みんす党ですがソシャゲに飽きました

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2020/11/26(木) 23:37:24.01ID:eFz9N7uja
!extend:on:vvvvv:1000:512
運営の搾取にはもううんざりだよ!!!(σﾟ∀ﾟ)σｴｰｸｾﾚﾝﾄ!!

感染力の強い前スレ
民◯党類ですがエロ爆弾で中洲を消毒します
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606362956/

ですがスレ避難所　その381
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1605189278/
ですがスレゲーム総合スレ48
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1597184964/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
19名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b774-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 00:44:15.98ID:f1cyHK6Z0
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606362956/995

CCVのソースコード提供拒否とか嫌がらせにもほどがあるわな。
2020/11/27(金) 00:44:44.57ID:fio7geTL0
一乙

>>13
著者はこう考えているんだって言い張る奴は
フィクションにしろノンフィクションにしろろくなもんじゃねえのは確定
2020/11/27(金) 00:45:02.05ID:uo4Vdq5b0
>>12
なんか知らんが女性の自殺が増えてるらしいんだわ。
なんでや？
2020/11/27(金) 00:45:31.61ID:kAEBaV0q0
>>17
日本のやり方に問題があったとして
それが米議会の腐ったやり口の免罪符にはならんぞ
特に共同開発決定後の嫌がらせ工作に関してはな
23名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b774-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 00:46:03.58ID:f1cyHK6Z0
>>7
K防疫で国の格が高まったと自負してる韓国民にはいたく不評らしいw
ワクチン入手に熱意が無いところを減点されたとか。
2020/11/27(金) 00:46:59.37ID:JYkD200S0
>>1乙

>>9
なるほど、台湾より順位が良い納得の理由だな。
25名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b774-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 00:47:45.44ID:f1cyHK6Z0
>>10
ストーリーが露悪趣味的過ぎて未視聴放置だなあ。　このまま消すかも。
2020/11/27(金) 00:48:26.47ID:IZCde2bX0
>>17
1985年にF404かRD33もどきのベンチテストをやっているような火葬じゃないと無理ですね

そもそも当時は海外エンジンを容易に入手できるという共通認識があったからエンジンを人質にするという
一種の政治的奇襲が成り立ったんだしな
2020/11/27(金) 00:49:05.38ID:BssyKXNE0
>>22
恨んでいるのはよくわかったが、現実的に無理なものは無理で、それでもベース機を提供してくれた時点でまだ優しい方でしょという簡単なお話
なんかアメリカからもらうの前提な考えだけど、それが崩れたのがF-22の大混乱であってさ
2020/11/27(金) 00:51:39.25ID:3N1QCuqKM
>>21
高収入の口が絶たれたからという推測があるな
年齢分布見てないからなんとも言えんが
29名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b774-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 00:51:52.05ID:f1cyHK6Z0
>>21
そりゃあ女性の自立とか、世間が安定してることが大前提だもん。
30名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 00:52:43.00ID:fv6CG4YZ0
>>1乙です
2020/11/27(金) 00:53:49.68ID:R/N6P1Oy0
女性の自立！（危機の時も自助と独立独歩が求められる）

そして追い詰められてﾀﾋぬ
2020/11/27(金) 00:54:45.93ID:kAEBaV0q0
>>27
だいたい自分は日本が当時できたかは問題にしていないし、可能だったとも言っていない
だが、共同開発決定後を含めた米議会の嫌がらせを忘れないと言ってるだけだ
33名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b774-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 00:56:33.33ID:f1cyHK6Z0
>>27
F-22は止めを刺しただけなんじゃないかなあ。
2020/11/27(金) 00:57:33.78ID:kAEBaV0q0
そもそもF-2の予算超過やらはほぼ米側で発生しているので
日本側がやった分に関してはほぼ事前の想定通りになっている（うろ覚えなので正確さは保証できんが）

