【20式】戦後国産小火器総合 50【89式】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2785-QVbi) · 2020/12/16(水) 23:13:44.54

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戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 783mm
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：不明ロータリーボルト式

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・新小銃・新拳銃の決定について
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2019/12/06b.html

次スレは>>970が宣言の上で立ててください。>>970が立てられない、反応がない場合は他に立てられる方がお願いします
※次スレを立てる時は文頭に
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を貼り付けてください。

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 48【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595936802/

【20式】戦後国産小火器総合 49【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604139068/

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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-XhHX) · 2021/01/05(火) 19:29:14.35

>>302
89式同様ただ外せるだけだと思われ
自衛隊でサプレッサーが導入される気配がなさ過ぎるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Fu3+) · 2021/01/05(火) 20:58:04.07

>>301
押井の中学時代は柔道部で今も趣味で空手やってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qBFf) · 2021/01/06(水) 01:50:37.18

>>305
なんでサプレッサー付けないんだろうね？
ＯＴＳで発売されてるやつも付けられんのかな？そのうちＯＴＳから20式用のサプレッサーも発売されそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-zZUP) · 2021/01/06(水) 13:27:28.79

>>303
　　| | 　　∧ ∧　　うん、この酒！旨いねぇ
　　　ノ　ヽ（〃´∀｀)＿　
　　 ||大||／. 　　　|　￠、
　＿ ||吟|||　|　 . 　￣丶.)
　　 ||醸||Ｌ二⊃￣￣￣￣￣
　　　`~~´
　　　 _
　　　| | 　　∧キヨ∧　　うんこの酒！旨いねぇ
　　　ノ　ヽ< ミ｀∀´>＿
　　 ||大||／. 　　　|　￠、
　＿ ||便|||　|　 . 　￣丶.)
　　 ||醸||Ｌ二⊃￣￣￣￣￣
　　　`~~´

　　日
（　´∀｀）＜我が国はノーベル賞への土台はできている

　　キヨ
<丶｀∀´>＜我が国はノーベル賞への土台はできている
https://pbs.twimg.com/media/EC8UBpDUYAAnqrq.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-UAPS) · 2021/01/06(水) 13:28:57.16

サプレッサーコスパあわないっておもってるのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e21a-Ee2I) · 2021/01/06(水) 16:24:25.47

「パン、パン」を小さい声にすれば事足りるからだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8rQg) · 2021/01/06(水) 19:35:23.49

日本国民の愚かさは本当ヤバいよな。
自民党マンセーとか言ってる庶民連中は特にそう。
アメリカの情報公開制度でCIAが自民に資金提供したり、手を入れてたのは周知のこと。
洗脳された馬鹿は中共と日本共産党を同一視した見方で判断してるけど、実際は決別してて全く別物。
共産党は政党助成金貰ってなかったり、現状の憲法を改正して自衛隊を合法なものにしようとしたりと、意外と誠実な態度なんだよな。
GoToやコロナ専用隔離病院作ったりしないなど、今の自民はゴミとしか言いようがないね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-Iiq9) · 2021/01/06(水) 20:35:41.83

>>2
見た目はかなり格好いいな。重くて不評だったんだろうけど、デザインはホント好き

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-XhHX) · 2021/01/06(水) 22:56:27.52

>>307
コスパ
特殊部隊でもなけりゃ買う余裕ないだろう
消耗品だし贅沢品より先に買うものがあるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2f8-UAPS) · 2021/01/06(水) 23:27:35.59

贅沢ってか一般兵の命を守る必要があんまないのよね日本だと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31da-D180) · 2021/01/07(木) 00:33:41.95

国産開発の小銃もまぁまぁの贅沢品だがな
そんなに金がねぇならM4でも買っとけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee5-UAPS) · 2021/01/07(木) 00:39:29.02

サプレッサーは高いらしいからな
亜音速弾使わなくても野戦なら撃たれた方向がわからなくなるのは大きな利点だけど
それは基本、防御戦を重視する陸自にとって重視すべきことではないかもしれない
逆に言えば水機や空挺には是非欲しいところだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qBFf) · 2021/01/07(木) 01:45:30.75

