民○党類ですがテラフォーミングです

**名無し三等兵** · 2020/11/18(水) 19:40:41.00

金星人ゴーホーム(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

ﾁｬﾁｬﾁﾔな前スレ
民○党類ですが街で噂の朝敵です
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605644570/

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:05:28.63

いい加減大学と実習生による就業移民の抜け穴塞げよ
どこの省庁ですか許可出してるの

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:06:01.38

日本人の肛門は欧米人より繊細だから潜在的な痔持ちも多いと言われてる。
指でも入れたらアカンよ。

食生活が欧米よりになったので多少は頑丈になったのかな?

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:06:36.24

>>762
教育実習生制度を悪用して日本で不法就労しようと目論んでいるのに同情してもしょうがない
何を学ぶかは本人選択であるし、そういう現場をなぜ選んだのかという話でもある

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:07:47.78

奴隷労働？
本来就労ビザが無ければ労働すら出来んという話でもある

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:07:54.91

そういやF-X用の技術かこれ

エレメントレベルＤＢＦに関する研究
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2020/pdf/jizen_05_youshi.pdf
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2020/pdf/jizen_05_honbun.pdf

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:08:11.17

官僚の理屈じゃないだろ。

諸外国はインボイス方式での間接税課税にシフトしているから、此処で消費税止めて
代わりに物品税復活させて、となると「非関税障壁」って話がまた復活するじゃないか。

あと、決済の流れが直接税側に今から寄ったらAML絡みで我が国の商社と銀行がハブられる
可能性ってのもある。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:08:23.22

>>734
「不器用だが陽気な」首相と会談してあんなに憔悴するのか

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:08:44.87

>>541
ｻﾝﾃﾞｰならﾄﾆｶｸ位だが、ﾓｰﾆﾝｸﾞとかおっさん向け漫画誌になると2～3本連続して載せてるからなぁw＜夫婦ｲﾁｬｲﾁｬ系

何かの陰謀に違いない(震え声)

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2020/11/19(木) 09:09:30.62

>>767
ｳﾘも人のことは言えないが実態を無視してはいかんよ。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:09:58.22

>>766
氷河期世代みたいに自己責任論をおっ被せるのはどうなのか
制度事態が悪用されてるのを認知してもそれを活用している企業と省庁の責任は問いただすべきでは？

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2020/11/19(木) 09:10:11.85

>>679
義勇=サンはやらかし時の詰め腹要員なので

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:10:32.96

>>772
実態としては雇用者も実習生もお互い都合よく利用しあっているようにしか見えんが

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2020/11/19(木) 09:11:19.93

社畜の皆さん元気ですかーと煽っておきながら自分から社畜を選んだみかんが吠えよるわ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:11:34.40

>>773
制度の悪用はどっちもどっち

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:13:17.24

>>777
早くブロック経済に戻りましょうそうしましょう

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2020/11/19(木) 09:13:18.59

>>776
ﾌﾌﾌﾌﾌ
ちなみに元気ですか？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:13:29.75

誰かさんのせいで空気悪いな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:14:35.41

>>778
こういうケースでは本当に騙された可哀そうな人を総論化して都合よく解釈しがちだが、それをするなら都合よく騙して違法就労や脱走するケースを持ち出されると相殺しあう
そして総論として全体ではどうなのかを見ると、結局お互い様になる
だから続いてるんですよと

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:15:56.15

教育実習生がかわいそう、奴隷労働だ、それはチェリーピックしてませんかと
不法就労している例や脱走ケース、犯罪に走るケースやそもそも抜け道としてきたんじゃねえのケースも含めて考える必要がある

