護衛艦総合スレ　Part.142

**名無し三等兵** · 2020/12/07(月) 19:48:08.87

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.141
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1606291523/

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 15:37:07.39

>>581
>ソースは？
https://this.kiji.is/712998639505833984
新イージス艦に長射程ミサイル
政府検討、南西諸島の防衛を強化
2020/12/19 21:03 (JST)

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 15:49:57.73

>>582
それSSMだよ。
ShipとSurfaceの言葉遊びは置いといて。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 15:56:16.97

むしろ対艦ミサイル積むのかっていう
専用艦の反対意見が防御の脆弱さで、それを加味しての準イージス艦？化だと理解してたので、完全な攻撃兵装積むのは少し以外

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 15:58:34.57

>>580
見た目はオーソドックスなイージスでがっかりものだろう
単にサイズがリデル以上なだけで（ひゅうが並みかそれ以上）

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 16:01:51.31

>>583
>それSSMだよ。
そう言い切る前に、時事通信の記事良く読む。艦対艦とは読めない書き方だよ。
『政府は、新たに導入を決定したイージス艦2隻に、敵の射程圏外から攻撃できる長射程巡航ミサイル「スタンド・オフ・ミサイル」を搭載する検討を始めた。中国の海洋進出を念頭に、南西諸島防衛を強化する狙い。2隻は北朝鮮からの弾道ミサイルの警戒監視や迎撃を主任務とする方針だが、艦船の機動力を生かせば島しょ防衛への運用も可能だと判断した。複数の政府関係者が19日、明らかにした。』

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 16:03:57.58

LRASMとJASSM-ERが一度死んで
JASSM-ERって生き返ったてないよな？

外国産が高いからカウンターなのかもしれんが

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 16:10:28.25

どうせ作るならこいつを一隻で200発（SM-3/6とは別に）搭載するような巨艦に育ててほしいわ

https://pbs.twimg.com/media/EpM096oVQAQM9xY?format=jpg&;name=large

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 16:24:48.91

イージス艦と言えば
https://www.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=24&Page=1&ID=4858
本屋でパラパラ見たが読み応え十分だぞ。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 16:32:13.42

>>584
しかも、スタンドオフSSMをイージス艦だけに積む意味は全く無いというね。
OTHの目標だと何に積んでも同じなので、FFMでもよいという事になる。

>>588
むしろ、そっちは射点が本土でも届くかと。

**取らぬ狸の何とか** · 2020/12/20(日) 16:40:47.25

個人的にはBMD用艦はSPY-7を積んだ拡大版FFMにするんじゃないの？　とか思っているけど。
バーク級準級だとどうしたって船員の数増える。FFMベースなら一通りの事出来て船員数も抑えられる。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 17:07:14.65

BMD用のSPY-7はアレイのサイズが1辺5メートル級と余りにでか過ぎるのでFFMの船体ではおさまらんだろ
1辺4メートル級のSPY-6ですらバーク級の船体へ押し込むのに相当苦労したんだし

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 17:33:52.87

イージスシステムや多数のVLSを搭載した高価値目標をシフト配置で妥協した船体で作るかね？
・・・と思ったが専用艦構想を立ち上げたバカがいる以上やられても不思議は無い。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 17:38:25.78

つかFFMで作るならFMF-AAWにして9隻量産して現行イージスをBMDに専従させる方が効率ええねん

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 17:57:42.43

6万t位の正規空母4隻欲しい

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 17:59:42.69

12SSM改二(仮)は対地攻撃可能な射程900kmのSSMだそうだからなぁ
DD等にも積むだろうけど、わざわざ新イージスに言及してるってことはVLS化してマシマシに載せるって可能性も？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 18:02:35.42