たしかに隠密活動することもある水機や空挺にはサプレッサーあったほうがいいよね
特戦はさすがに使ってるだろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cda9-QlYn) · 2021/01/07(木) 02:11:40.47

去年の総火演でサプレッサー付きのM24A2が登場してたけどあれどこの部隊に配備されてんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31da-D180) · 2021/01/07(木) 02:44:36.85

防衛戦って言ってもゲリラ的に遅滞戦やるならサプの存在はデカいだろうがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edde-uJNI) · 2021/01/07(木) 10:24:29.59

>>315
日本が小銃25万丁をアメリカから購入します。って発表してもトランプにはメリット無かったろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e502-H/VG) · 2021/01/07(木) 10:45:59.80

TFBがSHOTSHOW2019に出てたライフルの1位に豊和M1500の.300BLK版を選んでてオイラちょっと驚いた
https://youtu.be/3L-ruCdTHhM
https://www.legacysports.com/howa-300-blackout-now-shipping/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-r+GE) · 2021/01/07(木) 14:29:42.51

アメリカで暴徒が暴れてるらしい
他国に波及する可能性は？
日本の国会にも20式が配備される可能性ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 14:50:22.24

んなわけねぇだろバカかこいつ？
しかもあんなみっともないゴミを配備したら世界の笑われもんよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9dad-pXLa) · 2021/01/07(木) 15:02:44.41

何かあったら暴動略奪チャンスやと思う奴いる国やからなぁアメリカ

また銃が売れてホクホクやな銃器メーカー

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-/KRa) · 2021/01/07(木) 15:04:49.99

マグウェル掴んだら指がへし折られる珍設計だからな
コッキングレバーの配置も悪くて操作時にレールと干渉するし
とても2020年制式の銃には思えんな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ee5-UAPS) · 2021/01/07(木) 15:08:54.01

>>323
M-LOKの話から逃げるなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 15:36:21.75

ってかレシーバーとハンドガードの繋ぎ目のサイドレールにちょこんとついてたレールなんなのあれ？
あんなところにつけるアクセサリーねぇだろボケ。
マジでレールシステムすら知らん馬鹿しかいないんだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ adda-UAPS) · 2021/01/07(木) 15:52:34.91

>>327
>このゴミはM-LOK用のレールなりを更に足さなきゃいけないゴミ仕様よ。
これ過去のお前の発言だけどM-LOK用のレールを付けないと使えないとか
マジでレールシステムすら知らん馬鹿ってのはお前だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 15:54:02.69

知的障害か何か知らんが、フォアグリップはどうやって嵌めてるか説明してくれませんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 16:01:09.25

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQMulm3q6JVMOQWtwPCaQHpZsYDNwmUbRHJDA&;usqp=CAU

しかもあの意味不明なレールはハンドガードおろか、フレームにネジで固定されてんのかよ。
マジであの短さで何のアクセサリつけるのか謎だわ。
ガチで馬鹿が作ったってのが明らかじゃん。
コッキングハンドルに干渉するし。
前の駄作の、性根の様に曲がったストックや針金ピンで留めるという粗末なアンビセレクター(脱落防止のためにゴムを巻くという始末)。
右側のみ設置されたセレクターなどあいかわらず馬鹿は成長しないというかねー。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 16:18:54.11

しかも、コッキングハンドルをこんな位置につけたらスコープマウントに干渉するしなんて普通に想像できんだろマジで無能。

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkPrZNG6A1fbdBqclaEE2PUykeAjotuGtp4g&;usqp=CAU
HK433の様な位置が正しい。
AR15みたくコッキングハンドルをリアに設置するとかいくらでも方法はあるのにマジで頭悪いっていうかねぇ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 16:26:21.47

しかも一般公開でショートスコープをつけて出すとか意味不明。
CQBサイズのバレルでショートスコープっていう意味不明な組み合わせもさることながら、一般の歩兵に支給するわけでも無いんだろ？
情弱が喜ぶSightron MD33とかつけないのは、要は性能的にゴミで全く使い物にならんからだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3143-t1Ih) · 2021/01/07(木) 17:04:18.63