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:16:35.71

インボイスっていうとどうしても
中の人って脳内変換されてしまう

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:18:02.99

>>780
みんな尻に栓をしてるから何も出てないはずだけど…？

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2020/11/19(木) 09:19:36.75

>>782
かわいそうというのとはちと違うﾆﾀﾞ
問題は多岐にわたっているのでやってきた連中だけが悪いわけではないのよ

**ｵﾜﾀマン** ◆Kt4ImHwWF. · 2020/11/19(木) 09:19:55.15

http://uproda.2ch-library.com/1029654DcY/lib1029654.jpg
俺は3-4-B

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:20:26.61

ブラック企業のように違法な連中がいることと制度自体に問題があるのをごっちゃにしているようにしか見えない
全体的な満足度が高いんなら制度自体に問題はなく、後は運用する官庁等の問題である

**ばばばばばばばばバーナーたん** · 2020/11/19(木) 09:20:39.86

変なクルマー。
https://i.imgur.com/GSV0oRg.jpg

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:21:18.31

>>785
教育実習生制度について批判的な部分で色々理由付けはされているが、真の理由は「就労移民の抜け道をふさいで外国人の流入と定着を防ぎたい」ではないかな
要するに移民は嫌だという単純な話なのだが、そこをごまかして奴隷労働を理由にして反対しているだけなのではと思うのだが

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:22:49.42

腹の底にある真の理由を美しい言葉で被せても、そこから結論は出ないよ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:24:07.36

大手メディアで使い物にならなかった連中のゴミ捨て場であるハフポスト、またやらかしたそうだの。
にしても、急に夫婦別姓を押し始めたけれど、どっかから指令でも出ているんかの？

小鳥🕊@kotoRichanPPP
＞ハフポストひでーな。
＞自分達の政治的主張を通したいがためにバービーさんを政治利用し、本人の意図する事と全然違う
＞タイトルを付けるも、本人から「こんな宣言も約束もしてない」と全否定される。
＞これが朝日新聞クオリティ。
https://pbs.twimg.com/media/EnHD-0EVkAEtOBf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnHD-0FVEAIfjB1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EnHD-0EUYAIcQk1.jpg

**紀州みかん** ◆Zd00BHdOfg · 2020/11/19(木) 09:24:50.71

>>789
そもそも定着を前提にした制度じゃ無いという点にも注意してほしいところﾆﾀﾞ
研修生として受け入れるならもっとちゃんとした待遇でまともなこと覚えて帰ってもらうべきでは？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:25:44.24

XTube見てると女装野外露出動画が多くてお外出るの怖くなる

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:26:21.76

>>792
ちゃんとした待遇でまともなことを覚えて帰ってもらうようにする体制に完全にしてしまうと、実習生側の全持ち出しでかえって相手が困るのではと

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:27:51.51

近所のベトナム人実習生は会社の庭でBBQしたり、サッカーしたり、ベトナム人彼女連れてショッピングしたりしててワイより充実してる…

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:28:42.78

間口を狭めて金持ちエリートしか受け入れられなくなるが、それが相手側にとって幸せかはわからない
改善は常に必要だが、改善すべきは日本側だけではなく、実習生を送り出す国の責任もあると思うんだがね

**梅の人** ◆siGdspb4Tw · 2020/11/19(木) 09:29:32.66

>>744
神在月って厳密には来週のようだね
まあ日本の神様ならそこまで厳しいことは言わんじゃろ

**梅の人** ◆siGdspb4Tw · 2020/11/19(木) 09:31:52.65

>>794
実習して身につけた能力で本国で一旗上げるのを手伝おうとかいう趣旨だったような

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:31:59.78

率直に言うと実習生が仮に奴隷労働されてようが日本の国内法で合法で日本側に利益があるなら何も問題ない
実習生サイドの満足度も高いなら日本側も実習生側も利益のあるWin-Win体制だろう

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:33:09.84

>>781
実態が実習じゃないから既に制度が意味を成さず安価な労働力供給源としてしか現在は機能せず
国際協力や教育の目的は達成出来無いんだからさっさと畳めよって結論にしかならんだろ
ほっといたら搾取だなんだと海外の連中から騒がれる事に成るんだから

普通に就業ビザ取得条件を満たした奴だけ入れればいいだろ

**舞鶴の質屋** ◆B9Qs49rocw · 2020/11/19(木) 09:33:12.20

>>799
奴隷労働って非合法やろ　(；・∀・)