射程1,000キロじゃなかったのか？
極超音速滑空弾もオーストラリアで開発中のと同程度の射程にしてくれ

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 18:10:57.05

>>596
やるなら一隻で改オハイオ級ぐらい投射できるようにしてほしいわわわ

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 18:12:03.13

よく警察もののドラマなんかであるけど、組織の中であえて異を唱えて一人「反骨精神」発揮するようなキャラが登場するよね、もしかしたら維新とか改革派政治家とかいうのをそんなのとダブらせてる人が多いのかな。メディアもそういう演出をしてるところがある。

すでに自民党の主流派がネオリベ改革派系人脈にとっくに入れ替わっていて、維新にしてもその別働隊にすぎないのに、いまだに古臭い人が牛耳る組織や既得権に立ち向かうヒーロー風のキャラが登場して活躍しているかのように演出しているんだよね。

なのに橋下や吉村は「僕たちは叩かれている、嫌われている！」と被害者ポジション憑依戦略を行使して同情を得ようとしている。自分たちを被害者弱者に偽装することは古典的な政治手法だろうけど。それをメディアが援護射撃するという醜悪な図。

完全に権力側体制側なのにいつまでも反権力側革命側であるかのように振る舞うのって中国共産党と同じじゃないかと言われても仕方がないよな。

維新の場合、不祥事があっても自民党ほど問題にされず適当に触れられて立ち消えしてしまう傾向が強いと思うんだけど、これは建前上国政では野党だからというのもあるんだろうけど、それだけではないよね。大阪では完全に与党で権力側だけど、地元メディアにもほとんど批判されないし。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 18:38:29.35

イージス艦追加建造優先だから次期DDやFFMの建造は後回しになる。
人員確保のため「きり」型も除籍が早まるだろう。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 18:59:59.99

逆だぞ
イージスの人員を確保するためにＤＤＸ・ＦＦＭともに建造を急がなくてはならん

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:00:50.88

うわ、休みの日だからって俺一人で２０レスもしてる…きも…

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:05:09.56

日本は法律を作る側である政治家が法を守らなくても司法に追及されなくなった。最高法規である憲法を守らなくなった。さらに自分たちが守らず、自分たちの権力を縛り、主権者である国民を守るための憲法を自分たちの都合の良いように書き換えようとしている。法治国家であることをやめようとしている。

嘘をつく政治家、誤魔化す政治家、私腹を肥やすことだけに精を出す政治家は世界中にいるだろう。けれど法治国家なら法律を犯せば誰であれ法の前に平等に裁かれるはず。その基本が日本では壊れている。それだけでなく本来は権力を監視し、問題を批判する役割であるはずの報道も機能しないことが絶望的。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:09:36.39

>>503
北朝鮮相手ですら、高性能化したミサイル相手にターミナルオンリーの防護はきついぞ
まあ既存のイージス艦もあるんで、そこまで危うくは無いが…

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:13:37.62

>>601
そうはならんよ、とにかく「きり」は早く除籍しなきゃ経費節約

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:16:15.47

きり型をFFMに置き換えて初めて人員が捻出できる
FFMの人員確保の原資はきり型なんだ、すがしま型更新だと1隻あたり60人ほど足りない

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:19:04.42

ターミナルつってもTHAAD相当の迎撃ミサイルなら弾道弾相手は十分できるだろ

アショアとTHADDとの選定で、THAADが迎撃能力低いとは聞いたことないな
ってかTHAADは命中率相当良かったはず

もっとも、日本が進めてるのは高高度迎撃飛翔体でTHAADじゃないけど
そして弾体の性能はもとより、早期警戒・追尾体制が重要なんだけど、それはすでに空自のレーダーサイト等で行ってるしね>対北朝鮮

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:20:29.43

THAADはターミナル、SM-3はミッドコース
サウジの例からすると日本全域をTHAADでカバーするなら1.5～2兆のイニシャルコストになる（LCCじゃない）

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:27:03.39

陸自と空自の高射隊(レーダー、発射機等の最低限の戦力単位)は合計で50個くらい？

高高度迎撃飛翔体があまねく配備されたら全土の防護は可能だろう

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 19:44:48.18

>>609
もうちょっと具体的にあまねく配備されそうな頃に言ってほしいわ
そりゃ将来は出来る見込みじゃあるんだろうが、現状のミサイル防衛の展望で選択肢に出てきてない以上は、現段じゃ何とも言えんので
アショア分を修正予定とはいえ、現大綱に上がってない時点で当面はそうなったらいいねとしか言いようがない