国産案になったところで開発できなかったと断定する根拠はないし
それを証明する証言証拠は一切出ていないはず
2020/11/27(金) 00:57:47.37ID:fk1Z/C91a
>>21
男の自殺が減ったからじゃね
2020/11/27(金) 01:00:55.59ID:uo4Vdq5b0
すまん。10年前ぐらいに比べたら大したことなかった。
しかしこのグラフ作ったやつにイーってなる。その数字がスタートかよと。


https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00864/
2020/11/27(金) 01:01:00.96ID:BssyKXNE0
>>32
アメリカが嫌がるところに自ら突っ込んでいって嫌がらせされたっていわれても、そら当然ですがなとしか
その反省があったからこそ、日本ジェットエンジンを切り捨てた失敗を反省してコツコツエンジン研究し、XF9-1を生み出したわけで
2020/11/27(金) 01:01:39.72ID:EO+GF0wDd
いちおつ。
>>31
女性だけじゃなく、社会的弱者のオッサンの自殺も増えてるからぬ…
むしろオッサンのほうが危機の時も自助と独立独歩がより強く求められるので
追い詰められて死んでるからぬ…
2020/11/27(金) 01:01:42.95ID:BssyKXNE0
>>34
エンジンが無いのに国産も無いもんだ
2020/11/27(金) 01:04:03.13ID:kAEBaV0q0
>>37
え、約束破りが当然とか本気で言ってるの？
>>39
その定義だとグリペンやら中国の殲シリーズも国産機じゃなくなるな
戦後初期のフランス機も英米製エンジンを搭載しているからフランス製じゃなくなる
2020/11/27(金) 01:05:09.14ID:BssyKXNE0
>>40
米欧が卑怯ムーブするなんて前提なのに、なぜその対策してなかったのとしか
そしてその定義とか意味不明なことを言っているが、エンジンが無いのにどうやって国産案を実現するのかね？
2020/11/27(金) 01:05:18.80ID:VX6QaZFz0
>>1
おっつーかれーですん
2020/11/27(金) 01:05:35.93ID:kAEBaV0q0
というか>>39は日本が独自開発できなかったことを証明できないから話逸しただけだな
2020/11/27(金) 01:06:18.74ID:BssyKXNE0
>>43
エンジンがなきゃ独自開発も出来ないのに何言ってんの？
2020/11/27(金) 01:06:35.18ID:QaSRRG4t0
まあアメリカにも言い分はあるんだろうけど恨みを買うのは当然という感じのムーブではあるな
なお欧州勢
2020/11/27(金) 01:06:50.26ID:kAEBaV0q0
>>41
エンジンが供与されればの話だよ
FS-X計画にエンジン国産前提じゃないんだから当然の前提だろ
2020/11/27(金) 01:08:07.98ID:BssyKXNE0
>>46
エンジンが供与されなかった時点でもう不可能じゃん
2020/11/27(金) 01:08:46.53ID:cOf+NndY0
>>9
＞犠牲者の増加を回避する日本の能力は、
＞4つのワクチン取引をまとめるという先見の明

これ、誰も指摘しないけど安倍政権の功績だよな。

>>1 乙乙
2020/11/27(金) 01:08:57.64ID:QaSRRG4t0
3000メートル級氷山空母の成立性とかそういう楽しい話しようぜ
個人的には日本列島を東に3000キロくらい移動させたい
2020/11/27(金) 01:09:02.56ID:R/N6P1Oy0
>>38
オッサンが危難の時に死ぬのは昔からなので…
昔なら保護されていただろうオナゴが増えるのは新しい事象な気がする
2020/11/27(金) 01:10:20.66ID:cOf+NndY0
>>18
飛行制御プログラムのソースコード、当初は米国側から提供されることになってたと思うが、
米議会に拒否されたんだっけか。

ま、日本としてはCCVの研究を地道にやってきた成果もあって、自力で開発することができたわけだが。
2020/11/27(金) 01:10:21.90ID:kAEBaV0q0
>>47
エンジンが供与されても独自開発は不可能だったとかいう根拠のない話への反論
つまるとこと日本がアメリカに見限られたとかいうのが証拠のない憶測以上のものじゃないというだけ
2020/11/27(金) 01:11:02.94ID:BssyKXNE0
>>52
＞エンジンが供与されても独自開発は不可能だった

