【XF9-1】F-3を語るスレ179【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMfa-Vlll [36.11.225.176 [上級国民]])
垢版 |
2020/12/02(水) 21:47:37.75ID:tNT7TvRIM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ178【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606209737/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2020/12/02(水) 21:50:46.61ID:JpOr2glS0
>>1
スレ立て乙。
3名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bda-yHc1 [114.180.195.223])
垢版 |
2020/12/03(木) 00:17:07.22ID:qmqgIUv20
F-乙
2020/12/03(木) 00:29:29.15ID:BBAc6e9H0
>>1
乙乙
2020/12/03(木) 03:26:32.02ID:E4HS7+4C0
>>1
乙
6名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-XXx1 [221.37.234.13])
垢版 |
2020/12/03(木) 04:29:34.53ID:ZYYxuxfn0
<(_ _)>
2020/12/03(木) 08:57:40.60ID:bpABqe2fr
>>1
F-3乙SI
2020/12/03(木) 09:29:16.10ID:dqTL86zEd
日本に蔓延する「もうこの国は終わりです」感が半端ないから名誉挽回するために頑張ってほしい。
2020/12/03(木) 10:48:24.72ID:5wi6hn0ta
お前のような詐話師が煽ってるだけだろ
少しはまともな社会に出たら？
2020/12/03(木) 21:14:54.07ID:hTSEUGtwM
>>9
全マスゴミがそうやから個人批判は良くないな。

いや大統領選挙で分かったけど、世界中の主要マスゴミは特アの手に堕ちてるっぽいな。

ま、そんなん関係無しにF-3は俺らの期待に応えてくれると信じてる。
2020/12/04(金) 01:22:49.67ID:zYGUE8cg0
乙ですー
デジタルセンチュリーシリーズを今更知ったけど、やっぱり機体更新の頻度が早くなるって事だな
高純度の狙った素材への積層技術にも磨きが掛かるだろうし、そういった技術実証は本来日本は得意な筈なんだ
アメリカは惜しみ無くどういった新技術なのかを公開してるけど、日本もそれに追い付ける筈だ
高品質な分金も掛かるんだろうが
2020/12/04(金) 01:50:02.21ID:z4E5Comw0
今の時代ミサイルの方が本体より重要だからなあ
2020/12/04(金) 03:15:08.24ID:zYGUE8cg0
実際極超音速やレーザーが主流になるんだろうな
デジタルセンチュリー自体は戦闘機じゃなくて更新・刷新するソフトのバージョンアップの事だって言い切る記事もあるな
2020/12/04(金) 03:20:35.33ID:uokyM6ilx
防衛装備庁「XF9-1」最大推力確認試験　乙

https://www.youtube.com/watch?v=GClXjVXsezo
2020/12/04(金) 05:19:27.69ID:Dm4vMwD7r
25DMUから26DMUへの変化は、主翼を24DMUの後ろを少しに増した程度のものに付け替えて、尾翼を30センチ縮めて、主翼根元のミサイルベイの出っぱりを無くして、キャノピーの幅を増したことだ。
注目したいのはキャノピーの幅だ。パイロットの要望を取り入れたとやらはこの事を指しているのだと仮定してみる。便座２つ並びが３つ並び程度の幅に増しているため、並列2人乗りも可能だろう。SU-34の1600幅ほどの快適さははないにしても、1150から1350の増大はもはや車だ。F-3ではキャノピー後ろに高い出っっぱりが出来だか、これを燃料タンクや電動ファンスペースと見るよりも、あわよくば４人乗りを狙っているほどパイロットのスペースだと仮定する。理由はいろいろ考えられるが、初期の無人機運用に必要かもしれないし、Su-34のように長距離運用のためには電子レンジや簡易トイレかもしれない。
2020/12/04(金) 08:13:37.83ID:MxK5kGL60
共同通信の12月2日のWeb記事は前段部分のみ記載で
後段部分はweb有料版に記載があります。
うちはweb有料版と紙面版を両方取っているのですが
12月3日の紙面では有料版記載の後段部分が
一部紙面の都合上カットされていたようです。
Web有料版みれば全部記載されているんですがね。
2020/12/04(金) 08:17:43.86ID:MxK5kGL60
>>16 あ
11月24日の共同通信の次期戦闘機記事も
後段部分は地方新聞のweb有料版に記載がある。
うちの取っている地方新聞は11月25日に記事が見当たらなかった
web有料版も取っているので、web有料版の方みましたけど
2020/12/04(金) 08:30:34.73ID:MxK5kGL60
>>17
訂正 共同通信の11月24日 ＞ 11月25日