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:33:28.88

>>798
それを実現するコストをだれが負担するのって言う問題で、理想の教師役を日本がするとしてどこから金持ってくるのという
筋からすれば実習生側の全負担となるが

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:33:31.14

>>795
植物系人間なんて目指すから…

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:33:53.85

>>791
ハフポスJPは朝日の通名だからなぁ。
設立の委託した人を追い出したときをいまでも思い出すわ。

**梅の人** ◆siGdspb4Tw · 2020/11/19(木) 09:35:12.99

やっぱり定住してるのがおかしいんだわ

JITCO 外国人技能実習制度とは
https://www.jitco.or.jp/ja/regulation/
>技能実習制度の目的・趣旨は、我が国で培われた技能、技術又は知識（以下「技能等」という。）
>の開発途上地域等への移転を図り、当該開発途上地域等の経済発展を担う
>「人づくり」に寄与するという、国際協力の推進です。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:35:13.21

>>800
別に日本側は無くても困らない制度だが、まだ運用されている点を考えると単なる国同士のお付き合いでやっているだけではないかなと
相手側の要望で続けているに過ぎないので、相手側が辞めてと言わない限りなくならんとおもうが

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:35:56.10

>>805
そこでさっき指摘した話に戻るが「移民してくんな」という真の理由を、奴隷労働云々で塗りつぶすのはやめないかという

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:36:01.23

実習生が居ないと農業や製造業は回せないでしょう？

**名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ** ◆MothB7y1/g · 2020/11/19(木) 09:36:22.39

>>783
Ah 君を光の翼で抱きしめていたい～♪

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:37:43.31

>>808
日本側は無くても困らんらしいので実習生居なくても回せるはずだよ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:38:32.37

>>801
奴隷労働に明確な定義なんてないし
日本の国内法では合法的な労働でも奴隷労働扱いする人は居る

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:38:44.17

>>808
実習生がいなくとも回っている農家や工場もあるのでなんとも言えない
その辺の実際の経済統計があるなら色々考えられると思うが、そういう話は出るがふわっとしていてはっきりしないよね

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2020/11/19(木) 09:38:48.05

>>808
居なくなったら別の手段探すだけだろうね
EUの1ユーロジョブ程社会システムに組み込まれて不可欠にはなってない

**梅の人** ◆siGdspb4Tw · 2020/11/19(木) 09:39:15.68

やっぱり特急はラクだなぁ
昨年はダイヤ乱れで乗れずに予定がメチャメチャになったんだな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:39:35.25

>>800
制度が機能していないというデータはどこにあるの？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:41:32.28

性奴は廃止すべき

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2020/11/19(木) 09:41:42.31

>>808
回せるようにかえるべき。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:45:21.92

【朝日新聞】困窮、やむなく窃盗…
「レ・ミゼラブル」のようなベトナム人実習生 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605745616/

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:46:26.33

教育実習生制度には問題は確かにあるというか、問題の出ない制度なんかないので改善する必要はある
ただ、奴隷労働とかいう話をする人はろくなデータもなくチェリーピックしてやしないかねと
制度の話をするならまず全体のデータが必要となるはずだが

移民は嫌だからやめようよって言う話を、制度の問題に結びつけて理由化するから話が取っ散らかる
実習生制度の皮をかぶった移民政策だから危険だ、というならすごくわかるのだが
奴隷労働云々は枝葉の問題でしかなく、本当の問題点を突かないと意味がないのでは？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:48:03.85

>>815
コンビニで技能実習生を受け入れしたいとの声が上がる程度には一般企業は技能実習生を安価な労働力としてか見ていなく労働力不足を補おうとしてる時点で目的が形骸化しとるだろ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:48:43.95