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 20:18:21.08

中SAMの滑空弾対応が7年後の構想らしいから次の大綱改定になんか載るんじゃね？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 20:42:06.34

>>611
いうて今の30大綱作ったの去年だぞ
数か月前のアショア中止が無ければ当面これでいくままの筈だった
もうちょっと後にまた改定があればわからんけど、とりあえず今回の改定では無くね？

まあそれこそ改定された大綱見てからだけども
アショア系以外は変わらんという話だがどうかしら

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 21:05:10.50

>>607
カバーできる範囲は相当狭まるぞ
相手の性能にもよるが、ウクライナからの技術導入で相当北朝鮮も進歩しちまったしな

それ以上に、ここ重要なんだが、一連の迎撃システムの中で何処を担当するかという話であって、どちらががどちらかの代替になるわけじゃないんだ

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 21:10:11.39

>>613
全体では狭まらないよ。
必要な数だけ配備する訳だから。
で、高高度迎撃用飛翔体はHGV対処可能。
IRBMより低高度で来るのでアショアだとその分超広域索敵能力が活かせない。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 21:13:28.21

>>614
単体同士では狭まるし、現状の地対空ミサイルだって完全に本土をカバーできてるわけではないんだよ
高高度だって潤沢に作れるとは限らないしね

イージスアショアにしろイージス艦にしろ、SM-3は長大な射程のおかげで少ない数で日本の広域をカバーできる
しかしそれでも打ち漏らしは発生しうるし、それを迎撃するためのターミナル迎撃なんだ
そもそも担当箇所が違う

それに相手の速度が速ければ、それに応じてこちらの迎撃可能な距離も狭まる
HGV対処はまた別の話だね

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 21:19:20.24

対地攻撃仕様の12SSM改はFFMに数発ずつ積んで分散配置しておく方が
牽制にはならんかね

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 21:24:25.37

>>17
タンカーなんかただの的だし魚雷撃たれたりしても何もできない
船の機動性は戦略的にも戦術的にも欠くことのできない必須事項

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 21:57:08.49

雷撃に耐え港に帰る必要もないリグと違ってタンカーは最悪の選択肢

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:13:17.90

埋立地じゃダメなのか？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:20:37.35

>>615
2基のアショアで全土を守るか、6基のTHAADで全土を守るかの選定やったんだぞ

PAC-3の前に設置する本土設置MDシステムって点では役割はどっちも同じやぞ

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:29:05.45

>>619
地続きだと駐屯地設置と同じようなリスクからは逃れられないんよ
システムの性質上、制圧や完全な無力化は必要は無く、一時的に機能を低下させられれば良いわけで
あと土木的な手段で新たに陸を作るのは、海洋環境への影響も極めて重い

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:33:06.68

>>511
馬鹿か？
海自OBが何をどうすれば納期が早くなると？
妄想恥ずかしいぞw

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:42:36.49

まあ埋め立てますなんて言ったら活動家がやってきて反対運動が始まるな
結局海上にアショア持っていくなら、やったこともないリグとかタンカーより護衛艦が一番慣れてるっていう理由が大きいんだろう

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:46:37.76

そもそも船じゃ三倍用意しないといかん
アショア導入のコンセンサスに照らしてそれはだいたいとはいえないし非合理でもある

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:47:18.74

埋立地なら
陸からの便意兵、ゲリコマ、海からの偽装漁船や小型潜水艦が脅威になるだろうな

ゲリコマ対策で89式、16式配備しても渡礁能力ないから固定砲台化してしまう可能性ある
艦船は座礁の危険のない沖合までしか来れない
へりはどっちにしろ近づけない
敵は海にも陸にも逃げられる

