【XF9-1】F-3を語るスレ183【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMbf-+Gf/ [36.11.225.167 [上級国民]])
垢版 |
2020/12/29(火) 18:06:21.82ID:oD5xNO9OM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ182【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1608729788/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/01(金) 15:20:19.08ID:6LL6QImYM
(7OV0|fr70|xe9I|H4RV|K45I|/yCl|Ke11)
158名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-Ke11 [118.10.21.49])
垢版 |
2021/01/01(金) 15:31:08.17ID:SmEoveVE0
大阪で維新が跋扈した遠因がかつてテレビで散々行われてきた税金の無駄遣い批判キャンペーンであり、そこに市民オンブズマンが乗っかってこうした流れを生み出していったことについて、その片棒を担いだであろうリベラル系の人間はどう考えているのか。

維新は自民党がコケた場合のピンチヒッターとして何としても守りたい、潰してはいけないとでも思っている人間がメディアにもいるということかもしれないな。いや、間違いなくそうだ。実際にはピンチヒッターどころか地獄へ引きずり込む先導役にしかならんだろうけど。

テレビで頻繁に引用されフリップのあちこちに登場する吉村の顔、サブリミナル効果みたいなのを意図している疑いが強いので、かなり問題じゃないかと思ってる。

今の自称改革派や維新界隈ってメディアと結託した上で「改革無罪」と言わんばかりになりふり構わない無敵状態になってる感があるな。不祥事で逮捕されたりするのもどうも改革派系以外の非主流派だったりする場合が多い気はする。気のせいかもしれないが。

「維新の不祥事は良い不祥事」「日々改革に邁進している人のやることは多少は大目に見るべき」こんな感じ?

これ以上菅総理の支持率が急落したら維新界隈と切り離そうとする策動が活発化するかもしれない。維新や吉村だけには影響が及ばないような企てがメディアも総出で進んでると思う。
159名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-Ke11 [118.10.21.49])
垢版 |
2021/01/01(金) 15:35:13.53ID:SmEoveVE0
大阪のテレビ番組に橋下徹氏が出演しているのを目にすると、何を喋っているか少し観察するが、毎回「気持ち悪い」と感じるのは、橋下氏が番組司会者とスタッフを舐めていることが明瞭なのに、舐められている司会者が嬉しそうに下手に出て媚びる光景。居丈高で慣れ慣れしい橋下氏の態度を誰も諫めない。

特に橋下氏との馴れ合いが酷いと思うのは、毎日放送の「ミント」で、表面的には番組側が仕切っているようで、実は全部橋下氏に仕切られている。橋下氏が主導権を握って番組が進行する。橋下氏は「今は一般人」と自称するが、維新の広告等という政治的影響力を持つ人物。それをタレントのように遇する。

社会問題や政治問題を扱う番組に維新シンパの吉本芸人を複数出すのも、橋下徹氏を出すのも、出せば「視聴率が稼げる」という当座の利益、安易な数字取りだと思います。長い目で見た時、それがどんな弊害を生むのか考えない。大阪の医療崩壊の危機は、それを見直す機会のはず。
2021/01/01(金) 15:37:58.47ID:ZFd58Zpa0
荒らしてる鹿児島の奴は「 Ke11 」でフィルターすればスッキリ
161名無し三等兵 (ファミワイ FF8f-Ke11 [210.248.148.148])
垢版 |
2021/01/01(金) 15:46:27.38ID:VK1gFveMF
ガースー発言への反応を「リベラルがブチ切れてる」「良識派気取りが目くじらを立ててる」的な文脈に回収してる人たちがいるけど、まるで違うぞ。一国の首相が危険を把握していない現状に不安を感じているということだよ。だってたとえば、乗ってるバスの運転手がビール飲んでたらイヤだろ?

