護衛艦総合スレ　Part.142

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 19:48:08.87

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606291523/

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 14:06:55.40

>>166
気持ちは分かるけど、その辺は時間が解決する話なのかなとも思う。
エクセルを正しく（←ここ重要）使うようになれば、そろばんも電卓も不要になるようにね。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 14:12:48.84

>>165
抗堪性も少しずつ機械に任せる方向に進むだろうし、実際そうなってきてるはず。
ズムウォルトは実現する過程で色々ミソ付けたけど、着想自体は間違ってはいなかったわけだし。
前の戦争でいえば、自動消火装置なんてものも両軍開発したわけで、自動化そのものが悪いわけじゃ無いよね。
どう適用していくか、どう活用していくか、の問題なんだと思う。
初めから「人間じゃなきゃ」だといつまでも進歩しない。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 14:47:54.44

>>166
見張員の不注意が原因で衝突事故は何度も言われているから、
その辺はもう機械任せの方が良いのかもしれない

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 14:48:43.55

まぁそのへんの知見はFFMでもだいぶ貯まるだろうしな
建造過程でも既にだいぶ貯まっておろう（その結果が90人へのさらなる省力化なのかも）

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 14:55:20.93

DDGとか虎の子の艦艇にはダメコン要員見越した方がいいのは分かる
でも哨戒艦には大型艦ほどの余裕も重要性もないわけである程度割り切っていいんじゃないかな
防弾強化＋省人化ダメコンみたいな方向性もありだと思う

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 16:00:35.28

いまのところ海自の哨戒艦は有事に使うフネじゃないんで
ダメコンは暗礁にぶつかったりするような事故に対応する程度でよいのでは
最悪フネは事故ったらポイ捨てで乗組員だけでも安全に回収できれば

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 16:12:22.76

>>170
https://www.youtube.com/watch?v=z2V0TMX2hzg&;list=PLJiTzy-ISc3tyDKkCQlun3yJzrqfA4NLB&index=441
これが機械化出来るかなｗ
もし合理化して被弾したら、どうやって復旧させるのか？

艦橋からの制御線が被害を受けたら？
機関の制御が独立していれば、最悪でも伝令でコントロール可能

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 16:16:29.24

んなもん予備浮力マシマシにして無人区画ごと閉鎖よ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 16:48:23.58

>>175
このシナリオは、こんな感じ

１．対空戦闘
２．対艦ミサイルを被弾
３．左エンジン温度上昇
４．応急系で冷却を確保
５．冷却管の破損を確認
６．破損箇所の修理
７．正常運転に戻す

他にも様々な被害のシナリオがある
燃料系、冷却水系、電気系、駆動系、給排気系、etc…

何が被害を受けたか？どうやって修理するか？それまでのバックアップは？
そんなのに対応可能なのが軍艦ってこと

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 16:50:09.62

にしても5500tのステルスフリゲートを90人で動かせるってんだからすごい話だ罠

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 17:01:09.76

議論をする前提がまだ定まってない
FFMがどういう船か？
もし先進船体構造で造られてるとしたら、従来艦とはかなり異なったダメコン手順になるのでは？

https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/AHMS_22.pdf

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 17:38:55.65

>>179
その研究はFFMでなくDDXに適用でないかなあ？

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 17:42:26.49

DDXの方がデカイから、先にFFMで試す方が自然

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 17:46:30.92

>>160
DDX年二隻建造が必要かもな

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 17:52:58.37

FFM年2隻で11年
DDX年2隻で10年
DDG年1隻で10年
DDH年1隻で4年
LHA年1隻で3年
合計38年（＝護衛艦の寿命）

なんで仮に今後DDHや輸送艦の定数が増えなかったとしてもペース的にはそれぐらい必要だね
実際にはDDH、LHAそれぞれ＋1隻ずつぐらい見ておいた方がいいし
DDXを年2隻建造する予算があればFFMの年には補助艦艇を追加できる

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 17:57:42.63

まぁ一隻2400億↑のイージス艦を建造できるというなら
1400億のDDXを年2隻期待しておこうか
国産システムで1400億使えれば相当豪華なのを期待できる

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 17:57:52.17

間違えた
1200億

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:14:47.59

>>175
>これが機械化出来るかなｗ
>もし合理化して被弾したら、どうやって復旧させるのか？
それは君も俺も知らない。
たぶん米海軍や海自の専門家がいま検討、開発しているのだろうね。
今やっていないから将来もやらないやれないという話は通用しないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:16:40.39