その言ってもいないことを脳内補完する癖直したら？
54名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b774-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 01:11:14.20ID:f1cyHK6Z0
>>37
何が気に入らなかったんだ？　究極的には国産戦闘機の生産が気に食わないって話に
収斂するんじゃないのそれ？

一度は確約したエンジン提供を渋ったり甚だしくはその後のF-22販売拒否を考えると
国産路線はやっぱ正しかったよねって話にしかならんのだなあ。
たまたま（いや必然か）F-35の開発が難航したせいで列の外だった日本も購入できたけど
そうじゃなきゃ今頃産廃のシュパホネッを悔し涙流しながら大人買いさせられる羽目に
なってたかもしれんのだ。

誰だったかが、日本に厳しく当たるのは止めろあいつら自力で何とかし始めるぞって
米政府内で警告してた人がいたと聞いたなあ。
2020/11/27(金) 01:11:32.87ID:uo4Vdq5b0
>>38
グラフを見ると、すまほっほの普及で結構減ってるんじゃないかなあ？
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00857/
2020/11/27(金) 01:11:45.88ID:kAEBaV0q0
>>51
自前のコードを使ったんで開発現場で適時修正ができて開発期間が短縮できたそうな
57名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b774-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 01:12:42.00ID:f1cyHK6Z0
>>41
さすがに二連続で不義理されたから日本も腹を決めたんだろ>F-3
2020/11/27(金) 01:12:47.42ID:BssyKXNE0
>>54
国産路線は正しいけど、それを押し通す土台もないままやったって日米どちらも不幸になるだけって話ですな
2020/11/27(金) 01:12:58.18ID:pxgp4ZM90
要するにコロナで生活が厳しくなりましｈた。パパ活も不調です。って話じゃないの。
2020/11/27(金) 01:13:24.91ID:kAEBaV0q0
>>53
>現実的にあのタイミングで配備が間に合う国産が可能かって考えたら無理なのでは？
つまり、この文章は日本がエンジンを国産する前提で書いてたわけね
なるほど、FSX計画の前提条件がまるで理解できていないのがわかった
2020/11/27(金) 01:13:35.44ID:QaSRRG4t0
>>55
つまり野獣先輩の発見とリンクしている(暴論)
2020/11/27(金) 01:14:09.96ID:cOf+NndY0
F-2の開発時の恨みつらみを米側にぶつけてもあまり意味がない、ということはわかっている。
しかし、だ。

FMS契約で既に代金まで支払ってるのに、もう何年も納品されないままでいるF-2関連の部品については、
速やかに納品してもらおうか！（声を大にして言いたい）
2020/11/27(金) 01:14:27.94ID:w9uXxUV50
ジョージア州の投票用紙

本物は
　すかしが透明
　大統領、上院議員、下院議員のマークがある

偽物
　すかじゃなく灰色の文字
　大統領のバイデンだけマーク
　他はマーク無し

やばいね
せめて、すかし入りの紙を用意しないと
2020/11/27(金) 01:14:48.25ID:BssyKXNE0
>>57
F-3で去年末あたりは国際共同開発ラプターベースとかF-3スレで暴れてたのいたけど、
そもそもアメリカがベース機を提供なんぞもうしてくれないし、国産開発しか選択肢がない逆に苦しい状況だぞって言っても理解してもらえなかったのはあった
選択の自由という贅沢がもうできない時代になってるっていくら言っても、通じなかった
2020/11/27(金) 01:15:45.96ID:BssyKXNE0
>>60
前のスレで「アメリカと交渉してエンジンを提供してもらえて」とも書いていたのだが、その交渉でどれくらい時間がかかるか考えてる？
2020/11/27(金) 01:15:49.97ID:QaSRRG4t0
その選択の自由があった頃なんてあったかなあ
むしろようやくという段階に思うけど
2020/11/27(金) 01:16:19.54ID:cOf+NndY0
>>64
執拗に国際共同開発を主張する人に、
「じゃあ、どこと何をベースに共同開発するんだ？」と聞いても答えてくれんかったな。
68名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b774-5+Kr)
垢版 |
2020/11/27(金) 01:17:44.31ID:f1cyHK6Z0
>>58
勘違いしてるようだけど日本の完全国産って両国にとってもあんまりいい話じゃないんだぞ。
日本はエンジン開発にリソースを取られる、アメは日本へのエンジン販売の機会を失う。
アメがエンジンを人質に取ったせいでやむなくこうなったけどな。
2020/11/27(金) 01:18:09.77ID:pxgp4ZM90
頑張れ男女平等

