進んでたのも考えると
本当に現場はギリギリ回る程度の充足率なんだろうなあ
人的損失が避けられない実戦になったら耐えられないんじゃ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 13:19:10.94

人が足りてない
と
人が増えている
は両立する
今なんとか人不足を補おうと努力しているときに大量の乗員が必要なイージス艦という話になると嫌がるのはわかる

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 13:50:05.15

>>288
大和魂があれば世界最強だから大丈夫

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 13:54:04.27

>>290
人が増えると予算額増えるからなあ、予算額削減を求められて1％枠もあったので人をとらないようにしてたからな
ここ五、六年で変わっては来てるがそれまでの影響は今なおあるのは間違いないわな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 13:54:29.83

2035年に就役予定の次世代戦闘機「Tempest」、
最先端技術の一部を公表
https://engineer.fabcross.jp/archeive/201106_tempest.html

>>人間と自律システムをチーム化する「仮想副操縦士」も開発中だ。

戦闘機はどんどん技術進歩してる
護衛艦ももっと技術革新しないと

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 13:58:30.80

自分が叩かれるとすぐにレッテル貼りだの言っちゃう繊細な人達は早く人員専門スレ作ろうや
その方が幸せになれるで絶対

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 14:02:14.48

日本のスパコン「富岳」が4つの世界ランキングで2期連続1位に輝く
https://gigazine.net/news/20201117-fugaku-supercomputer-top500/
>日本のスーパーコンピューター「富岳」が、スーパーコンピューターの性能を競う世界ランキング「TOP500」「HPCG」「HPL-AI」「Graph500」の4つでトップの座を獲得しました。
>富岳は、前回開催された同じランキングでも首位を総なめしていますが、今回はハードウェア・ソフトウェア両面での強化を武器に、2位に大差を付けてのランクインを果たしたとのことです。
>「富岳」は、今回発表された世界のスーパーコンピュータの性能ランキング「TOP500」に挑むにあたり、CPU数を前回の729万9072コアから763万848コアに増設。
>さらに、システム上のソフトウェアスタックも調整され、より効率的に演算が行えるようになりました。
>その結果、LINPACKスコアは前回の415PFLOPSを上回る442PFLOPSを記録し、前回に引き続きトップの成績を示しました。
>これは、第2位にランクインしたアメリカのスーパーコンピューター「Summit」のスコアである148PFLOPSを大きく引き離しており、約3倍の性能差をつけたことになります。

日本スゴイ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 14:02:31.73

ごめん誤爆

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 14:04:39.46

>>289
大和魂があれば大丈夫。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 14:12:01.74

>>295
ぶっちゃけ日本より少子化早い上にAI技術やこの手のIT技術でも負けてるから
時間が経てば経つほど人員問題は中国の方がより不利よね

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 14:15:50.70

>>298
中国はまだまだ増えてる人口に対して提供できる食料など資源が下回ってるのに
どうするんだろう？って戦争で領土得たとしても
そこから食料資源確保して人民に回すの年単位で時間かかるだろうにと

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 14:49:36.90

>>234
通ってないよ。
日本だけのカスタマイズに保守・アップデートで40年おいくら万円？だし。
しかも、機能制限版とか何考えてんだ？としか。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 14:55:08.77

>>268
そういう奴が実際に浸透しているとして
故意に「アホなネトウヨ」を演じてない保証がどこにあるんだ？？？

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:04:16.96

>>295
>>298
ＮＥＣが世界１位！顔認証1200万人分、エラー率0.5％
https://newswitch.jp/p/19489
>ＮＥＣは３日、米国標準研究所（ＮＩＳＴ）が実施した最新の顔認証技術のベンチマークテスト「ＦＲＶＴ２０１８」で、第１位の性能評価を獲得したと発表した。
>　１２００万人分の静止画を使った顔認証でエラー率０・５％を達成し、１７年の動画の顔認証ベンチマークに続き、５回目の世界１位を獲得した。
>　２位は中国ＹＩＴＵ、３位は米マイクロソフトだった。