地方新聞は11月25日 ＞ 11月26日
2020/12/04(金) 10:02:44.28ID:vYCEP7Oj0
>>15
DMUはDMUの作り方の研究だから
2020/12/04(金) 11:13:25.68ID:ESMW+fUL0
デジタルセンチュリーは内実は日本のDMUでの検討と大して変わらないらしい。
2020/12/04(金) 11:20:33.98ID:GpPVhr/m0
あれつまり尾翼が全遊動ってこと？あたりまえか
2020/12/04(金) 11:44:51.49ID:2CQWgn2NK
主翼後縁にはフラップかエルロンの分割線があるけど、
尾翼後縁には分割線無いから全遊動式だよね。
まぁ全遊動式なら付け根に分割線入るハズなんだけど、、、
2020/12/04(金) 12:38:46.94ID:jVUmfWQe0
腰痛持ちだから席が広いのは伸びができそうで助かる〜
お腹壊しがちだからスクランブル発進してからトイレ行けるのも有りがたいわ
2020/12/04(金) 12:53:19.91ID:2kPbNI8qa
水平尾翼兼ねるラダベータなら全遊動で当たり前
ラダーでも全遊動あるぐらいだし＞Su-57やJ-20
2020/12/04(金) 14:25:45.36ID:ZGHknINsr
>>23
日本製で固めた快適ホワイト仕様なら移転も視野にも夢ではないよね
てか韓国はその様な視点は持たないのだろうか
2020/12/04(金) 15:28:12.84ID:zYGUE8cg0
まぁみんな色々大変だろうがとりあえず妄想乙
ちゃんと薬飲んでおけよ
2020/12/04(金) 15:31:10.65ID:OTKShb5Vr
ここに本職なんて居るのか？
嘘でも本当でもそういう特定出来そうな事書き込める訳無いだろ
2020/12/04(金) 15:37:08.74ID:1P2+awfo0
素人の妄想に本職からの指摘がたまに混じってハッとさせられるようなスレだと思ってた
所詮は趣味板グループなんだし、本気になりすぎてるのもそうはいないと思うけど
2020/12/04(金) 17:06:25.10ID:dn7E5zub0
レーザービーム｢妄想乙｣
2020/12/04(金) 17:18:12.23ID:AwjX52TNa
ここに次期戦闘機に携わってる人が居たら怖いわ
2020/12/04(金) 18:46:54.53ID:ESMW+fUL0
前の職場で炭素繊維なら作ってた
f-3に使われるかどうかは知らんけど、その程度の関わりの人ならたくさん居そう
2020/12/04(金) 21:36:14.33ID:vaz3gZYm0
なんか高解像度の画見てたらロシア機みたいに機首上よりについてる気がしてきた
2020/12/04(金) 22:37:29.41ID:B+8rSqufM
はい
2020/12/04(金) 23:20:16.08ID:CE84Pv2d0
>>32
自分もあのインレット配置だと機首は少し上にオフセットして底面を上げる（逆に言えばインレットの顎が下に出る）と機内容積も増やせて良いんじゃないかと思ってた
正面から見た穴の感じはF-22よりF-35に近いのかなとも
主翼に上反角をつけることで、下面を凹凸のある全翼機のように解釈して側面図を描いてみた
落書きだけどニュアンスまで
少し厚ぼったいかも
https://i.imgur.com/tMyetkW.jpg
2020/12/04(金) 23:55:08.27ID:McE7+gZwd
世界最強！とか言ってる時点で関係者な訳ない
YouTubeのホルホル動画ばっか見てそう
2020/12/04(金) 23:59:37.05ID:zYGUE8cg0
いいね
つうか全体的な形状自体はYF-23に似るのは確定なのかな
2020/12/05(土) 00:02:51.03ID:gV6cks0F0
関係無い話題提起かもしれないが脳と機械を繋ぐ技術が今かなり進んできてるんで