@kelog21
お、男女平等目指して、また一つ女性の優遇が消えましたね。
寡夫という言葉は消えて「ひとり親」に。
寡婦でも所得制限500万円が設定。
こう言うところにもまだ女性優遇が残ってるんです。
解消するのは素晴らしいことです。
https://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei20_pdf/zeisei20_all.pdf
2020/11/27(金) 01:19:20.67ID:BssyKXNE0
>>68
どのみちIFPC制御あるからエンジンは国産せなあかんかったよ
2020/11/27(金) 01:20:45.40ID:cOf+NndY0
>>10
「魔女の旅々」、早くもフィギュア化されているのか・・・
2020/11/27(金) 01:22:53.73ID:BssyKXNE0
そもそもアメリカが単品販売してくれるエンジンはいまだにF414が限界でしょ
どうあがいてもエンジンは自前で用意する以外に道がない
2020/11/27(金) 01:22:57.32ID:kAEBaV0q0
>>65
そんなの前提条件次第だ
史実F-2でもすったもんだの末に通ったんだ
状況次第では史実より早く決まる可能性すらある
2020/11/27(金) 01:23:40.76ID:BssyKXNE0
>>73
祖の都合の良い前提条件が通らなかったからエンジン売ってもらえなかったんですがね
2020/11/27(金) 01:25:32.36ID:kAEBaV0q0
>>74
つまりエンジンを売ってもらえなかったから独自開発ができなかったんであって
日本に独自開発能力がないからエンジンを売ってもらえなかったというのは根拠のない話だということだ
2020/11/27(金) 01:26:07.99ID:BssyKXNE0
>>75
＞日本に独自開発能力がないからエンジンを売ってもらえなかった

もう一度言うね
妄想で発言を補完する癖を直したら？
2020/11/27(金) 01:28:06.39ID:BssyKXNE0
エンジンが無けりゃ独自開発なんてGOが出ないんだから機体側の技術があろうが独自開発は無理でしょ
そういうのはわかっているから、あれこれ言ってもいないことを捏造して詭弁を弄するんだろうけど
エンジン売ってもらえなかった時点で終わったんだよ
2020/11/27(金) 01:29:49.28ID:w9uXxUV50
魔王城でおやすみラジオ
MC　松岡
ゲスト　小山力也
https://www.youtube.com/watch?v=NJ04W8WuF-0
2020/11/27(金) 01:30:52.37ID:kAEBaV0q0
>>76
あっそ、君がそういうのなら君は言っていないでいいよ