海と陸両方警護するのは不可能じゃないが、まぁいろいろ面倒だろう
防御も考えたら広大な土地が要るから関西空港２期工事くらいの埋め立て必要では？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 22:50:25.65

世艦1月号読んでたらFFMのVLSは16セル、4番艦までは後日装備って書いてるな

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:06:51.60

だから総合的に判断して陸地の代替であるフロート方式でしかアショアの代替たり得ない、という事になる
岸から1kmも離れれば攻撃のリスクはかなり減退し、日本海側なら正面象限のアレイは火点に対して背を向ける事ができる
プラットフォーム自体を旋回させれば整備や修理で稼働停止中のアレイを背面側にする事もできる
半固定式プラットフォームであるから、護衛艦でなくとも警備を担えるし、プラットフォーム自体の規模を拡大すればそれ自体に警備能力を与える事ができる
船と違って規模拡大に伴う建造費用などは小さい

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:08:51.06

>>623
陸上専用のSPY-7を追加料金はたいてカスタマイズしてもらってテスト重ねて艦載するのも
「やったこともない」事だがな。

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:22:55.39

>>620
その選定でTHAADがはじかれたっていう事は、そういうことだよ
役割どっちも違うからな…

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:23:33.51

>>627
リグどころか、候補として上がってすらいないフロートをここで希望しても何の意味も無いが？

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:24:45.24

>>630
フロート＝洋上浮体

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:24:54.95

>>626
いさく氏の記事は少し古い情報に基づいていると思う

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:36:36.29

>>629
弾かれた理由は費用対効果だそうだ
ミッドコースかターミナルかとか、”役割”とかは関係ないみたいね

**名無し三等兵** · 2020/12/20(日) 23:59:08.64

>>620
アショアとTHAADはそれぞれ守備範囲が違うから、完璧なBMD網を構築するには両方揃えなければいけなかった。
しかし、日本にそんな予算は無い。

THAADの朝鮮半島設置でアメリカと南朝鮮が揉めてた時期と重なりアショア一択の方針を決めたものの、弾道ミサイル技術に自信を深めた北朝鮮は直接グアムを狙おうと計画。

加えてロフテッド軌道で撃たれると日本は近過ぎてアショアでも能力不足。

結局、アメリカはグアムにアショアを設置する事を決定し、日本はアメリカとの積極的な防衛関係の目玉の一つだった案件で梯子を外された。

結果、残ったのは行き場のないSPY-7。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 00:36:35.96

>>633
それを断言するのも危険だけどね
まあTHAADは実際弾かれたし、高高度もあんまり過度の期待はしちゃいけないよ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 00:37:45.85

>>634
最初から能力不足なのなら、別にかかる梯子はありゃしないわけだがｗ
SPY-7はとりあえずレーダー施設だけ別の場所に立ててしまうのが一番面倒が無いんだがねえ…
そういうわけにもいかない

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 01:00:28.38

>>634、>>636
EOR前提でレーダーと発射機が分離できるのなら、発射機はDDXやFFMに置いてもよいしそのほうがメリットがある

目下JADGEを核としたイージス艦含むDMDのネットワーク体制が構築中だから、
レーダーはSPY-7にする必要もなく、弾道ミサイルなら4000㎞も探知できるとされる
レーダーサイトのJ/FPS-5の巨大なガメラレーダーや、後継のJ/FPS-7との接続の方が魅力的
特に4000㎞超も探知追尾できればICBM含めほぼ頂点まで監視できるので、
EORできれば非常に魅力的で対処もしやすくなる
J/FPS-3/5/7はBMD探知追尾機能を追加で改造済み