将来視覚情報の補正を機体から直接受けるような感じになってたりして、と思ってしまった
イーロンマスクの息掛かってるらしいサイバーリンクやオランダの人工視覚インプラントとかあるし尚更そう思う
ソサエティ5.0に繋ぐムーンショット目標なんて物もあるから、政府の補助が受けられる限り
民間との連携意識してるF-3の後期やNGADにもソフトウェア面で予想も付かなかった進化が起こってるかもしれない
2020/12/05(土) 00:14:26.80ID:hZokJIq80
ハッキングで脳を焼かれそう
2020/12/05(土) 00:15:22.77ID:s+zhDy/F0
はいはいコフィンシステム
2020/12/05(土) 00:26:49.08ID:z9CW9enJ0
>>32
実は上下が逆なんだな!
2020/12/05(土) 02:15:01.75ID:gV6cks0F0
>>39
脳との電子的な繋がりはSFでは定番なものだろ
なんでそう単純に自分の知ったものさしで測るのかね
むしろエスコンしかネタが出ないのか
2020/12/05(土) 02:21:45.74ID:s+zhDy/F0
そこキレるとこなんだw
2020/12/05(土) 02:26:56.23ID:hZokJIq80
ああいう口振りをするなら原典か定番じゃないとな
いかにもな感じで無教養で浅薄なにわかオタク感がにおう
2020/12/05(土) 02:58:22.17ID:s+zhDy/F0
原典か定番要求するのいかにもサブカルで人生を浪費した老害オタク感が臭うw
煽りに回るには頭が悪すぎるんだよお前w
2020/12/05(土) 03:35:03.97ID:wTm1cwr50
>>37
ハードワイヤード(SF小説)だなw
2020/12/05(土) 04:23:47.84ID:z9CW9enJ0
>>37
Fitbit買って同じ感想。
仕事してると本人はノリノリのつもりでも実はストレス値がメチャ高くなってるんだよね。なんでわかるのか不思議。
2020/12/05(土) 07:06:59.44ID:CWAJY2Kc0
日本の「次期戦闘機」輸出はできるの？ 有志議員が提言もネガティブ材料ありすぎ問題
https://news.yahoo.co.jp/articles/f724810734c31854f177fbd88c83b25b728b2d9b
開かなくてもきっとあいつでテンペストageなんだろなと思ったらそうだった
2020/12/05(土) 07:11:17.37ID:1WIFc+Zh0
いきなり完成機じゃなくて最初はエンジンばら売りとかからでもいい気がするけどな
売れるような信用できる国は限られてるけど
2020/12/05(土) 07:16:44.75ID:TTf+pWdya
テンペストの方が怪しい計画だけどね
最悪英国単独でもやる覚悟があるのかどうかも不明
いまだに日本に秋波を送ってるようでは・・・・
2020/12/05(土) 07:26:23.95ID:lVOg0Ymq0
批判記事を書ける恰好のネタだからな
そもそも初期段階で購入するような国は共同開発として参加するはずで
うまみの少ない完成機を買うのは他国の戦闘機と比較できてからだよ
15年〜20年後の話
51名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-NZEl [126.156.188.182])
垢版 |
2020/12/05(土) 08:39:21.30ID:iTqJX/hZr
輸出を前提に開発しようではなく
輸出もできるようにしとこうというニュアンスかな
憶測・観測が混ざるから設計変更とか言い出す人がいるけど
現時点ではそういう話ではないな
輸出なんて戦闘機が飛ぶ前から買い手がでるわけないから
2020/12/05(土) 08:46:54.47ID:4KfsHEK60
問題は、輸出できるようにしたとして、買い手がつかなそうなこと >F-3