ガース発言の問題点を「発言を受け止める側の寛大さや度量の問題」にズラす卑怯な論法で「なにをブチ切れてるわけ?」式の一歩引いた冷笑を発動している連中は、単に頭が悪いだけじゃなくて、なにより根性が腐っている。そこのところを見極めないといけない。
162名無し三等兵 (ファミワイ FF8f-Ke11 [210.248.148.148])
垢版 |
2021/01/01(金) 15:51:29.60ID:VK1gFveMF
何がキモいって、メディアが「令和おじさん」とか「パンケーキおじさん」とか甘やかしちゃったもんだから、72歳の陰険で無能なじいさんがまた「可愛い」って言ってもらえると思って「ガースーです」とか言ったんですよ。それで女性が「キャハハハ」とかお追従の引きつった笑いで相手させられてた。
163名無し三等兵 (ファミワイ FF8f-Ke11 [210.248.148.148])
垢版 |
2021/01/01(金) 15:55:08.23ID:VK1gFveMF
「GoTo」を推し進める時は「専門家」をダシに使い、その「専門家」が「GoTo」苦言を呈すれば無視。そして「GoTo」開始時には、勇ましく「政治が結果責任を負う」と豪語しておきがら、いざ感染が急拡大してみれば「自治体」に判断を丸投げ。甘い汁だけ吸って後は放置の自民党政権は叩き潰すべきだ。
2021/01/01(金) 16:09:32.35ID:zQxQ37NI0
>>160
さんきゅ
サッパリしました。
2021/01/01(金) 16:11:21.32ID:hxNFJP000
こんなところでアジ演説しても逆効果にしかならんのに、新年早々ご苦労な事だ。
166名無し三等兵 (スップ Sdbf-7ZQl [49.97.111.201])
垢版 |
2021/01/01(金) 16:14:45.56ID:ZR2vRTHpd
中国共産党GO
2021/01/01(金) 16:20:19.93ID:7iyOqRiT0
>>104
>防衛省によると、中国は超音速巡航が可能な「第4世代」戦闘機を1000機超保有し、機数は日本の3倍に達する。

マジかよすげぇな中国って国
そして日本って国もスパクルする戦闘機を330機も持ってるのか
仮想戦記の題材にしたら滅茶苦茶熱い展開できそう
2021/01/01(金) 16:20:20.21ID:octNzesAa
ここが極右の巣窟だと思い込んでアジってるのか
2021/01/01(金) 16:25:00.78ID:6LL6QImYM
ここがというかあちこちのスレでマルチ
2021/01/01(金) 16:25:22.66ID:AvHXBCxUM
あの辺は選挙を棄権した層は全部非自民に投票すると思ってるくらい頭が
追い詰められているので。
2021/01/01(金) 16:56:03.45ID:tWEAj7g00
Japan aims to deploy unmanned fighter jets in 2035
https://asia.nikkei.com/Politics/Japan-aims-to-deploy-unmanned-fighter-jets-in-2035

>研究段階が終了する2024年度頃に小型試作機による飛行試験を行い、
>早ければ2025年度に最終製品の設計に着手することを目指している。
>最終的な戦闘機ドローンには、検知機能やミサイル機能を搭載する可能性がある。
2021/01/01(金) 17:11:35.22ID:bPbxJzwnr
無人機って燃費良いのかな?
母機(この場合F-3)に随伴って事は同じ様な航続距離と巡航性能必要なんだよね?
大きさ的に燃料持つのかな?
あと母機が空中給油したら無人機も空中給油するの?
えらい難しいような……
2021/01/01(金) 17:19:04.36ID:wjUrOqRwa
だから日本全体をカバーできる地点に配備していくんじゃない?加えて空母型護衛艦に艦載するとか
あとやはり人が乗らない分安全面の装備を削って軽量化できるし燃費はかなり良くなりそう
2021/01/01(金) 17:21:43.74ID:hxNFJP000
TACOMのような有人機搭載型のUAVなら航続距離や速度性能の問題はクリア出来るけど、
中途半端に機体規模が大きい陸上発進型だと逆にその辺が苦しくなるな。