発射機とレーダーが連接され、自己探知も可能なイージスシステムをどの程度保険で入れるのがよいか
あるいは、アメリカさんとの関係でどの程度イージスシステムを入れればFCS-3/OPY-1系列の国産センサーとの連接が許されるか
FCS-3/OPY-1系列の国産センサーと接続させなくとも、EOR対処ができればDDX等からSM-3を発射可能で、
発射機の位置取り等を考慮すれば格段に対処能力が増すが

イージスを継続的に10隻程度入れればOKよという話になるのかならないのか
少なくともJ/FPS-3/5/7が弾道ミサイル探知追尾が可能とのことで
イージスシステムやペトリオット等とともにJADGEに接続されるとの事だから、
DDXやFFMのセンサーをつなげて追尾や探知、EORをする事のハードルは低いとみるが

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 02:19:01.62

>>637
机上のもくろみはともかく、そうしないという事は、ハードルがまだ高いんだろうな…

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 03:02:26.61

埋立だろうが山奥だろうが、ゲリコマや便衣兵の脅威は変わらんし、むしろ海という巨大な堀があるだけ防御力は大きいはずなんだがな。
偽装漁船やダイバーの脅威を口にするなら、護衛艦にしたって同じことだし、強度ではむしろ護衛艦に勝るだろ。特に埋立地であれば不沈だ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 03:27:29.39

銃砲弾は空中を飛ぶんで

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 04:05:19.58

>>639
そう自分が思い込んでるだけ、というのは何の意味も無いのでな

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 06:21:23.22

>>635
アショアの代替としては、北朝鮮のハラスメント的な数発の攻撃に耐えられればおkだし
もともとアショアもその程度やろ？
ちょっと本気出されて十数発撃たれたら飽和されるだろうし

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:26:56.51

>641
せめて理屈で反論しろよ。
意味のない返なら、わざわざ書き込まなくて良いぞ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:58:11.84

横から失礼。

>>635
だから、総費用で高額になるからダメだと発表されただろ？

>>638
既にPAC-3はJADGEのマルチスタティックレーダー網とセットで空自が運用しているよ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 07:58:42.13

>>635
実際とか言ったらアショアも実際中止されたって話に目の前でなってるやん

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 08:23:14.33

>>626
>>632
いさくさんの記事、「いずも」型の改装も間違えていたし、少なくとも当該記事については信憑性はかなり怪しいなと。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 08:27:50.27

HGVへの対処で中SAM・ペトリ後継に大金使うから、自動的に弾道弾も対処できるようになるのである

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:42:01.70

まぁ最低でも16セルあるというのはかなり頼もしいけどな
元から多目的フリゲートで能力のうちミサイルが占めるのは一部に過ぎないんだし

ステルス性、航続距離、ミサイル戦力、対潜能力、ヘリ運用能力、無人艇運用能力
全てにおいて仁川あたりを軽く超越しておる

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:44:28.86

ベースライン2は両用群向けに80セルのFMF-AAW9隻量産を期待
>>588を200発搭載した新イージス2隻と組んで揚陸部隊を援護しながら敵島嶼に突撃しようず

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:48:52.07

>>643
そもそもお前の投げかけ自体が、まったく理屈じゃなくて自分の願望でしかないんでなあ

>>644
だね、だからＴＨＡＡＤはダメだって事だわな
これでもまだアショア代替のぐだぐだイージス艦のほうが安いってわけだ･･･

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:49:54.78

>>645
アショア中止の理由はスペック不足じゃなく、地元の同意不足という防衛意識に欠けたはなしだからなあ･･･
同列に扱うのは筋が違う

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:50:37.53

THAADのイニシャルコストがアショア/代替イージス4基/隻LCCっていうのはどうにもならんよね

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:54:04.57

代替イージスは2基だよ…

確かサウジでTHAAD購入のときは、7個隊分？で150億ドルだったから、同等の導入を行ったら
5000億円とも言われるMD専用ぐだぐだイージス2隻より、さらに3倍かかることになるわな
他の費用も入ってるし、弾数も多いんで単純比較するのは良くないが…