>>330
薬莢受けの特許見た？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 17:10:24.12

お前クソ？
薬莢受けなら左側面につける意味ねぇだろ。
脳味噌入ってます？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-t1Ih) · 2021/01/07(木) 17:12:23.24

配備仕様も左側についてたら意味は無いけどまだ配備されてないし...
https://i.imgur.com/L57jg6S.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d1-k4Vy) · 2021/01/07(木) 18:26:51.02

確かに
中途半端にレール付いたKACのURX3.1とかセンスも欠片も無いしそんなもん有り難く使ってたクリスコスタとか真正の馬鹿だしそんな奴を持ち上げてたシューター連中は生きてて恥ずかしくないの？って話だよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e502-H/VG) · 2021/01/07(木) 18:39:57.12

>>330
おいらもフレームに直付けかと思ったんだけどさ、これよく見たら被筒の側面凸部が横まで伸びてるっぽいんだよねぇ
https://i.imgur.com/b7o7bnu.png
形状的にもM-LOK用の3スロットレイルに近いし(被筒を固定するネジの下にある穴が半分なのは強度確保の為？)
まぁこの辺りは実物見ないと分かんねぇな

あそこにレイルが付いてるのは、無知なヤツが適当に付属品をくっ付けただけじゃねえかな笑(左側面にレール付けるセンスはおいらもどうかと思うけど笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31da-D180) · 2021/01/07(木) 18:47:08.73

>>336
時代考えようか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8rQg) · 2021/01/07(木) 19:17:16.69

クリスコスタとか懐かしいというか、完全にオワコンジジイじゃん(笑)。
個人崇拝的な奴って須く頭悪いっていうか低収入低知能な奴が多い。
ラリーヴィッカーズとか。
まぁヴィッカーズ少なくともデルタ出身だが、コスタとか沿岸警備隊出身のただのジジイ。
あんな馬鹿げた撃ち方は今じゃ全く見なくなったな。
ってかガチの精鋭は報復の危険があるから大抵露出する事は無い。
ナイツアーマメントも完全にオワコンだし、ピカティニーレールくらいしかもう拠り所がない。
現代はM4A1のトリガーグループやURG-IなどからGeissele, マガジンやAFG, CTRストックなどのMagpulが米では主流。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-8rQg) · 2021/01/07(木) 19:41:32.59

まぁ、ああいうのに影響される様な奴は単純に頭悪いだけだな。
Magpulが自社パーツを売り出したいが為に適当なオッサン雇って印象的な銃の打ち方の動画を広告にしただけ。
あんなの真似してるの馬鹿だけで、ある種のバカ発見機として機能してる。
BCMとかもその類でGunFighterみたいなのを前面に出してけど品質は凡庸。
どっかの馬鹿島国はグリップ買わされちゃったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45d1-k4Vy) · 2021/01/07(木) 20:15:40.77

>>340
全くだ
クリスコスタなんて軍歴ゼロの素人が始めたCクランプなんて撃ち方を大真面目にやってる米軍特殊部隊や大勢のシューターなんて自分達は無能ですって宣言してるようなもんだよな
そんな素人使って大層なDVD作って売上伸ばしたマグプルなんてただ宣伝が上手いだけで自社製ライフルのマサダが売れないあたりその程度の会社
最近デルタフォースがHK416の後継にSR-16の11.5インチを使ってるなんて話があるがKACなんてオワコン企業の銃を選ぶあたり部隊の程度が知れるよな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-Lhah) · 2021/01/07(木) 20:18:34.61

8rQgあぼーん　臭いクソはフタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 20:21:04.84

20式は全てにおいて中途半端何だよな。
全く非合理的で他国のアサルトライフルから一切学んで無い。
あのロシアですらAK12はバッファーチューブ式にしてサードパーティのストックに換装出来る様になってる。
ストックやグリップ、ハンドガードは消耗品であると言う事が常識になっているのに独自規格のゴミみたいなストックを選ぶ始末。
可変式のチークピースとか全く無駄な仕様。
CTRストックつけて、光学機器に合わせた固定チークライザーを付ければ済む話。
変に可変式とか選んでも恐らく30年も持たないし、恐らくぶっ壊れた状態でガムテープとかで固定してるのが容易に想像できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 20:40:00.84