DXの現場ではシステムを（人間の）仕事に合わすな
仕事をシステムに合わせろとはよく言われる

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:18:40.10

コンパクト化でY字配置の煙突が増える中
シフト配置に拘ってるのは意地を感じる

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:25:33.70

>>186
普通に考えましょう

因みに自動車の工場で、過度な自動化はしません
過去にやったら悲惨だったからです

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:26:47.92

過度な自動化という人によってどうとでも解釈できる基準

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:28:08.04

>>189
普通の定義が判らないので明確な答を返せなくて申し訳ないけれど、
過去やっていないから将来もしないというのは違うと思うよ。
自動車工場の例を挙げているが、過去人がやっていた溶接なり塗装なり、いまは何がやっていますか？

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:28:58.53

イージス艦追加建造で以後の建造計画も白紙になる。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:29:21.36

>>190
今の護衛艦や米艦の水準が適当だと落ち着きました

それ以上の自動化は過度ってことです

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:30:58.26

>>191
自動車工場の自動化は1990年代で止まりました

それ以上は弊害が多いんですよ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:31:26.46

>>162、>>165-166
完全自動化等、自動化も程度に応じて難しくて、現状民間レベルということなら、
超大型の外航貨物船でも、少なければ11人、14人程度はざら、多くても20人程度で3直を回しているわけでな
内航海運でも700G/T以上の16時間以上は8人必要とされる
船体の操船部分に関しては一応この程度が一つの目安になると見るが

船体部分を11人で回すとすれば、兵装等30人定員の哨戒艦で他に回せるのは19人
3直なら6.3人

意外と3直な部分は兼任含めて3職種×3人=9人程度で割り切り、+1直10名程度の13職種とかで回せるような気がする
操船以外で13職種のこの程度に割り切ればかなりのことができそう

どうせ緊迫時は総員配置になり、全員持ち場に縛られるわけだから

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:31:48.26

つかガスタービンの傍にずっと居ると難聴になりそう

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:34:24.28

>>195
30人程度というのが30人ちょうどでなく34人くらいなんでね　　　　　　　　　　　　　　

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:34:46.37

被弾したら即座に艦を放棄して自沈させる！

そんな考え方はアリかと

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 18:50:51.08

>>194

>>175の動画紹介ありがとう。観てみました。面白かったｗ

さて、君がリストしてくれたシナリオですが、今後もしばらくは人が対応しなければならないと思われるのは以下※の部分だけじゃではないかと思うんだがどうかな。

１．対空戦闘
２．対艦ミサイルを被弾
※艦内被害状況確認
３．左エンジン温度上昇
４．応急系で冷却を確保
５．冷却管の破損を確認
※もしも確認を「目視」するなら
６．破損箇所の修理
※修理
７．正常運転に戻す

被害状況確認も、UGVというか、カメラやミリ波レーダー搭載のロボットが実用化まで遠くない以上、人から機械へ移譲されるタスクになると思う。
修理はさすがにまだ難しそうだとは思うけどね。

こんな感じで、漸進するものだと思うし、90年代の工場と今の工場って全く同じって事もないんじゃないですか？

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:05:39.62

>>199
> 90年代の工場と今の工場って全く同じって事もないんじゃないですか？
その通リです
工場としては全く違うのですが、自動化としては殆ど同じなんですよw
違うのは人です

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:08:52.21

F-15の改修ですらもたついてんのにそんな豪勢なDDX建造出来るとは思えんけどねぇ
BMDの錦の御旗がなきゃイージス艦追加建造とか土台無理だった訳だし

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:23:38.23

F-15の改修は部品の在庫も確認せずに見積もり出すとかいう舐めた対応してたアメリカ企業が原因じゃから

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:28:26.61

もっと言うとIAMDだけで2400億、試験費用や対潜能力入れると軽く3000億超えると思われる新イージスを2隻買うぐらいなら
同じ金で1000億のDDXを6隻建造できるしローテーション的にもそっちの方が遥かに望ましい
6隻のDDXが艦隊防空を受け持つことで同数のイージスを解放しBMDに専従させられる
イージス2隻で年間の3分の1の期間BMD対応ができるとのことなので
6隻あれば年中警戒体制を取り続けられる
言い換えれば本当にSPY-7イージスを2隻追加するつもりなら
その時点で金には相当余裕があると言っているも同然なんだよ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:30:07.30