THAADの値段が飛びぬけてやばい、1個隊でイージス艦1個分だ…

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 12:56:05.46

THAADはコスト高いが中SAM・ペトリ後継がどうなるかはわからん

っていうかHGV対処があるからどちらにしろ大金かけて整備される、ついでに弾道弾対処も可能になる。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 13:01:37.56

整備されることを疑いはしないが、SM-3とは担当箇所が違うぞってだけの話なんでな
和製THAADが米のそれと同等射程としても、せいぜい150kmだ

そもそも、SM-3とPAC-3のギャップを埋めるためってシンポジウムで言ってたじゃないか、SM-3の代替となりうるシステムではない

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 13:24:14.17

>>651
そのへんのアショア中止の事情は信用するのにTHAADについては単にコスト的にアショアの方が安そうだったという公式発表は信用できない、
きっとターミナル迎撃はダメだという公表されない裏の事情があるはずだとか言ってるのは何なん
同列に扱うなっつーか完全に恣意的やんけ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 13:26:43.72

>>656
ターミナル迎撃はダメじゃないぞ、あれはあれで役割がある
だが、ミッドコースの代替にはならないし、それ単独でMDを形成するわけではないって話だよ

勝手に話を変えないでくれ、>>650でTHAADはダメだといったのは、選定されなかったというだけの意味だ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 13:55:11.65

>>657
元々の話は↓だぞ？
ターミナルだからダメだったと言ってるわけじゃないというなら
話を変えてるのはお前じゃね？

620 名無し三等兵 sage 2020/12/20(日) 22:20:37.35 ID:SVzD0p5S
>>615
2基のアショアで全土を守るか、6基のTHAADで全土を守るかの選定やったんだぞ

PAC-3の前に設置する本土設置MDシステムって点では役割はどっちも同じやぞ

629 名無し三等兵 sage 2020/12/20(日) 23:22:55.39 ID:XZYWYBXJ
>>620
その選定でTHAADがはじかれたっていう事は、そういうことだよ
役割どっちも違うからな…

633 名無し三等兵 sage 2020/12/20(日) 23:36:36.29 ID:SVzD0p5S
>>629
弾かれた理由は費用対効果だそうだ
ミッドコースかターミナルかとか、”役割”とかは関係ないみたいね

635 名無し三等兵 sage 2020/12/21(月) 00:36:35.96 ID:Cm61bx+3
>>633
それを断言するのも危険だけどね
まあTHAADは実際弾かれたし、高高度もあんまり過度の期待はしちゃいけないよ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 14:33:39.33

>>648
もしかして、建造費用まであっちが高かったりしないか？

>>650
話をすり替えるなよ。
どこの誰がTHAAD入れるなんて話してんだよ。
それとも、もしかして、高高度迎撃用飛翔体とTHAADが同じ物だと勘違いしてるのか？？？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 14:43:51.35

>>659
お値段　THAAD 6箇所～アショア2箇所＞＞PAC-3現状＞高高度迎撃6箇所＞中SAM現状　ぐらいでしょうか？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 15:12:01.04

>>659
さすがに仁川は建造費用120億なんでだいぶ安い
造船所がダンピングしまくったのもあるけどそもそもシステム的には
フリゲートというより船体拡大したミサイル艇と呼ぶべき代物なんで
（だからこそ真っ当な沿岸コルベットとして建造するべきだったんだが
大洋海軍の夢を追いかけたかったがゆえの迷走の末に
建艦計画がぐちゃぐちゃになってしまっている）

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 16:05:37.46

戦略的には洋上撃墜するに越したことはないしな

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 16:36:41.47

>>660
THAADが異常に高いのはTPY-2も込みだからなのもあるからね。
高高度迎撃用飛翔体はPAC-3後継なのでマルチスタティックレーダー網を有するJADGE統制下で運用されるはず。

>>661
安いね！
真っ当な仕様にして沿岸ガチガチに固めて米韓同盟を堅持すれば海はそれで済みそうなもんなのに。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 17:42:13.57