ナイツアーマメントは完全にオワコンでしょ。
デルタがSR16を採用したなんていう確定情報は全く無いし、単純にHK416の契約スパンが終わっただけ。
普通に契約更新して終わり。
今更DI式の時代遅れ採用する訳ないってのは池沼以外なら誰でも容易に想像できる。
M110A1でもH&Kが選ばれてる始末だし。
元々ナイツなんて高卒で航空機エンジニアのユージンストーナーの弟子とかいう微妙な人間が立ち上げたショボい会社にすぎない。
H&Kとは格が違いすぎて話にならん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e95f-8rQg) · 2021/01/07(木) 20:44:20.69

あとは馬鹿はデマ情報を信じがちだからなぁ。
写真が流出したぞ！とか息巻いてるけど、顔ボカして塗装とか装備とかそれなりに合わせて写真撮れば良いだけだからな。
落ち目のナイツの関係者がでっち上げたデマでしょどうせ。
確定的な契約書とかが一切存在しない時点で妄想するのは馬鹿の極みってか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 31da-D180) · 2021/01/07(木) 21:34:43.36

AK-12のストックは単に形状が若干ARライクなだけで、バッファーチューブにはなってないし、別にサードに換装しやすいわけでもないんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-qBFf) · 2021/01/07(木) 22:04:32.95

なんか一人わめいてるやつがいるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed63-K1BW) · 2021/01/07(木) 22:22:22.54

アメ国内の銃器メーカー（&アクセサリメーカー）は退役軍人の
再雇用先っていう側面が強くなってるので、今後もそっちに仕事が回る
方針は変わらんと思うで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3143-t1Ih) · 2021/01/07(木) 23:24:17.02

AK12は独自規格のストックに変更されたんだが...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-flhj) · 2021/01/08(金) 14:00:23.90

日本は海にがあるから
7.7でいいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd8-kCPW) · 2021/01/08(金) 20:09:39.70

ミロクのライフル、買うてあげて
https://www.miroku-mfg.co.jp/products/lineup/?brand=&;use=&type=rifle

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fda-lB9F) · 2021/01/08(金) 20:18:15.29

>>351
ミロクは昔から国防とは距離を取るスタンスだから買ってほしいとは思ってないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfde-CNAT) · 2021/01/08(金) 20:19:25.36

>>327
単純明快に示す……これだ
https://pbs.twimg.com/media/EWsqfYcUMAYO3Bp.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/08(金) 20:45:06.98

いやだから昨日とっくにその案は指摘されてるから。
そんで左側面レシーバーにも付いてるから違うって論破されて誰も分からなくなってんの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-P2R6) · 2021/01/08(金) 21:06:27.87

狙撃銃ならHOWAでいいんじゃないの
アメリカのショーでも高評価だったんでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-Cbw0) · 2021/01/08(金) 22:01:59.71

左はグレネードのサイトでもつけるつもりなんじゃねーの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-rGch) · 2021/01/08(金) 23:38:10.58

>>327
英特のSASやSBSが使用しているL119A2も
ハンドガード後部に短いレイルがついてる。
目的ははっきりしないけど、スリングマウント
を付ける為ではないかという説がある。
http://s.kota2.net/1610116376.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 05:17:59.97

いやいや、わざわざハンドガードのフロント側にマグプルのParaclip Sling Mountつけてて、リア側には20 mmレール仕様のスリングマウントを別に付けますとかならんでしょ。
たしかにURX3.1とかL119A2のレールにはQDスイベルや20 mmレール仕様のスリングマウントをつける人もいるかもしれんが、殆ど使ってない写真の方が多い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-J0Lh) · 2021/01/09(土) 05:22:41.11

