護衛艦総合スレ　Part.139

**名無し三等兵** · 2020/11/14(土) 15:08:08.63

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.138
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604455727/

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:07:37.41

乗員約90人だって。
100より減ってんじゃん。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:08:19.68

省力化本気できてんねー

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:08:35.02

>>741
>100より減って
VLS装備で100人でしょうかね？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:09:35.17

>>741
ズムウェルト級開発のアメリカ真っ青だなｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:11:14.44

>>740
素直に日本語として解釈すれば、「着上陸を成功させない期間」てのは「抗たん」そのものだと思うんだけど。
弾道弾使う使わないはまた別の話だね。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:17:54.16

ＦＦＭは数の多さから言っても雑木林シリーズで決まりでは？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:18:33.46

台湾って自衛隊の次に早くパトリオット導入したり国産SAMにも弾道弾迎撃能力があったり
韓国あたりよりもよっぽど真面目にBMDやってんだけどな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:19:17.67

>>745
巡航ミサイルや弾道弾バカスカ食らっても着上陸戦やられて橋頭堡築かれてないならセーフ！って主張なら良いんだけどね…

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:20:11.99

そりゃ巡航ミサイルや弾道ミサイルバカスカ撃っても一向に上陸できなければそっちの負けだろう
どんな精神勝利だ阿Q中国

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:22:09.91

>>749
だなw
むしろ弾薬いっぱい消費したら勝ちとかどういう設定なのか知りたいw

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:23:16.11

>>746
ちくご型で新たに採用した艦名も使いまわせば河川名のストックは足りるはず

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:23:37.88

一方的殴られて顔面ベコベコになって一鉢も殴り返せてないのにまだ死んでないからオレは平気だ！は流石に平和ボケ凄いと思いましたまる

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:25:21.44

要するに中国軍は台湾相手にすらろくに上陸もできず下手したら一発もパンチが入らないかもしれないレベルで
日本なんかただの前哨戦、本題は米軍に勝てるかどうかだ(笑)
とか噴いてたわけね
また八か国連合軍に北京占領されるなぁ、これは

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:27:09.02

>>752
撃ったら勝利点数としてカウントするタイプなのかw
台湾もBMDやってるしいくらミサイルを撃っても敵の戦力を減らせないなら何の意味もないよ？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:27:18.14

ルトワック御大曰く、中華圏の軍隊は実戦なんか考えてない、ただ見栄えのいいパレードをして周辺国に息巻くのが仕事

ID:rDPkLyIWのレスを見るとなるほどと思える
だから毎度日本軍にボコボコに顔面叩き潰されてるわけだ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:28:05.44

>>752
といわれても、CCPは台湾を領土的侵略したいんでしょ？
それが出来なかったらたとえ台湾を「一方的に殴って顔面ベコベコ」にしたところで、CCPの負けじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:28:58.65

たぶんロンドンにV1、2落としたからWW2はナチスが勝ったことになってるんだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:29:29.13

>>752
ちなみに日本には昔から「草を踏む」という言葉があります。
調べてみるといいよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:33:25.37

よくよく考えたら今の「中国軍」って、国軍じゃなくてCCPの私兵だから、「CCP軍」て呼ぶのが正しい気がしてきた。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:33:47.23

>>752
4ヶ月着上陸出来なければ、経済制裁で国がボロボロアメリカは空母打撃群4つぐらい揃えて策源地の軍港や空軍基地を空爆して回ってそうだろうね

そんな背景下で中国共産党は戦略的目標を果たせそうなのかね？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:34:06.69

>>744
いや開発なぞとっくに終わっとるから
約10年違う上に彼我のサイズ差よ
まあ開発は終わったけど未完成と言うに近いのが問題だけども

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:35:07.76

CCPはCCCPと被るから個人的にコレジャナイ感が

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:36:21.26

なんにせよこのレベルのフリゲートを90人で動かせたら運用上相当強いな
クルー制だから実際の稼働数は従来艦22隻よりかなり多くなるし

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:37:26.18

>>744
ズムはレベルが違う　内部のダメコンまで人員へらしてんだから

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:37:52.40

バウスラスターは掃海任務用なんだろうけど港湾側の省力化も兼ねてると考えていい？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:38:57.70

というより、離島の港にも寄港する用だな＞バウスラスター
コンテナや陸自部隊積んで軽輸送任務をするのも当初からの要求に入ってる

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:42:12.39

横から見た艦影もいいな
船首とヘリ甲板の高さが違うのが妙に格好いい

https://twitter.com/erudishion_pho/status/1329278134152138754
https://pbs.twimg.com/media/EnKLaXyUwAA5GEH?format=jpg&;name=large
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:44:30.91

VLSは次期ベースラインからの装備で現行艦は後日装備扱いだね
RAMがブロック2になってるからシースパロー並みの防空エリアはあるけどね

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:45:00.05

>>767
かっけーなあ、未来の船だ！て感じがする
自動車などが流線型になるのとは逆の進化だよなw

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:47:12.37

>>731
ポンチ絵ではmk41の1単位(4×2)が縦2横1配置の内、縦2の16セル実装に見えたけど

あとラバーカップの取っ手って艤装終わるまでお預け?仕様変更じゃないよな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:49:49.42