もしかしたら米海軍の57mm砲が羨望の的になるかもしれないから
FFM艦砲のスタンダードフレックス化はしといた方が良いと思う

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:21:20.14

57mmのナニがいいんですか？
対空用途？武装漁船狩り？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:22:57.20

ぬっちゃけ76mmより優れてるところがよく分からん

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:28:30.24

>>665
>対空用途？
対空はレーザーCIWSとHPMになるだろうし、レールガンも実用化されそう。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:29:51.57

日本は法律を作る側である政治家が法を守らなくても司法に追及されなくなった。最高法規である憲法を守らなくなった。さらに自分たちが守らず、自分たちの権力を縛り、主権者である国民を守るための憲法を自分たちの都合の良いように書き換えようとしている。法治国家であることをやめようとしている。

嘘をつく政治家、誤魔化す政治家、私腹を肥やすことだけに精を出す政治家は世界中にいるだろう。けれど法治国家なら法律を犯せば誰であれ法の前に平等に裁かれるはず。その基本が日本では壊れている。それだけでなく本来は権力を監視し、問題を批判する役割であるはずの報道も機能しないことが絶望的。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:32:05.85

大阪のテレビ番組に橋下徹氏が出演しているのを目にすると、何を喋っているか少し観察するが、毎回「気持ち悪い」と感じるのは、橋下氏が番組司会者とスタッフを舐めていることが明瞭なのに、舐められている司会者が嬉しそうに下手に出て媚びる光景。居丈高で慣れ慣れしい橋下氏の態度を誰も諫めない。

特に橋下氏との馴れ合いが酷いと思うのは、毎日放送の「ミント」で、表面的には番組側が仕切っているようで、実は全部橋下氏に仕切られている。橋下氏が主導権を握って番組が進行する。橋下氏は「今は一般人」と自称するが、維新の広告等という政治的影響力を持つ人物。それをタレントのように遇する。

社会問題や政治問題を扱う番組に維新シンパの吉本芸人を複数出すのも、橋下徹氏を出すのも、出せば「視聴率が稼げる」という当座の利益、安易な数字取りだと思います。長い目で見た時、それがどんな弊害を生むのか考えない。大阪の医療崩壊の危機は、それを見直す機会のはず。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:36:52.81

>>665
コンステレーション級に誘導砲弾付きで採用される
Mk 110 57mm gun with the Advanced Low Cost Munition Ordnance (ALaMO)

https://youtu.be/vY9rJBL1S2Y

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:37:01.35

アメリカが3インチ砲新開発しないと言う事はそういう事だ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:50:02.20

5インチ砲と機関砲でいいかと。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:57:44.69

FFMに載せるのはどうかと思うが哨戒艦には57mm良いかもな

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:58:11.28

米軍は
155mm榴弾砲で巡航ミサイル撃ち落としたり
砲弾の誘導化に技術革新をしたみたいに見えるから合わせた方が良いような

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 18:59:38.62

>>673
スタンダードフレックス化というのは艦砲をコンテナ化して載せ換え可能にしたデンマーク海軍の手法

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:15:18.74

>>675
そんな海のスイスアーミーナイフをしなくても。砲が必要なら、ちゃんと据え付けるだけ。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:18:38.43

>>670
>>674
とうの昔にイタリアが76mm対空誘導砲弾DART作ってんだわ

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:24:36.32

ＧＰＳ砲弾て口径でかいほど有利じゃないの？

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 19:41:12.13

>>678
>ＧＰＳ砲弾て
CEP 5mで対地目標に命中するなら、安い砲弾をたくさん撃つ方が・・説。

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:41:55.03

今年の予算案すげぇな
概算で人員700名増要求が1500人に倍増とか

**名無し三等兵** · 2020/12/21(月) 20:45:11.22

ffmって誘導砲弾あるからミサイル必要なのか？

護衛艦総合スレ Part.142

護衛艦総合スレ　Part.142