>>808
居なくなったら居なくなったで回すでしょう
つうか流石にメインの労働力ではない

2020/11/19(木) 09:49:14.54

>>814
　　　..寝
　　/,'≡ヽ::）､　　……やくもかぁ、今年往復一回しか乗ってないなぁ。
.￣ﾞ-'￣`--´￣　

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:49:31.87

>>820
それと制度が機能していないというデータがあるのという話は別では？
データは無いのですか？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:51:54.63

>>820
一般企業が実習生を安価な労働力として欲しがっているのと実習制度が機能しているかいないのかという話は何の関係もないことですよ

**すずめちゃん＠をめこ民国** ◆bJwT9.wqjY · 2020/11/19(木) 09:54:40.21

>>728
え

mthnwkの逆なのか
(また阪和線かとハニワをdisる語句の略)

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:55:45.70

地震ってどこの田舎だよ！

**梅の人** ◆siGdspb4Tw · 2020/11/19(木) 09:57:35.69

>>822
歳のわりによく手入れされとります
緩衝器のバネが多少ヘタって加速操作でドン突きを感じますが、40年物としては上々

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 09:59:57.24

やくもって何時になったら新型で置き換えるの？
コンセントくらいほしい

**梅の人** ◆siGdspb4Tw · 2020/11/19(木) 10:02:20.43

>>828
事業計画通りにいけばあと2～3年ぐらい

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI · 2020/11/19(木) 10:03:42.66

>>786
こっちだと、3-3-Eかなぁ

_（ﾟ￢｡ _

**名無し特殊☆戦** ◆FFR41Mr146 · 2020/11/19(木) 10:03:43.97

>>829
東急から爆音8500は来年消えるとゆーに…

**すずめちゃん＠をめこ民国** ◆bJwT9.wqjY · 2020/11/19(木) 10:04:58.62

>>793
(見に行っとるんかいw)

>>816
>>801へ

あと>>814が困る(かも知れない)

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:05:40.13

>>701
というか1000年間、「創造と破壊」を繰り返してたんでは？
つまり、「リストラの鬼」・・・

**梅の人** ◆siGdspb4Tw · 2020/11/19(木) 10:06:03.10

ていうかコロナで利益が吹き飛んで設備投資に影響すれば伸びる可能性もなきにしもあらず

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:06:20.08

冬着で外出して失敗。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:06:31.04

>>703
そんな「小鬼」もとい、「小物」と無惨様を比較するのはさすたに失礼ちゃうか？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:07:24.80

>>828
くろしおを普通の特急車で置き換えてしまった為、振り子車をやくも用にこしらえなくてはいけないので思案してるのであろう

ｽｰﾊﾟｰはくと後継と一緒に作ってやくももﾃﾞｨｰｾﾞﾙにしちまおう(暴論)

**931** · 2020/11/19(木) 10:07:50.20

>>819
問題があるのはしょっぴいたし
制度も直したから問題ありません
にしないと、ベトナム人への偏見が強化されちゃう

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:08:00.75

国外に打って出てない国内完結してる印刷製本業界が研修生を入れてるのを見ると研修生制度はブラックを生き残らせるためだけに存在してるとしか思えんな。本当に人が来ない必要だけど賃金上げると国庫がやばくなる介護業界には必要だけど。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:09:18.01

>>818
なら朝日が銀の燭台くれてやれよ

**931** · 2020/11/19(木) 10:09:18.53

>>703
じゃあ子ブッシュやトランプか

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:09:18.63

民○党類ですがデータが有りません
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605748076/

議論は別として次スレよー
テンプレは任せた

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:10:26.33

>>743
そこで、「社内ローテーション」が行われるわけですよ。
中小零細企業では難しいですが。
今の仕事は数年後には代わるとわかっていれば、それなりに目標が立ちます。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:11:39.40

>>820
日本はそもそも留学生のバイトが認められているのがおかしんだよなぁ
よその国では有り得ない。

**931** · 2020/11/19(木) 10:11:45.30

>>839
それぞれ国内完結しているからこそ
ノウハウ流出しても困らないのでは？
現地の出版業で実習生が大成しても
実習職場が圧迫されないでしょ

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE · 2020/11/19(木) 10:11:50.12