>>355
豊和は銃のノウハウをFN並みに習得した気はする。
64式の時から真摯に銃に取り組んでて62式の日特とは違った。
双方でやはり差が出て住金は今も同じようなふざけた態度で銃を作り続け国に処分うける。
住金よりはまだ中国の小火器企業の方が10倍マシ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 05:37:22.52

あんなゴミFNの足元にも及ばねねぇよ。
20式とかいうゴミのコッキングハンドル位置からして、ウンコみたいな設計しかできない事は明白だから。
恐らく隊員から「コッキング時に光学機器とぶつかってやり辛いです」とかいう意見があったとしても、改善も何もできないことは容易に想像できる。
HK416やSCARと比べて優位性が有るとは到底思えない駄作。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-rGch) · 2021/01/09(土) 05:46:39.77

>>358
Mk18 Mod.1みたいにスリングマウントを
ハンドガード後部につけたいやつの為に
選択肢を設けてるのは別に変じゃないだろ。
ただ20式の場合、右側だけレイルがついてる
のは見た目的にもバランスが悪いからなんと
なく左側にも付けたってのが真相な気がするけど。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-F1hQ) · 2021/01/09(土) 05:47:14.39

連動式はともかく配置の悪さだけは擁護できねぇよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-rGch) · 2021/01/09(土) 05:54:21.54

>>360
いや20式のコッキングハンドルの配置は
はSCARと変わらないんだが・・・・
つまりコッキング時に光学機器とぶつかる
可能性があるのはSCARも同じってこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-J0Lh) · 2021/01/09(土) 05:58:11.86

>>360
朝鮮男はモテない世界で一番嫌われてる！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-lB9F) · 2021/01/09(土) 06:04:23.62

今の手動狙撃銃は、名前も聞いたこともない小規模を含む無数のメーカーから
星の数ほどの製品が出てるから、陸自がそれら全てを真面目に吟味するなら
HOWAが選ばれる可能性は低くなるけど
それだけ技術ハードルが低いなら、HOWAに作らせてもそれなりのものはできるわけで
フィードバック速度とか調達性（狙撃銃の調達数で重要とは思わんけど）とか重視するなら大いにアリ
https://i.imgur.com/UnBC0Hs.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-lB9F) · 2021/01/09(土) 06:08:45.38

SCARのバレルを固定するネジのサポートパーツをレイル仕様にしただけじゃないの
尖ってると引っかかりそうだけど、正直些細なレイルだのチャージングハンドルの位置だのにダメ出ししてるのってオタだけだろ
そこまで気にするような特殊部隊なら用途別に満足できる銃買って使ってんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 06:08:49.47

SCARはコッキングハンドルを左右入れ替えられるけど、このゴミは左側固定だから(笑)。
本来はHK433のコッキングハンドル位置が正しいから。

https://youtu.be/ylK9YKX7dZk
あとこのヘンテコスコープつけてたのは、実際支給してるドットサイトだと干渉するからなんだろうな。
QDマウントレバーもわざわざ右側にあるし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-rGch) · 2021/01/09(土) 06:11:07.62

ん？20式もコッキングハンドルは左右入れ替えられるぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 06:14:04.59

は？
薬莢受け取り付けるのに右側に移すわけねぇだろバーカ。
コッキングハンドル連動式なんだから尚更。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-rGch) · 2021/01/09(土) 06:18:47.64

いやお前の書き方だと設計上の問題で
コッキングハンドルの左右入れ替えが
出来ないみたいだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 06:25:18.29

だから、コッキングレバーの左右入れ替え構造にした所で、訓練では馬鹿が作った薬莢受け取り付けるハメになるから全く無駄をしてるって証左なの。
馬鹿が設計したゴミって事ね。
右側面のコッキングレバー用の切り込みは、ゴミが入りやすくするためだけに有るようなもん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-rGch) · 2021/01/09(土) 06:33:13.81