中国負けた
日本スゴイ

>>299
まだまだっつーか5年以内に減少見込みやで？>中国人口
そのとき高齢者人口は約3億人

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:21:15.42

>>292
防衛白書を追っていくと、平成20年度（2008.4～2009.3）に前年から1600人以上の現員減少が認められるんだよね
ちょうど平成の大改編でフォースプロバイダ・フォースユーザーが分かれた直後の年度
ここで予算削減のため？現員の数に大なたが振るわれて、以降は数が回復することなく推移したという印象

・現員の推移（防衛白書より）
H18年度 44,495名 2007.3末
H19年度 44,088名 2008.3末
H20年度 42,431名 2009.3末
H21年度 42,131名 2010.3末

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:29:25.73

>>303
その後の民主党政権の動的防衛力構想も根本的な解決手段ではなかったからなあ。
ただ、小川和久の忠告を受け入れて米軍との連携を深化させつつ
手持ち無沙汰な戦力を無くす管轄の柔軟化は理に適っていた。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:32:28.92

ゲームじゃないんだから増やすと決めてもいきなり1万とか２万とか増やせるわけないだろうJK

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:40:28.98

「そんなに簡単じゃないから時間もかかるし知恵も絞らなきゃならない」と言ったら
悲観論者だの五毛だの言われる謎。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:41:47.41

スレチな上だから仕方がない
専門スレ作ってそこで好きなだけ知恵を絞りあえばいいやん

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:46:53.04

楽勝で人足りてる論者にも言うならなるほどと思うけどね。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:47:06.81

だから叩かれるのが嫌なら人員スレ作って引き篭もってりゃいいだろしつけぇなぁ…

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:50:46.72

護衛艦の乗員のやりくりを話されても困らんし、中立装う意味が分からん。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:54:09.99

足りてる足りてないで言えば充足率93.8%と言うのは現役部隊としては
世界的に見ても極めて高い方なんでどちらかと言えば足りてるとしか言いようがないな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:56:13.19

まぁ正直その一言で終わる程度の話で延々と粘着されたら叩かれるのは当然というか
そこに文句つけるならじゃあ専門スレでやってろと追い出されるのも当たり前の話

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 15:57:47.91

ああ、失礼
R2白書では94.5%になってたのか
また上がったなぁ…

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 16:01:04.44

医官は？医官は集まったの！？

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 16:08:35.43

護衛艦を無人化すれば医官は不要

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 16:10:50.95

>>310
つーか現員をあと2000人ばかり増やしても、護衛艦約50隻体制（しかも空母型護衛艦0隻）の現員数に戻るだけなのよね
追加でイージス艦や新輸送艦を増やすとして、現員のやりくりを考えると更に数千人規模で増員してほしいもの

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 16:12:52.25

ゆき、きりがまだまだ現役だった時代とこれからじゃんじゃんFFMが就役していきますよって時代を比較しても意味ねぇっつーか
コンビ打ちなのかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 16:42:33.56

しかもAIの時代で攻撃UUVすらもう実用段階で無人機母艦まで見据えてる時代にな

正直現員を維持するだけでも将来的には部隊規模が数倍、数十倍に増大しかねないところがあるよなぁ…

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 17:03:28.79

支那の領土は万里の長城の内側に限定するのが歴史的にも正しいと思うんだ。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:05:39.59

>>316
留意しなけりゃいけないのが、人員も回復(増加)と同時にFFM以降の省力化された次世代艦の就役が進むことよね。

人員増と省力化が同時に進むから、割と早めに人員不足解消されるんでねーかと思っとる

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:06:34.10

既に明後日2番艦進水だからな
近々１番艦も
再来年2隻が就役して古いDDを更新することで能力を大幅に高めながら所要人員は200人もごそっと減る
その翌年にはさらに200人ごそっと減る
今現在予算化してある奴だけでそれが四年続いて最終年度までに合計800人省力化される
しゅごい