いざという時にはジャカルタ爆撃に使われても(政治的に)構わない覚悟があれば
あちらの内政次第でオージーがワンチャンあるかも？って程度
その程度の可能性のためにあれこれ配慮するのはリソースの無駄遣いかと

要素技術に関しては共同研究は始まってるし、その成果を相手が使う/他国に売る
ことはそりゃあるだろうけど、それを指して言ってるのならまあ納得するが
2020/12/05(土) 08:59:31.50ID:WNuVZBR50
大型双発ステルス戦闘機に対する需要はあるから、輸出できるようになれば興味示す所は出てくるだろうけど
F-3はあくまでも日本の次期戦闘機として開発されるものであって
他国に輸出する前提で開発するものじゃないから他国に売らない、売れないから失敗というわけではない
そこら辺は輸出、共同開発ありきのテンペストとは全く違うから比べても意味ない
2020/12/05(土) 09:05:02.48ID:s+zhDy/F0
輸出先の敵対国の恨み買ってもいい国じゃないと売れないから中東には売れんな
機密保持能力も考えるとファイブアイズ以外リスク高すぎ
2020/12/05(土) 09:05:49.75ID:/Nii9DYM0
武器輸出は小銭やしょーもない自己顕示欲や自尊心を満たす為にするもんじゃないからな

輸出相手国と安全保障上の関係強化の為にするものだし
2020/12/05(土) 09:16:41.39ID:fLYqJj5nr
自民党の一部が勝手に言ってるだけで、輸出なんて不可能なのは誰でも知ってるわな
2020/12/05(土) 09:21:13.13ID:jLRjlWmi0
採用技術的に完成品輸出にしかならんし日本用最優先なのとMSIP改修機の更新もしないとだから
そもそも生産体制からして売れない
2020/12/05(土) 09:33:26.27ID:0J/mXXi4d
捕らぬ狸の皮算用
絵に描いた餅
2020/12/05(土) 09:47:46.14ID:HQS0n0ch0
C-2の未舗装滑走路離着陸のように、機体としては可能だけど自衛隊側の運用構想に無いからオミットして、
いざ引き合いが来た時に公式にそれが出来ると言えない事が障害になるのは困る、といった話ならば分からんでもない。
自衛隊での運用や機体の開発の障害にならない範囲で、最初から海外でのニーズや運用にも配慮しておく、
という事なら一概に否定する事ではないわな。