それじゃ仮に自衛隊がSCARを採用しても
チャーハンを左側にしか付けれないって条件
は同じゃねえか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-lB9F) · 2021/01/09(土) 06:41:19.01

df5f-F5Buはアサルトライフルスレからこっちに移ってきた荒らしだよ。もともとこっちにいたけどね
唐突に国産装備disというかくだらんヘイトスピーチ垂れ流して反論には暴言吐いて煽りちらす芸風はずっと変わってない
何度も論破されてんのに、こっちかあっちにずっと居座ってるから相手するだけ無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-0hD9) · 2021/01/09(土) 06:42:43.80

>>373キヨだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 06:45:53.30

だから、Scarとか普通はそもそも選択肢にすら入らんわけ。
馬鹿だから選考に残っただけ。
普通にHK416採用すれば済んだ話。
ストックやピストルグリップは現代では消耗品で、壊れたらすぐに交換できるようにしておくべきなの。
馬鹿が独自規格の全く無駄な可動式チークパッド付きのストックなんか選んだけど、30年後にはぶっ壊れてガムテープとかで固定してる様が容易に想像できる。
そもそも多種多様な光学機器を頻繁に載せ替えもできないのに、可動式チークパッドとか全くもって無駄なんだよね。
コッキングハンドルの件も、自衛隊の運用法を考えれば左右に切り替える仕様にする必要すら無いし。
薬莢受けも切り替えに合わせて作ったわけでも無いし。
全てにおいて無能。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-0hD9) · 2021/01/09(土) 06:55:56.60

>>375まだトンスル欲しいの？祖国に帰るしかないな。日本はウンコ醗酵させるとかキモいことしないから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 07:07:16.65

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTAfnOoBarfPNZq-eU6RXeSv5AHh9x7p4DUfw&;usqp=CAU

HK433と比べると明らかに見窄らしいな。
長靴ストックといい、ハンドガードのデザインといい。
HK433は上手く直線的にまとめてるけど、ゴミのほうは野暮ったいというかみっともないな。
金髪蒼眼の高身長イケメンと、世界一口の臭い低身長黄変猿の知能の差がみてとれるな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-0hD9) · 2021/01/09(土) 07:34:56.62

>>377自己紹介するな在日キヨ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 07:37:31.24

ってかストックパッドが何でこんな丸まってんの？
https://www.howa.co.jp/products/firer/defense/product01.html
ガチでリコイルコントロールの知識とか無い奴が設計してるだろコレ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 07:48:49.60

こんな訳分からん、実用性に乏しいと一目で分かる設計で世界最新鋭の小銃を目指したって、無知も甚だしいというかヤバいでしょ。
ハンドガードの形状一つ取ってみても、あれじゃ木の枝とか蔓が引っかかるのは容易に想像できるし。
丸みを帯びたストックパッドの形状はある意味異端だが、まぁ世界中の有名な銃器メーカーの設計者からすれば一蹴されるゴミだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff02-lB9F) · 2021/01/09(土) 07:58:31.21

コンベックスのバットプレートの話なんだろうか
自分で絶賛してるHK416もそうだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 08:00:08.16

は？
HK416A5のストック形状見直してこいバーカ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-VMuR) · 2021/01/09(土) 08:02:28.01

ｷﾖ観察日記

今日もキヨは頭がおかしい。いつも通りだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-nmwP) · 2021/01/09(土) 08:21:34.21

休日の朝5時から暴れてるのか
老人は早起きやなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-nmwP) · 2021/01/09(土) 08:23:42.16

朝ドラ見てチコちゃん見てるから書き込んでないのか?w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fde-B/KB) · 2021/01/09(土) 08:31:17.50

>>359
真摯にとか適当な事言うんじゃねーよ

現場が不満だらけなのに、設計者が素晴らしい銃って自画自賛して、反省の色無しだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-rGch) · 2021/01/09(土) 08:32:43.92

なるほど、つまりコンベックスタイプのバットプレート
を装備したHK416FとM27IARを採用したフランスと
米海兵隊はダメダメってことね・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 08:37:10.07

外国に売りつけるものには、実用性のないゴミをくっつけるのは当然のことだろ。
そんな事もわからん訳？
HK416FなんてわざわざA5にあのゴミストックくっつけてるからな。
自国で使うG38なんかは当然新型ストックだし。
精鋭のCAGなどはその辺理解してるからCTRやクレーンストックに交換してるからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-VMuR) · 2021/01/09(土) 08:40:46.87