「国内で足の引っ張り合いしているうちに見限られちゃった」とかは根拠のない風説だってことだけ
2020/11/27(金) 01:31:35.99ID:QaSRRG4t0
なんでこんなに攻撃的なのか
2020/11/27(金) 01:32:22.24ID:fk1Z/C91a
>>50
キャバ嬢やらラウンジ出入りしてる高収入な女が金づるの男に捨てられてってパターン？
2020/11/27(金) 01:32:23.09ID:R/N6P1Oy0
なんでニワトリが先かタマゴが先かみたいな話で喧嘩してるんだ
2020/11/27(金) 01:32:54.01ID:BssyKXNE0
>>79
米空軍はエンジン提供に前向きだったでしょ、でもなんでそれが覆ったの？
俺は議会の話をしているんだって詭弁を弄するけど、アメリカだって前向きだったときはあったわけでさ
その原因はわからんが、国内で国内開発に一本化するっていう認識を固められていなかったのは事実では？
2020/11/27(金) 01:32:54.41ID:/7ntOmZsa
OPから風呂パートとか視聴者サービスもほどがあるだろうJK＜アサルトリリィ
2020/11/27(金) 01:33:38.10ID:QaSRRG4t0
どっこいどっこいやねどっこいどっこい
2020/11/27(金) 01:35:02.11ID:kAEBaV0q0
>>83
米議会がFSX計画に前向きだった時期なんてないぞ
米空軍と米議会は別の組織だが？
輸出の許認可は米議会が握っているんで米空軍がその決定に従うしかない
2020/11/27(金) 01:35:50.00ID:BssyKXNE0
日本に仕様策定能力が無かったとは思わんし目的のスペックは最初から言ってること変わってない事実もある
ただ国論は統一出来ていなかった問題はあるし、アメリカも掌くるくるしたのもある
結局のところお互い抱えている問題が絡み合って極めてめんどくさくなっただけな話だよね
88名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 01:37:14.74ID:fv6CG4YZ0
要するにF-2開発時のゴタゴタ(国産のフレームにアメリカ産のエンジンを積むはずだったのが、F-16ベースになってしまったこと)は、
通説では日本側の問題で発生したことになっていますが、実際にそれを裏付ける証拠や証言は今のところ出てきていないと言う事なんですかね
2020/11/27(金) 01:37:44.90ID:BssyKXNE0
>>86
米空軍からの議会工作も期待できたはずだが、米空軍がその姿勢を変えたから手段が消えたんですよ
もうその時点で国産開発の芽なんて消滅だわ
2020/11/27(金) 01:37:47.86ID:Oiy+vwYy0
>>82
ちょっと前までは空が青かったからとか爪の伸びが早いからって殴り合ってたですが民達だよ？
2020/11/27(金) 01:40:06.70ID:fio7geTL0
まあ平和に目玉焼きにはケチャップがベストなことでも語ろうや
2020/11/27(金) 01:40:13.12ID:kAEBaV0q0
>>89
だから、そのソースは？
米空軍が姿勢を変えた理由が米議会が強硬姿勢を変えないからじゃなくて日本側を見限ったからだという根拠は？
2020/11/27(金) 01:41:30.45ID:QaSRRG4t0
富士フィルムのカメラX-S10が気になってるんだけど新機種で正味120K
IYHするにはちと高いか
1年待ってばどのくらいまで下がると思う？ですが民よ
2020/11/27(金) 01:42:03.44ID:BssyKXNE0
>>88
全くの新規設計エアフレームに買ってきたエンジンのっけるには、期間が足りないって判断もあったのではと思うが真相はわからない
なおF-2のエアフレームがほぼ新規設計のごとく弄られているので、やれば出来たとは思う
というかベース機とか言っときながらほぼ国産フレーム機にしてるのでそれなりに目的は達したのかもしれない
2020/11/27(金) 01:43:44.90ID:BssyKXNE0
>>92
日本側にエンジンを売る気なのになんで米空軍あっさり諦めちゃったの？
説得にモロ失敗してんじゃん
2020/11/27(金) 01:43:58.88ID:HfkZq7+w0
>>13
「その本で勢いづいたのはF-3スレだ」
ということと、それまでLMの設計になるとかベース機ありになると決まってるといってた書き込みの主たちがその本の内容で殴られはじめてあらかた消えたことを考えるとわりと愉快な想像が成り立つのです
もしや書き込みの主たちって…
2020/11/27(金) 01:45:06.44ID:QaSRRG4t0
通りすがりさんって誰だ＿
2020/11/27(金) 01:45:40.79ID:fk1Z/C91a
>>90
たまには軍オタである事を思い出しとかんとな
2020/11/27(金) 01:46:01.29ID:kAEBaV0q0
>>95
その諦めた理由が日本側にあるという根拠は？
F-22のようにアメリカの内政的問題ではないという根拠は？
日本側の説得が失敗したというのはただの憶測ですよね
2020/11/27(金) 01:47:43.23ID:LgZUXIay0
>>91
ケチャップとはなんでこうも品がないのか。
とんかつソース。
2020/11/27(金) 01:48:12.14ID:BssyKXNE0
>>99
現実としてエンジン単体販売の道は断たれ、イコール国産開発の道も絶たれている以上
内政問題があれ何かしらの問題があれ説得は出来なかったという話だろ？
102名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-L3UL)
垢版 |
2020/11/27(金) 01:51:05.11ID:Oiy+vwYy0
脳みそいじくりまわされて味もろくにわからないのに昔の習慣をずっと続けてるんだよね…
2020/11/27(金) 01:51:44.63ID:kAEBaV0q0
>>101
アメリカの内政的問題の可能性がある以上
内政問題であれば日本側の準備が万全でもアウトなんだから
「国内で足の引っ張り合いしているうちに見限られちゃった」
というのは根拠のない話