無人機を事前に前進配置しておかないと作戦空域まで届かない、なんて事になりかねんし。
2021/01/01(金) 17:29:56.77ID:FMq0HG8+d
全長9mのXQ-58が航続距離4000kmだそうで
2021/01/01(金) 17:32:59.43ID:7iyOqRiT0
ペイロードわずか250kgの亜音速機なら全長9mでもそれぐらい逝く
というわけだが
2021/01/01(金) 17:36:00.89ID:mgHaAXW6H
X-47Bみたいに比較的大型で、エンジンも比較的古い設計のF100みたいな大型エンジン積んでても2100浬以上みたいだしあんまり心配なさそう
2021/01/01(金) 17:43:44.22ID:ljYluX950
>>167
ワロタ
これで金もらえるんかーい
2021/01/01(金) 17:47:44.46ID:hxNFJP000
>>175
>>177
この辺は有人機との連携を踏まえた航続距離と速度性能のマッチング次第なんだろうな。
2021/01/01(金) 21:06:43.70ID:wjUrOqRwa
無人機の40kN級のエンジンが何を想定してるかはわからないけど、現状で一番ありえそうなのはXF5かなあ 
既に開発済みで実証機につけて飛ばしてる実績もあるうえ、コアを流用したF7-10が既に量産されているから信頼性も担保されていると
2021/01/01(金) 21:53:26.21ID:sUiTDpAy0
推力40kNのエンジンか
アフターバーナー無しでかなあ

ESPRのエンジンってAB無しで推力4tだったかな

あと2002年頃に「エコエンジン」というぷろじぇくともあったけど
あれはもっと弱いエンジンだったかなあ
2021/01/01(金) 22:45:01.51ID:mLdBxGlQ0
毎回思うんだけど、何で中国ってここ30年で一気に兵器開発しまくれたんだ?
それ以上前からだって出来たはずやん。

そして今も兵器開発と導入し続けてるけど金がよく持つよね。
そらま人民元だから擦ればどうとでもなるわけだが・・・
共産圏でありながら一時はアメリカとタメ張ってたのにボロボロになったロシアと
何が違うんだろ?
2021/01/01(金) 22:53:26.43ID:ljYluX950
T-4がエンジンは1.6t×2だから
無人機はXF5単発でT-4より小さい機体ならF-3に随伴できるかな
2021/01/01(金) 22:55:33.44ID:Al7VQRfA0
124レス以降辺りの話題に亀レスなんだけど、そもそも滞空型にしたって航続距離と不意打ち時の穴埋めはどうする?
無人機が先行し艦艇やF-3が追い付くにしても撃ち落とされたらそれまでじゃね?
連携前提なのを無視してないか?それに開発時期と運用コストも・・・・
>>182
スポンサーが付いたんじゃね(意味深)
2021/01/01(金) 23:06:35.21ID:fGDYG7d5a
>>182
アメリカの日本嫌いが高じて
90年以降日本を弱らせた後中国にガンガン投資した
今の中国はアメリカが作ったようなもん
2021/01/01(金) 23:13:12.87ID:7jUcEJzQd
日本も中国に同じことしたしお互い様
2021/01/01(金) 23:39:12.43ID:iaR2nkNl0
>>182
国ぐるみで技術特許をガン無視してるから開発期間と費用を抑えることができるとかもありそう。
西側のまともな国ならば技術特許の回避や支払いを考慮して兵器を開発しているが、
中国軍の場合はSu-27などのロシア製兵器の違法コピーの前科を鑑みるとその辺を配慮しているとはとても思えない。
188名無し三等兵 (ワッチョイ 0f63-7ZQl [153.228.18.203])
垢版 |
2021/01/02(土) 00:04:32.59ID:jQm9S3M50
>>182
戦時中、満州に行ってて、戦後政治家になった祖父が「日本は敗戦時でも土地に担保がついていた。共産国は土地に一切担保がついていないので市場経済に戻れば日本より遥かに大きなバブルになり、弾けるときは遥かに大きく弾ける」
と30年前に言ってた
2021/01/02(土) 00:37:22.13ID:cU1JVPy2x
>>182
1990年代に東大の先生が中国の状況を見て、中国学生は日本の10倍勉強する。
このままでは日本は中国に追い抜かれるってテレビで言ってたけどそのとうりになったね