年2隻建造はさておき1隻1000億は超えるだろうね
確かあきづき型で要求時850億だったし

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:38:48.79

>>203
これからの危機に対応するには、国産ポンコツ艦よりイージス艦

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:43:25.78

はいアボン

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:54:06.67

1000億超えは財務省が許さんだろ
切り詰めて切り詰めて988億とかにされる
seaRAM無しとかそう言うので

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 19:57:33.22

>>207
というのを内閣が許さないだろう
昨今の敵基地攻撃能力保有に動いている情勢を踏まえるとね

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:22:22.53

FFMが安く作れたからDDXも安さを期待しちゃうなあ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:30:32.94

>>209
ミドルクラスでワークホースなFFMが作られたのだから今までワークホースだったDDが別の役割になるのだから今までと同じ価格にはならんな
あめなみ両方を一度に更新で量産効果を利かせることによるコストカットというのはあるかもしれん

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:48:01.29

>>203
初期投資がかかるだけならまだマシだが、
意味の無い日本だけのカスタマイズ費用・保守・アップデート費用で
ロッキードマーティンに無駄に貢ぐ金が40年おいくら万円？っていうね。
青山繁晴の脳内ではSPY-7艦はオール国産だそうだが。

>>210
それなんだよ。
だからこそ、中途半端にFFMの豪華版なんぞ作るべきでないと見る。
FFMでローコストの割に高性能な頭数を確保しつつ妥協無きDXを整備する。
財務省の化石脳を叩き伏せてでも国産システムのDDに出来る事を増やしていかないと、
ひいては虎の子のDDGの運用にしわ寄せが来てしまう。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 20:54:58.66

>>211
DDXを妥協しないで作ったらその場合DDGが虎の子でなくなるのでは……？
要素技術をみてるとそう思うのよね

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 21:08:02.80

護衛艦の当直士官を書類送検　中国漁船との衝突事故―鹿児島海保
2020年12月11日20時15分
東シナ海の公海上で３月、海上自衛隊の護衛艦「しまかぜ」と中国籍の漁船が衝突した事故で、鹿児島海上保安部は１１日、業務上過失往来危険の疑いで、操艦指揮を執っていた当直士官（２８）を書類送検した。
船舶交通のルールでは中国漁船に衝突回避の行動を取る義務があったが、海保は護衛艦も適切な操船を怠ったと判断した。公海上の衝突の場合、国連海洋法条約の規定で自国船舶にしか刑事裁判権がないため、海保は中国漁船に対する捜査はしていない。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020121101152&;g=soc

支那滅裂

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 21:08:40.89

FMF-AAWをベースにしてSPY-7を載せてしまうとかね。
FFMの建造予定に割り込ませるとかすれば早い(そこそこ)安いはなんとかなりそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 21:21:55.15

>>212
それを目指すぐらいの気概でやってもらいたいね。
進行波管AESAがモノになれば一気に差は詰まるだろうし。
これはF-3にも言える事だけど。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 21:38:30.88

ハイエンドはDDGがある以上DDは何らかの差別化はさせられるだろ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 21:54:50.95

米軍のCECにダイレクトで連接可能ってのが意味のある差別化になってくるかもね。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 22:01:38.18

>>215
ハードウェア的には肩を並べるというか、凌駕するものも出てくるだろうけど、ソフトウェアの方は果たしてどうか。
ATECSが箸にも棒にもかからないとは思わないけど、数も運用年数も比べものにならない程大きいイージスにはやはりまだ何馬身も差を付けられてるだろうから、DDXがDDGに並ぶ存在になるってのは次世代ではまだ無理なんじゃないかな…。

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 22:51:24.71

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/JS_Kumano%28FFM-2%29_left_front_view_at_Mitsui_Engineering_%26_Shipbuilding_Tamano_Shipyard_November_19%2C_2020_03.jpg

しかし何度見てもこのレベルのフリゲートを年二隻建造できるのが日本スゴイだわ
ズムウォルトを除いてステルス性では現行のどの艦艇も太刀打ちできんし
大邱級はおろか中国の054B型なんて起工する前からもう陳腐化しとるでな