OK？
104名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 01:52:19.27ID:fv6CG4YZ0
>>94
なるほどありがとうございます
自前のフレームが果たしてどのような結果になったのかは興味があるところですが、今となってはもはや塞翁が馬であり、
F-2が空を舞っている現状で言えることはただ1つですね
や
ゲ
糞
2020/11/27(金) 01:52:51.46ID:IZCde2bX0
>>93
防震が気になるねえ
手ブレに強いのは確かにいい

フジの標準色だが、見た感じ色を階調方向に振っている感じなので他の会社ではニュートラル系を
少しいじれば多少それっぽくなるかもと思った
ドンピシャには中々ならないが
2020/11/27(金) 01:53:26.53ID:cOf+NndY0
>>100
これだけは言える。

カゴメのトマトケチャップと、ハインツのケチャップは似て非なるものである。
2020/11/27(金) 01:54:58.54ID:fio7geTL0
>>105
RAW現像ソフトでフィルムエミュレートかけてやるとか
わりとそれっぽくなる
2020/11/27(金) 01:55:46.65ID:8RhwBPCj0
>>100
と　ん　か　つ　ソ　ー　ス　だぁ？

ウスターでいいんだよウスターで
2020/11/27(金) 01:56:54.16ID:QaSRRG4t0
>>105
フルサイズはレンズがデカすぎるという事でAPS-Cが欲しくて、それで比べた中では一番操作性が良さそうなんですよねえ
なので実は色はあまり重視してなかったり

もしここから3万円くらい下がるなら下がったらほしいんだけど(ぉ
下がらないならX-T200も気になってるんですよね
三脚に載せて船とか超望遠で撮ろかなと
110名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-u/yY)
垢版 |
2020/11/27(金) 01:57:09.21ID:fv6CG4YZ0
>>91
ご飯に載せる時はマヨネーズととんかつソースの組み合わせが最高だと提案する次第であります
2020/11/27(金) 01:57:53.60ID:JYkD200S0
>>63
まさか、そんなｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞなことある？

と疑ってしまうぐらいだけどｗ
2020/11/27(金) 01:57:57.29ID:BssyKXNE0
>>103
内政問題の可能性ってのも根拠のない話

OK？
2020/11/27(金) 01:58:32.60ID:QaSRRG4t0
>>111
まあ陰謀論も跋扈してるしなんともいえないけど
でもアメリカの我が党だぜ？
2020/11/27(金) 01:59:05.40ID:kAEBaV0q0
>>112
内政問題だと断定しているわけじゃなくて内政問題かもしれないと言ってるだけなんだけど
可能性って言葉の意味わからないの？
2020/11/27(金) 01:59:16.86ID:ArB+oYvO0
ポン酢＋マヨネーズって何にでも合うと思う
2020/11/27(金) 01:59:41.76ID:QaSRRG4t0
マヨ自体が卵から作るのに卵にかけるのは何かおかしいのではないか
2020/11/27(金) 02:00:15.00ID:BssyKXNE0
>>114
じゃあ根拠ないんじゃん
詭弁だよねそれ
2020/11/27(金) 02:01:36.67ID:ArB+oYvO0
>>116
豆腐にしょうゆかけたり味噌汁に豆腐入れたりするじゃろ？
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