ただし、おそらくは機体の実装面では色々と考えなければならん部分は出てくるだろうが。
たとえば外国製の機材・兵装などは、安易にF-3の仕様に合わせたカスタム品とかには出来なくなるしな。
2020/12/05(土) 09:49:54.18ID:Uel+LsL+d
まず日本が今どれだけ遅れているか認識しないことにはな。
2020/12/05(土) 09:56:21.16ID:s+zhDy/F0
初の国産機なんだから問題の洗いだしと対応で手一杯に決まってる
お客様のサポートしてる余裕なんてないよ
2020/12/05(土) 09:59:20.76ID:fLYqJj5nr
>>58
日本の装備品輸出構想なんて基本的に全部それだからな
禄に実績も無いのに、P-1 C-2 US-2 だの次期戦闘機を輸出だの威勢の良い事を言うだけ
女と付き合った事すら無いがプライドだけは一丁前に高い童貞が、美女を落としてやると言っているのと等しく、現実が見えておらず非常に滑稽
2020/12/05(土) 10:20:39.88ID:O72V7gL/0
でもだからといって美女を落とすのに必ず失敗するわけではないぞ？そういう童貞求めている、可愛いと思う需要もあるからな、相手が真に何を求めているか、決めてを察するのは難しい。
2020/12/05(土) 10:21:11.57ID:hS6GHlV80
輸出という単語が出ただけでそんなに興奮してどうしたんだ
常日頃は物事を成すにあたって考えられるあらゆるケースを想定するのが当然だとか、そういうスレだろ？
2020/12/05(土) 10:24:33.62ID:O72V7gL/0
輸出されるとプライドが傷つくニダ
2020/12/05(土) 10:39:55.44ID:VkEmxLyf0
安心しろF-3を輸出するくらいならモンキーモデル作って製造スキル磨く練習台にするだろ。
日本向けF-3をそのまま売ることはないはず。つまりF-35でいいとなってポシャる、あれ？
67名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0f58-GEQR [192.51.149.214])
垢版 |
2020/12/05(土) 10:45:22.07ID:O0dKdMtj0
KF-Xは難しいだろうけども他の輸出は羨ましいわな実際
2020/12/05(土) 11:01:34.52ID:NNUOSV+e0
全然？
輸出のためにスペック盛り盛りにしてお笑い迷品兵器量産とか、戦争中の国とは思えない迷走は正気の沙汰とは思えない
2020/12/05(土) 11:16:23.20ID:WNuVZBR50
そもそも他国の兵器輸出が羨ましいってどういうことなのか理解出来ない
2020/12/05(土) 11:18:53.94ID:3mTnzZAHM
劣等感の塊の様な人間でないと理解出来ない感情だよな
2020/12/05(土) 11:20:00.17ID:tXtpc4Ii0
武器輸出に変な幻想持ってるか知識無くても批評した気になれる話題なのかもしれないが話が回ってるし
戦闘機作れないのは戦闘機作った実績無いから論法が武器輸出に変わっただけだろうね
2020/12/05(土) 11:40:21.74ID:oiaqVRHHa
自衛隊限定だと単価が高くて財務省を納得させられないというのはある
高いからF-3の調達打ち切ってF-35を増勢しろの声も高くなると予想して輸出を検討してるんだろ
上手く行くかは知らんが
2020/12/05(土) 11:41:33.49ID:O72V7gL/0
劣等感抱えて生きてる人は少なくはない。勝者は常に敗者より多いわけで、敗けの数だけ劣等感を抱える可能性はあるわけだ、それぞれにそれを抑え込だり昇華させているわけだが。
特に中国と日本に挟まれているどこかを見ていると、苦労しているだろうなという感情を禁じ得ない。同情はしないけど。
2020/12/05(土) 11:42:16.00ID:O72V7gL/0
勝者は常に敗者より多いわけで＞敗者は常に勝者より
2020/12/05(土) 11:48:37.82ID:fLYqJj5nr
開発が本格的にスタートするも、仮に相当遅延して莫大な追加コストが必要になる状況になってしまったとしたら
安全保障的と経済の2つの観点からも、「次期戦闘機の開発を中止してF-35を追加調達する」という決定も選択肢として当然考慮すべきだろうな
2020/12/05(土) 11:53:17.51ID:WNuVZBR50
>>72
＞自衛隊限定だと単価が高くて財務省を納得させられないというのはある
そうとも限らない
米軍調達価格とだけ比べればそう見えるけど、実際のFMS輸出価格となると国産品の方が安い
ということも結構ある

C-120の米軍調達価格を比較に出してC-2は高い！というアホはまともに大学教育を受けてないから論外
2020/12/05(土) 11:55:22.03ID:lVOg0Ymq0
日本の防衛戦略として中東までのシーレーン防衛に寄与する国には
支援も含め武器輸出が増えるのは確実なんだが
そこに戦闘機が入るのかと言うと微妙だからな
まずはレーダー網と艦船や哨戒機だろうし
2020/12/05(土) 11:55:45.39ID:O72V7gL/0
>>75
そりゃ当然そうなるな、スペースジェットみたいにならないことを祈ろう。もっともSJは開発そのものより外的要因の方がはるかに大きかった、F-3は外的要因はそこまで大きく無かろうよ。
2020/12/05(土) 11:58:08.35ID:VkEmxLyf0
>>72
車を買うって論点で言えば圧倒的に軽自動車が安い。けど求める性能で言うと軽自動車100台あってもハマー1台には及ばない。あ、フェラーリでもイイケドネ。さてあなたが求める性能は何？
2020/12/05(土) 12:21:48.73ID:s8PSF3gIM
>>67
あの値段じゃ造船産業みたいに国の補助金使って、輸出してるだけだろうけど日本もそうなって欲しいか？
2020/12/05(土) 12:39:11.40ID:wTm1cwr50
要素技術、製造技術磨いて山になりそなとこ片端から潰しつつ、
富岳みたいな高性能スパコン使って設計上の問題点なんかも
洗い出し終えてから製作にかかるだろうから、
突然の仕様変更みたいな変な割り込みがなきゃ
順当に完成に向けていくでしょ。

むしろ当初予定より早く完成するとオレはみてる。
2020/12/05(土) 12:41:17.17ID:wTm1cwr50
>>79
ハマーに乗って衝突事故で死んだドライバーがおってな、
中の人への衝撃対策は市販の軽よりアカンらしいw
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