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:07:08.29

>>321
>>317

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:09:09.88

22隻合計で所要2200人削減
さらにそれで実証した技術をDDXにも展開したら合わせて4200人削減かな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:17:22.80

UUVはそのうち遠隔操作不要になって補給や整備すら自動化されていくんだろうなぁ
海自基地に戻ってきたら専用ドックに勝手に収まって事前に設定されたドクトリンに従ってまた展開していく感じ
機雷やらソナブイやらをそこら中に設置してその設置場所すらAIが判断して群制御的に協調行動を取っていく

世間はアルメニアで大騒ぎしてるけど
海自が実用化しようとしているこれこそ究極の徘徊型ドローンと言うべきで
東欧のケチな戦車どころか大型空母すら吹き飛ばすで

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:19:53.79

そのうち徘徊型UGVとかも作るんだろうな自衛隊

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:30:00.11

>>321
実員ベースだと二桁のゆき型の乗組員は160名程度だから、FFMは約100名として2隻で120名くらい？
代艦枠はDDだけじゃなくDEやMSCもあるから、更新でかえって人を持っていかれるフネもある
さらにSSの増勢と哨戒艦の純増もあるから、既存艦艇の更新分は行ってこいでプラマイゼロくらいじゃないかな

イージス艦が仮に増勢されるとなったら、今後増やす2000名の何割かに艦艇乗り組み適正があると期待して
その中から捻出するんだろうけど、それだけじゃ心もとないから数を区切らず増やせるだけ増やしてほしいところ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:42:38.48

すがしま型MSC置き換えで60人ずつ不足してるからそれ考慮しといてね

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:43:00.71

>>306
人手不足は甘え
大和魂があれば世界最強だから大丈夫大丈夫

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 18:48:13.51

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**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:11:46.91

>>323
まぁ結局アホなトーシローがあーだこーだ言合うより
素直に省力化に金かけるのが一番でかいんだよなぁ
予算増えたおかげで給料も上がってるからそれなりに余裕はできそう

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:13:45.86

ドデカいUSVつくろう
XXLUSVくらいの

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:14:26.45

>>324
そんな感じでマンパワーの負荷を避けながら数で押してくる中国軍を真正面から数で押し潰していく戦略を取るんだろうな
イギリス空軍が無人戦闘機でパイロットが数分の1に減らせると言っていたが
言い換えればパイロットの数を維持すれば（金さえかければ）戦闘機数を数倍に増やせるということだからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:16:48.70

>>328
ここに賢い軍ヲタ閣下がいらっしゃるぞ！
おい、お前ら敬礼して差し上げろ！
知的有能軍ヲタ将軍閣下、万々ザーイ！！

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:17:44.75

>>333
それ無人機母艦じゃね？

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:20:55.39

まぁいずれにせよここは護衛艦スレなんで人員とか無人機とかの話があまり長引くようなら専用スレ立ててやってよ
護衛艦に厨房があるからってFFMとかVLSとかそっちのけで海軍カレーや兵員栄養学の話を延々と何百レスもやったって仕方ないだろ？

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:23:31.33

実際他の話題なら長引くとそうやってそれとなく別スレに誘導されるのが普通なんだが
なんで人員だけはいくらでもスレを消費していいみたいな雰囲気醸してるんだろうな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:33:39.66

人員云々は別に本気でそれについて語り合いたいと思ってるわけではなく
単にマウント取って煽りたい奴が過去に言い負かされた恨みで延々と粘着してるだけやから
実際本心から自衛隊の人手不足を憂い解決策を話し合いたいと思ってるなら
こんなすぐに5毛レッテル貼られるスレになんか拘ってないで
とっとと専用スレ立ててそこに移った方がよほど有意義な議論ができるんだが
他の話題であればだいたいの奴がそうするけど
人員に限っては誰一人動こうとしないのはつまりはそういうことだ