そうか。日本の軍事に関するものはすべてクソだからキヨ＝ID:tB/hJdTv0もクソなんだな。納得。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df63-rGch) · 2021/01/09(土) 08:42:13.39

その実用性のないゴミをトライアルで見抜け
ないフランス軍と米海兵隊は素人集団ですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 08:50:08.23

精鋭の部隊と比べりゃ素人っていうか子供みたいなもん。
Tier1と呼ばれるCAGやDevgruが悉くストックを交換してるのを見れば明らかだからな。
あとH&KのConvex Padとゴミについてるパッドは全く別物。
Convexは一眼で衝撃が来た時に変形しやすい構造になってるなってのが理解できる。
ゴミについてるパッドはただのゴム片じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-lB9F) · 2021/01/09(土) 09:06:18.67

分かってると思うけど、本物のキヨはここまで小火器に関心なんて無いし
M-LOKなんて単語はまず知らないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-J0Lh) · 2021/01/09(土) 09:08:23.85

キヨの9センチ砲は今も朝立ち状態。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5f-F5Bu) · 2021/01/09(土) 09:11:55.12

そもそもH&KのConvex Padなんて実験的に作ってみたようなもんで、改修型のHK416A5からはオプションと化したから結局性能的に微妙だったってこと。
そんで在庫を無知な海兵隊とかフランスで捌いただけ。
Convex Padの優位性が証明されてればHK433で取り入れない訳がないからな。
世界中の銃器メーカーが真似してない時点でゴミなのは間違い無いから。
まぁどっかの島国の弱小会社はなぜか形状だけ真似しちゃったけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df43-eAb2) · 2021/01/09(土) 10:15:13.23

なあそんな事より>>187の被筒実物らしいぞ
今まで表に出てないのによく出てきたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dfe5-lB9F) · 2021/01/09(土) 10:30:31.18

薬莢受け台座が基部になってて大丈夫かなって思ったけど
ARMSのSARも上面レールに取り付ける方式だったかなぁそういえば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-J0Lh) · 2021/01/09(土) 10:52:11.26

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　　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ　＠...::::::::::::::::

　私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
　>>394よ、あなたは死ぬのです。
　次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
　その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
　日本人に生まれる事は絶対にありません。
　永遠に属国人を繰り返すのです。
　ウェーハッハッハッ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Vq1m) · 2021/01/09(土) 12:55:04.21

情弱ミ○タリーチャンネル
https://youtu.be/Nmmy5n3ySmc

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f63-P2R6) · 2021/01/09(土) 14:17:00.28

HOWA5.56のコッキングレバーは
位置から推測するにボルトキャリアに直付けなんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-lZna) · 2021/01/09(土) 17:20:47.62

海外の小銃と同じにしたら国産する根拠を主に財務省方面から
問われてしまうので無理にでも違う配置にしているのではないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df01-lZna) · 2021/01/09(土) 17:36:57.66

過去の小銃開発時よりも現在は米軍とのインオペを重視しろとの声は
確実に高まっているはずだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-Vq1m) · 2021/01/09(土) 21:44:43.22

>>399
20はAPC556と同じ非モノリシックアッパーで、耐水性を考慮して設計されているから中身がギチギチなんだろうな(非連動化は多分無理)
ただボルトと連動しているタイプの方が直感的に操作できるから、ガサツで物覚えの悪い自衛官には適していると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-lB9F) · 2021/01/10(日) 00:25:31.14

>>398
航空万能論とかいう糞ブログもNGSWがSPC使うみたいに書いてたけど
同じように勘違いしてる人多過ぎじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-lB9F) · 2021/01/10(日) 00:38:19.58

>>400
20式の槓桿はSCARと同じ位置だし往復式なのも同じなのでそれはない
SCAR-SC含め最近のSCAR/ACR型次世代小銃は
非往復式だったり位置を工夫してあったりするものが多く、それらに比べて陳腐だということ