>>837
キハ１８７でいいんじゃ？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:12:26.88

>>741
ちょっと前から、人質とった犯人に「銃を捨てろ！」とか言われても、
平気で犯人を撃つ主人公、という設定をドラマでよく見かけるのですが・・・

昔から日本では「あたりまえ」だったの可能性も。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:13:08.83

>>835
プギャー

って懐かしい表現よね
2chも変わっているんだなぁ

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:13:48.67

>>839
国内のノウハウが国外でも通じるのなら実習として問題なく成立するでしょ
さっきからID変わってる？

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:14:16.05

人手がかかるから無人化を選んだ中国のほうがマシかもねぇ…
上手くはいってないみたいだけど

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:14:32.91

>>759
日本人を雇う金も出せない不人気職業なら廃業でよい

農家も同じ

残すべきは農業であり農家ではない

後継者も就業希望者も国内にいないのであれば廃業である

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:14:40.43

>>844
もしかして本国って所謂ブルーカラーの労働者保護の観念が無い？

**_｡⊿ﾟ)_** ◆Gir.lev.vI · 2020/11/19(木) 10:15:38.05

>>847
日本警官の執行時射撃命中率、米国のソレの2倍以上だから＿＿＿

(゜ω。) ドラマ程度のことはチャメシ事なのです

**すずめちゃん＠をめこ民国** ◆bJwT9.wqjY · 2020/11/19(木) 10:15:50.16

えーと

阪急「1960年代製造車未だ多数ですが何か」
近鉄「1960年代製造車でも最新車と混結しますが」
南海「1960年代製造車でも壊れても使います」

君達、もう少し更新ペース上げようね→特に名古屋線

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:16:15.93

>>789
本音はシンガポール方式が理想ですよ。
「外国人労働者は雇用の調整弁」と割り切って期限付きで働いてもらう。
期限が終われば帰国してもらう。
女性の労働者の場合、妊娠したも帰国してもらう。

まぁ、国連あたりから人権侵害だとかなんとか言われますが、
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:17:33.86

やっぱりベトナム人は問題があるのだと思う。

106 ：風吹けば名無し：2020/11/16(月) 23:41:48.74 ID:agcqkYFI0.net
ワイアパート持ってるけどホンマあかんでベトナム人
両隣の中国人と韓国人から苦情入りまくってる

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:17:49.27

>>851
インフレ回避の抜け道に使われかねん
まぁ経済に影響は与えない小規模でやってるならいいんですけど

**海胆の人** ◆2fylDMgUVE · 2020/11/19(木) 10:18:56.90

>>856
中国人韓国人からも文句出るってすごいな

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:20:30.40

>>851
まさに印刷業界全般がそれだな。
本は廃れて折り込み広告だけになりそうだし。
それも新聞が全然契約されないで広告市場が激減。
そういやゲートの漫画ここ4年ほど買ってないな。

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:20:35.05

ベトナム人が中国人以上に豚肉好きとは想定外だった

**名無し三等兵** · 2020/11/19(木) 10:21:03.28

>>831
秩父鉄道とかの零細地方私鉄に中古車を短編成にして押し付けただけなような・・(´・ω・｀)

そういや秩父鉄道の急行専用車はどこから調達するのやら・・(´・ω・｀)
２ﾀﾞｱ車ってあんまり見かけないような・・(´・ω・｀)

**すずめちゃん＠をめこ民国** ◆bJwT9.wqjY · 2020/11/19(木) 10:21:04.64

>>846
187は膣急行で欠陥が露呈したからアウト
(あの平面顔を130で単線トンネルに挿入すると、トンネルドンどころか車体側も危ないらしい。ちな山陰線投入時は複線断面または最高110～120km制限だったので表面化しなかった)

なお浜風更新用の189を丸めな顔にしたのは187の失敗を踏まえてな模様

**梅の人** ◆siGdspb4Tw · 2020/11/19(木) 10:21:04.66

>>842
早目のスレ立て乙ですのよ