言われるままにスレ立てたら負けだと思ってる、
つまり粘着したいのが本心で本当は海自のことなんかどうでもいいの

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:39:52.16

事あるごとに弾道ミサイル攻撃でF-3壊滅と息巻くけど
ミサイル防衛スレには決して顔を出そうとしない厨みたいなもんか

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:44:19.92

そもそも、30FFMで明白な人員削減と合理化が始まってるのに、いつまで騒いでるのかって話しだ。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:48:58.58

BMDに関しては変にイージス艦も増やそうとしないで
DDXで艦隊防空の方の負荷を減らしつつ先進SAMを全裸待機するのが結局一番賢いんじゃないかって思う

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:49:58.88

>>341
少なくとも対策は始まってるな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:50:54.37

DDXのDDG化は元々既定路線やろ、空母あるし
先進SAMもそう

そのうえでイージス増やすと・・・

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 19:55:41.83

正直省力化の進まない米製システムよりも
その金と人員でさらにDDX増やす方がずっといいと思うで
その上でイージスも、ではなく

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:07:34.57

>>344
アショア潰れた分は補わないとな。2隻では満額ではないけどやらんよりマシ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:08:41.20

米海軍もLSCで省力化はズムウォルト並みになるんでないかと思う
が、今のイージス増勢案には間に合わないか

ただ報道では増勢イージスに必要な人員は2隻で400～600人と幅があるから、どこまで省力化技術適用させるのかってのもあるんだろう
あるいは機能制限かもしれんけど

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:12:30.25

>>346
イージス艦二隻増やした位じゃ焼け石に水なのは自明なんで、もっと追加しろと政治が言い出すぞ
そして人員難でドン詰まり、人が居なくて動かせない艦が出てきちゃうのが最悪のシナリオ
その頃までにDDXのプランが出来上がっていて、艦隊防空はこちらでも出来ますと提案できりゃいいんだがなあ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:13:10.32

>>345
米も新規設計のCGX(潰れた方ではなく来年から設計始まるヤツ)では人員削減やるんでない。ズムウォルトの経験反映するでしょ

今回の2隻には間に合わないけどこんごう型置き換えでは丁度CGX就役した頃に艦齢40年ごろだし

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:15:04.54

AWACSだって平時の警戒任務でオペレータ数十人フルで乗せて飛んでるわけでもあるまいし
弾道ミサイル警戒任務につくイージス艦も、BMDシステムと艦の運航に必要な最低限の要員だけのせるんでもよさそう

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:15:10.44

10隻のイージスをMDに専任させること“も”可能にするって名目でDDの定数5隻増やせばいいのだ、DDXがFFM並み省力化進めば余裕あるだろう。
これであとは3隻目の空母が必要だという名目で新型DDHをだね・・・

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:15:54.15

イージスを今更2隻入れるよりもDDXを2隻前倒し建造する方がずっとマシ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:17:20.14

>>348
DDXの艦隊防空は規定路線だと思うけどね
噂の07DDでセル削減とかに対する反論材料が増えてるのが現状かと

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:18:56.58

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**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:19:07.77

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**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:19:20.08

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**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:23:11.56

>>352
前倒しするにも現状では技術が出揃ってないから安物買いの銭失いの可能性が高すぎるでしょ

TWT-AESA･MIMO･レーザー･A-SAMが間もなくだから今DD建造すると最新鋭旧式艦になると後々が怖い

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:23:43.14

ていうか、FFM二番艦が進水目前なのに艦名談義すらないのね
このネタで騒げるの明後日の午後までだと思うんだが…

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:28:43.56

>>358
河川になるのか気象になるのかは興味あるけど
正直、FFMの艦名は答え待ちモードになっちゃてるな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:31:32.24

SM-3 Block IIA Missile Excels In First Ever ICBM Intercept Test
https://www.navalnews.com/naval-news/2020/11/sm-3-block-iia-missile-excels-in-first-ever-icbm-intercept-test/

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:41:03.66

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:41:14.64

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:41:26.04

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
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Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:49:43.23