もう後250億/隻積んだらさらに強力なFMF-AAWを9隻量産できるなぁ、確かに

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 22:53:28.39

http://giants-mt.com/wp-content/uploads/2020/11/QIrnbTt.jpg

はぁ～、格好いい

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:02:43.20

上物の外殻は樹脂パネルにできないのかな

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:08:49.41

樹脂パネルとかそんなに燃やしたいのか

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:39:10.01

欧州フリゲートみたいでダサいわ
能力的には最適なんだろうがやっぱはたかぜ型みたいな従来の船体の方が威圧感あってカッコいいね

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:41:10.68

究極のステルス艦と行ったらシーシャドウだわ

**名無し三等兵** · 2020/12/11(金) 23:54:55.82

>>220
壁面の質感が部分部分で変わって、解像度がおかしくなったかと思ったｗ
しっかしのっぺりしたなあ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 00:03:02.99

でもこの後ディルド生えるんだよね...

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 00:06:38.35

おじさんキモいよ！！！

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 00:33:42.47

>>222
樹脂だから燃えるわけじゃないよ
金属だって火がつきやすいものや溶けやすいもの千差万別なように
ただ装甲として期待しないなら軽いほうが良いんじゃないかと思ってさ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 00:52:48.91

樹脂は経年劣化が気になる
直射日光と潮風に吹かれ続けてどれだけ保つんだよ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 01:04:08.92

樹脂って機雷を意識してるのかと思ったら違うんかいｗ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 01:17:27.71

樹脂材料に対する認識自体に差があるのかな
だとしたら何を説明しても無駄かな

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 02:08:50.73

まあまあ
塗料とも合わせて持つものもあるし、厳しいものもある
その辺は実際に使った経験が物を言うわけでな
船舶用のFRPなら元の素材も厳選吟味しているから、問題が出た話は聞いたことが無いので大丈夫だろう

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:08:26.40

樹脂塗料なんて塗る必要もない。
意味不明

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:45:52.90

機雷対策とかマグニートー対策かと思った。
「人間共め・・・学んだな！」

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 10:56:01.41

船体が鋼製の時点でどっちにも意味がないという()
いくらFFMがローエンドのワークホースだからって、被弾即放棄していいフネではないしな

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:15:33.66

>>235
最近ローでなくミドルとか言い出してるのだよなあ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:27:10.41

>>236
>ローでなくミドル
たかなみ型置き換えまではできる。日米以外なら主力艦の一角です

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 11:27:56.59

シミュレーションゲームで言えば、あまり初心者向けのユニットではなさそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:07:53.16

日本向きなユニークユニットて感じやな
ジャガー戦士みたいなもんよ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:22:13.83

どこぞの国に運用させたら間違った使い方して無駄にしそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:25:10.21

>>237
流石にあめ・なみ型は無いわ
とっくに二戦級の昭和組のＤＤならまだしも
いうて所詮は安さと建造の速さと多目的性が第一のコンパクト護衛艦やぞ
あれでなみ型まで置き換えとか、ガチで巨大空母を導入する代わりに規模と質を下げたのかって話だわ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:27:28.73

機雷戦能力を備えた軽武装フリゲートはアメリカにも存在するけど
このレベルで重武装とステルスを纏め上げた掃海フリゲートは日本以外に存在しないからな現状

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:36:25.19

>>241
>あれでなみ型まで置き換え
失礼。なみ型相当の戦力にはなる、と言いたかった。
なみ型はDDXに置き換えで、それは少なくとも米のSPY-6バークフライト3並みの能力になるでしょう (もっとずっと上のCGX?相当になるかも)

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:44:40.92

初代ガンダムよりジェガン(ジムの子孫)の方がスペックが上みたいな話？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 12:54:06.16

ハイDDHDDG

ミドルハイDDX
ミドルローFFM

ロー哨戒艦

こんな感じになるんじゃね

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:17:01.87

よっぽど特殊な艦じゃあないかぎりFFMファミリーで代替できそうな気がする

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:32:43.50

まだ就役すらしてない、運用実績も無いFFMにどうしてそんな期待するのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:42:42.56