>>769
大邱級や中国が計画してる054Bとも見比べてるけど明らかに技術水準がひと世代は先行してる感を醸してる
単純に技術力が上というのもあるんだろうけどやっぱ三菱は中国や大宇よりセンスあるわ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:50:33.66

あめはなんでアーレイバーグの再設計型作らんのだろうか

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:56:33.76

500億円以内で外洋に出れるサイズってのが第一目標で
次に5インチ砲とヘリ搭載が第二目標
防空能力は第三目標程度で最新のRAMブロック２をのせてきたんだから十分だと思うよ
VLSをはじめから付けたら500億円を超え確実　後日搭載スペースあるんだから十分よ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:57:43.01

DEあぶくま級に続く"川"シリーズだね
一番艦は何川になるのかな?　それまではあくまで30FFMな訳なのなので

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:57:58.51

>>767
表面ぼっこぼこだな。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 14:59:48.07

>>752
精神勝利の為なら現実なんてなんのそのだぞ
都合の悪い論文は全無視さ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:00:35.89

>>767
まだ主砲が取り付けられていないから、ポンチ絵よりもずっとステルス艦って感じだな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:02:59.64

窓のデザインがかなり未来感を出してるな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:05:30.18

>>777
正面斜めから見た時は若干軽薄な印象があったんだが横から見ると妙な迫力がある
主砲未搭載なことを考慮に入れても中国や韓国の艦艇ステルス技術を数段上回っていることは間違いないと思う

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:06:35.78

>>774
最上じゃない？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:09:34.54

マストは収納式になります

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:13:02.11

むらさめの設計を改良　改設計してたかなみ　あきづき　あさひとやってきたわけだから
当面はこの30FFM（一番艦がまだ進水せず二番艦くまのの名前がクラスネームになるとは思えないのであえて30FFMと呼ぶ）
がベースの発展型になるんでしょうね　30FFMベースライン2だか別の駆逐艦クラスの護衛艦にしても

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:13:54.83

一番艦は流石に「もがみ」かな
個人的な希望ではあるけど三番艦は「みくま」にしてほしい
「三」番艦と「三」隈の3繋がりでw

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:14:31.37

おちんぽマストだけはいただけないな。もっとカッコよくして

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:16:29.94

変な名前つけんなｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:18:08.14

イギリスか誇る毛の生えた回るきんたまといい勝負になる

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:19:56.20

>>784
角形にしてればエクスカリバーと呼んでもらえたのにな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:22:05.54

最上ですかウーン
五月雨を集めて速し最上川　芭蕉

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:22:39.27

>>786
日英同盟の布石だったのか。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:24:35.98

予想以上にゴリゴリにステルスな外形になった

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:27:39.24

こいつとこいつ以上の奴を22隻量産するとかやべぇわ
あとインドネシア他に輸出するかもしれないのも

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:31:31.51

>>777
主砲は下からウィーンてせり上がってくるから見えてないだけだよ

すみません、冗談です

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:33:34.36

イメージ図通りだな
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6f/Conceptual_image_of_30FFM_by_MHI.png/300px-Conceptual_image_of_30FFM_by_MHI.png

一番艦の進水式日程は未だ発表されてないのかな?

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:37:26.91

>>793
マストが柱じゃなく円盤になってる欠点がある
俺個人としては柱が好き

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:38:31.23

進水式盗撮動画
https://youtu.be/DrDdHAzuL1I

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:41:34.48

>>784
考えてみれば、あの柱にすべてのレーダー通信が一括されてるからな

下手したら次の護衛艦って
柱2本とか3本が当たり前のように搭載してかっこいいかも

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:45:29.99

欧州だとスッポンマストじゃなく
三叉とかにしてネプチューンマストとか命名するんだよ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:46:00.51

>>765
タグ無し入港想定やろね

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:48:22.51

武装はともかく使い勝手は良さそうやね

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:53:22.37

またFFG-7が公試で36ノット出したとか言い出す奴が出てきたｗ
30.6（30.57）ノットだってーのｗ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:54:48.27

>>794
イメージ図にも円盤はあるぞ？
https://media.vpoint.jp/wtview/wp-content/uploads/2020/10/ph201012-9.jpg

棒はまだ載せてないだけだろう

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 15:59:57.69

>>801
ほんまや
OPY2がまだ未搭載だから
本当に側だけ急いで作ったんだな
そうなると、あの円盤はなんだ！？ってことだが赤外線レーダーっぽいな

SSMの配置から思うに周辺の壁がじゃまで再装填のためのクレーンドライバー大変だ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:02:15.94

意外と「くまの」が河川名シリーズじゃなくて「熊野権現」からの神名シリーズだったら面白い
ざおう、いづな、あきば、ねづ、とうしょうとかの権現シリーズから始まって・・・