>>345
ズムウォルトが爆死したからなぁ
っつーかただでさえ練度低下で困ってるのに開発リスク減らすために保守的な設計にしますとか大丈夫なのか米海軍
昔の米帝ならアホでも扱えるシステムにして機械力で練度を補ったはずなんだが
やっぱオバマ以降ちょっとおかしくなってるっぽいな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:52:35.90

>>276
ぶっちゃけそれで最初の方に出てくる案は否定するための案なのよね
そこが分かってないと専用船を検討しているぞこれで決まりだ
イージス追加を検討しているぞこれで決まりだと報道に右往左往する羽目になる

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:54:47.47

>>364
失敗というより
155mmAGSなんて新型艦砲辞めて
Mk45の砲身延長のMod6でエクスカリバーN5前提の射程50kmにすればよかったのと
イージスシステム辞めて、日本のOPY-2の導入
VLSは新型辞めて既存のまま
日本製鋼所の20mmRWS搭載
ファイヤスカウト2機搭載
にすれば成功だったオチ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:55:39.67

ってか議連は最初からSPY-6艦推しだから、軍板やツイッターでメガフロートだリグ案だとか言ってたのよりもはるかにマシでは？
ってか一番マシでは？>spy-6艦推し

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 20:58:01.85

SPY-1で完成されてるのに
更に発展させる必要性ないのにな
それを無理やり仕事を作るために行って大失敗

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:00:14.42

>>342
イージスがBMDのみに専念できるなら8隻でも十分だし
こんごう後継がDDXの系譜になった場合今頃新イージス入れたらそれこそ持て余すのでそれが正解
この手の話は後から出てくる案が本命っつーかね

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:03:22.23

>>367
一番マシなのはここでも言われてたようにDDX前倒しよ
それこそイージス2隻追加する人員で6隻建造できかねないし
マシどころかローテ考慮した場合はアショアニ基分のBMD能力を担保可能なほぼ唯一の選択肢になる
（警備に問題のあるリグ案以外で）

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:07:16.04

>>370
隊群の任務が今までと同じとする場合
イージス2隻追加だとBMDに専念できるのはイージス2隻だけだけど
DDX6隻追加して既存イージス6隻を艦隊防空から解放すれば
BMDに専念できるイージス艦は6隻になるからね
人員上ローテーション上の効果は圧倒的

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:09:49.92

>>359
実際問題として22隻作るだけの由来キャパあるのは川しかない気もする
あぶくま型もどうせ除籍していくしかぶりはないでしょ

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:10:56.21

そして人食い虫のイージスを増やさなくて済みそうな話題になってるのに
なぜか沈黙する人員厨

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:11:29.61

そこ、煽らない

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:12:29.56

ただ、DD純増案は防衛省からは出てないんだよな。玄人目で何か問題がある可能性もある

まあ、ダメならダメで理由を聞きたい案件ではあるが

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:14:15.68

将来DDは省人化されてIEPが標準だろうし
過渡期にEF中核戦力のDDに中途半端なの作りたくないってことなのかもな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:14:43.46

単に本命以外の案を潰し切るまでは本命は口に出さないってだけでそ
長SAMの開発自体はそんなの関係なく勝手に進んでるんだし

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:16:25.49

F-3国産開発以上に急いで選択肢に載せる必要のない状況なのよね
どうせ放っておいてもDDは艦隊防空能力を獲得する

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:20:40.01

>>378
確かに次期DDはそうなるだろうな

イージス艦10隻体制なら艦隊防空任務が軽減されればMDとFIC使う任務がが主体になるからローテーション的には問題無さそうなんだよな

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:21:11.06

>>303
海士のクビ切りやってた時期だ、
上陸部舷を下げたりして、待遇がどんどん悪くなったり、代休使わせない、代休付与させないようなとんでもないことばっかりやって若者が自主的にガンガン辞めて行った。
今の人員不足の一因はその世代が少ないから。

**名無し三等兵** · 2020/11/17(火) 21:22:20.67

>>311
そもそもがその定員設定が、部隊の運用にそぐわない設定なんだよ。

護衛艦総合スレ Part.139

護衛艦総合スレ　Part.139