>>240
多目的というだけあってこれ一隻で小規模な揚陸艦としても使えるだけの多目的区画や
舟艇運用能力があるんで逆にどこの国が使ってもそこそこ以上の活躍するかもしれん
戦隊を組むだけの能力がない海軍ですら単艦行動で砲火力、防空能力、対水上火力、
対潜、揚陸戦闘すべてパッケージングできる

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:52:41.00

>>248
そんな能力はありませんが？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 13:59:20.32

ステルス最重視してるスウェーデンのVisbyklass級は炭素繊維強化プラスチックなんだっけ・・・

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:17:01.66

>>248
>小規模な揚陸艦としても使えるだけの多目的区画や
>舟艇運用能力がある
どこの世界線？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:20:30.05

>>２４５
哨戒艦は有事の戦力としてカウントされないことに（今のところは）なってるので、ローとするのはどうかね。
実際武装も本当に最小限になりそうだし。
DDX　ミドル
FFM　ロー
くらいじゃない？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:33:11.04

哨戒艦って武装した特警が乗り込むスペースあるのかな？

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 14:53:28.31

>>253
今の所コンペで2022年に決める、基準1000トン級で乗員は30人程度位しか公式からの話無いみたいなんでなあ
自分としては>>138になると思ってるのだがもしそうならヘリや無人機の他に40フィートコンテナ五つ入れられるから余裕だろな

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 15:25:24.15

DDとかFFMとは追う相手が違うので過剰な固定武装は不要だろうね。
それを運用・点検する人員も必要になるし。
ただ、切り込み部隊が同乗する必要はあるだろうからね。
こっちが移乗した瞬間にフネごと自爆とかされたら洒落にならんが。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 15:45:09.78

>>255
無人機での偵察や足止めしてからになるんでないの
自爆テロについてはロシア式解決法位しか完全に回避するのは難しいからなあ

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 15:52:04.44

偽装投降とかされたらと思うと、現場は対応に苦慮しそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 15:52:32.35

>>255
そういうことを言い始めると現状で既にどうにもならんから
そもそも既に臨検中の自爆はあり得るとされてるだろ
臨検前だったが、北の工作船はまさに目の前で自爆したんだから

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 16:26:17.74

>>256
なんかねっちり感がある
無人機はまだないな

**名無し三等兵** · 2020/12/12(土) 17:50:59.57

「なぁに、皆ゴロシにしちまった方が後腐れがなくていいのさぁ」
by 鬼平にサツガイされた兇賊のおカシラ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 01:48:03.88

【中国海軍主要艦艇の進水数】
(2000年1月1日～2020年12月12日)

・コルベット ×72
・フリゲート ×36
・駆逐艦 ×45
・計 ×153

・航空母艦 ×2

・ドック型揚陸艦 ×8
・強襲揚陸艦 ×2

・総合補給艦 ×9
・高速戦闘支援艦 ×2

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 03:49:20.00

056型コルベット多すぎィ！＞72隻

乗員60名でミサイル艇や旧式フリーゲート更新してると考えると割と残党な数ではあるけど

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 08:15:21.03

中国海軍もこんなの大国相手の戦争じゃ何の役にも立たないと思ってるようで
遠隔操作で敵艦隊に特攻させる検証とかしてるけど
ろくにステルス化もされてない鈍重なコルベットじゃ哨戒艦やヘリで虱潰しに
されるだけなんでやっぱり役に立たなさそうね

せめてUUV運用能力を考慮して設計されていれば重要な戦力になれたんだろうけど
日米に先を越されて中国自身のそれはまだ影も形もないからなぁ

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 08:15:44.44

哨戒艦じゃない、哨戒機

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 08:16:36.29

いまや空母の時代に必死こいて戦艦を量産してるようなもんだな中国

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 08:39:52.40

イージス艦いらない
2000トン　40ノット
57ミリ×１　40ミリ×２　25ミリ×10　12.7×4

**名無し三等兵** · 2020/12/13(日) 08:40:10.95

>>261
頭おかしい

2020/12/13(日) 09:01:09.91

数だけ揃えてもねー

で、哨戒艦の重武装ってVLS＋ESSMなりとか127㎜とかだと思っているのですが、seaRAMとか76㎜とか最低限の武装ですよ―（）
せめてレーダーだけでもOPY-2を盛ってやらないと。どうせ日本製AESAは大した値段じゃない

護衛艦総合スレ Part.142

護衛艦総合スレ　Part.142