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:03:07.19

>>783
よく言われる地域バランスなら日本海側の艦名かもね

海保が使ってなかったら｢あがの｣あたりとか

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:05:27.90

>>802
あと写真をよく見ると円盤じゃなくて四角いお皿なんで棒もトイレのキュッポン風の丸棒じゃなくて
ステルス性重視でエクスカリバーになってる可能性はある

SSMの板はクレーンのときは外せるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:05:38.58

>>800
OHペリー級はマスカー使用軸馬力40,600hp時に30.3ノット、マスカーなし軸馬力41,360hp時に30.6ノット出せるんだっけ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:05:54.22

>>802
急いだわけではないよ。浸水では側だけなのは普通だよ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:07:06.88

>>805自己レス
四角じゃなくて六角形だったわよく見ると

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:17:38.32

>>801,>>802
円盤とやらは艤装品でしょう　棒の同様
船の進水式時点では軍用・民間問わず船殻だけですよ　何にも載せて無いですよ
重たくなったら滑らないでしょ　下手したら事故るしね　だから載せないのです
進水の後に曳船に牽かれて艤装岸壁に係留されますので甲板上に係留班の作業員が乗船しているのが見えますね

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:19:30.82

FFMを踏まえた上でDDXがどうなるのか考えてたらゾクゾクしてきた。
単純にFFMの船体を拡大した船でも大興奮だし、それ以上の何かをぶっ込んできたら失神しそう。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:32:50.41

>>719
予算化されていない以上は後日装備だろうね。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:36:38.46

>>797
一応ユニコーンと呼ばれているらしい

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:39:07.74

>>734
>1番艦は三菱重工業長崎造船所で建造中で、「くまの」と同様、本来は11月中に命名・進水式が行われる予定だった。
>しかし、稼働試験中にガスタービンエンジンが異物を吸い込むなどして部品の納期に遅れが出ている。
>艦型名は、いまだ未定となっているこの1番艦の命名・進水式に伴って決められるという。

何やってんだよ。来年までずれ込まなきゃいいけど。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:39:22.73

一角獣というな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:42:23.55

>>813
来年1月あたりとのことだが。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:43:35.19

もう「くまの」型護衛艦でいいよ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 16:45:05.38

月単位で進水に差つくとなると最終的な完成もくまのが先かね

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 17:01:16.91

やっぱり俺が以前予想したように艦名はくまのだったな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 17:07:30.10

あさぎり型とあぶくま型のどっちの退役が優先されてFFMに置き換わっていくの？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 17:09:03.49

>>819
きりが優先

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 17:10:26.46

艦齢だとあさぎり型だけど、機能的にはあぶくま型を先に退役させた方が良いね

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 17:17:42.99

11月19日、護衛艦「くまの」の命名・進水式が岡山で行われました。
護衛艦の名称は、天象・気象、山岳、河川、地方の名を付与することが標準とされており、
今般は河川名にちなみ防衛大臣が命名しました。
防衛省・自衛隊は、引き続き海上における公共の安全と秩序の維持に資するために全力を尽くします。

防衛装備庁@atla_kouhou_jp
https://twitter.com/atla_kouhou_jp/status/1329328161188839424
https://pbs.twimg.com/media/EnK4dl0UYAEgBnl.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 17:20:16.16

もがみ型かな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 17:21:48.06

どっちが先だろうと所詮数年の誤差だし

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 17:30:55.51

できよったなまだのっぺらぼーだが

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:09:21.51

やっぱりバルバス・バウはこれくらい薄くないと

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:12:19.45

岡山由来の艦名ってないよね

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:23:40.68

VLS搭載せずで決着かぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:30:28.00

艦番号2って何だよ？ｗ

本来ならDD-122　くまのだろ。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:33:22.54

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**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:34:05.54

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:34:15.50

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:34:25.70

【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
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■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
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**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:50:56.74

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

■政治系の記事作成。保守系の思想を持っている方限定
〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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募集実績 3577件
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■保守（反民進・嫌韓）系まとめブログサイトの運営管理。
政治・世界情勢のニュースを選んで、Wordpressに貼り付けニュースに反応するTwitterのつぶやきを埋め込んで記事投稿するお仕事です
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会社概要：WordPress製作・導入や個人サイトの作成請負、WEB広告事業。アマゾン・ヤフーオークションでの海外OEM製品の販売。従業員10名以下の零細個人会社です。
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■単純作業のyoutube収益化動画の作成依頼　１動画80円　継続依頼可能（試用期間有）
ジャンルは政治系(海外の反応）です。テキスト系動画を作成していただきます。過去にyoutubeで実績を出された方は大歓迎します。
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**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:51:08.41

・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」

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**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:51:14.47

>>829
FFMに関しては建造番号は1301からだけど艦番は１からになる
防衛省が正式に発表してる
おそらく戦後発のフリゲート艦だからだと思う

>>805
ステルス重視なんだろうが
側面を見たら居住性上がってそうなイメージが思いつくが
休息のために外に出ることができなくなったのは痛いな
それか短魚雷発射の口開けて換気しつつ休息するんだろうか？とｗ

>>807
>>809
そうなんだ、勉強になります
完成した艦じゃないのはわかってましたが、側だけでOKなんですね

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:51:19.22

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**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 18:52:11.36

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そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
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世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。

護衛艦総合スレ Part.139

護衛艦総合スレ　Part.139