中国では超熾烈な受験戦争で、大学入ってからも一流企業や政府機関に就職できないとダメなので
ものすごく勉強する、ゆとり教育+大学入ったらサークルで女の子ばっか追いかけまわしてる日本が勝てないのは当然

うちの会社は開発ベンダーで上海に支店があるけど中国人社員はめちゃめちゃ優秀なのばっかりだわ
子供の頃から勉強漬けの優秀な人材とお金があれば開発が進むのは当然
2021/01/02(土) 00:45:40.53ID:IZCjSWpD0
天保銭組みたいなのばっかりか
つまり旧軍青年将校みたいなのばっかと
これはヤバイな
負け方知らないとなると国単位で何をしでかすか分からんうえにプライドが肥大化してるからどこで激発するか分からん
徹底的に封じ込めるかとことん潰さなければ
そんな連中に恭順したところで家畜扱いされるだけだからね
2021/01/02(土) 01:27:56.76ID:qV4WnNwH0
今年から本気で潰しにかかるだろう。
新年早々中華ワクチンの話を出したり、千人計画を持ち出してるあたり、相当締め付けてくるだろうな。 
あとはアメリカ次第なんだが、どうなることやら
2021/01/02(土) 01:39:48.23ID:qflb0gAw0
>>188 いつの時代だよ。 俺の親父達は戦後朝鮮から引き上げるときには土地家屋全ての財産を置いて引き上げてきて無一文になった。
2021/01/02(土) 02:03:00.96ID:hzNQnUUC0
F-3の話をしろってんだよ
絡んだ技術や政治的な動きの話なら良いんだろうが中国が勝手に自滅しようがどうでも良いんだよ
他人の威を借りて勇んでんじゃねえ
2021/01/02(土) 02:37:16.99ID:IZCjSWpD0
>>193
今どき珍しい、いや化石みたいな中国万歳論だったのでついやってしまったのだ
謝る

次の確定ソースが出るのは今月の装備庁のwebシンポジウムだろうね
それまではまったり進行でいこう
一部報道がされた無人機はどんな感じになるかとか楽しみである
あとXF9の全力試験とか2号機の製造などもしてくれたら嬉しい
2021/01/02(土) 02:43:04.46ID:hzNQnUUC0
中国が自滅しようがってのは語弊があったな

まぁ無人機は随伴以外の幅広い無人機製造と運用を見込んで4tを基準としてるみたいだけど
さすがにF-3に随伴する無人機は4t以上のものにはなるのでは
ここら辺アメリカやロシアは能力が高い戦闘機型を造っているのに35年の運用開始時でセンサー機能しかない汎用性のもので十分なのかと思う
2021/01/02(土) 02:51:44.20ID:y5G62mGo0
ロシアのはサイズからして攻撃用
2021/01/02(土) 02:52:50.65ID:hzNQnUUC0
>>194
こちらこそすまん
俺のレスも見直したら一見語勢が強くなってしまったけど気にしないでほしい
無人機は想像が色々巡るけどいきなり防衛省の4分類飛ばして5分類入れてくる可能性高そう
個人的にはエンジンの素材や適応サイクル化のブレイクスルーが気になる
XF9-1は完成度が高い総意ではあるけど、また進化して別物と呼べるようなエンジンになるかもしれないよね
やっぱ日本の技術力は可能性魅せてくれるだけ凄いわ
2021/01/02(土) 02:57:46.09ID:hzNQnUUC0
>>196
かなりデカいもんね、ウェポンベイも比例して大きいはず
しかも亜音速だよね?i3Fighterの構想をそのまま先にやられてしまった感あるけど
ぶっちゃけ急いでガワを形にしたかった印象が拭えない
今後改修なりすれば化けていくんだろうけど
2021/01/02(土) 03:17:30.05ID:IZCjSWpD0
>>197
いやいやありがとう
基礎技術力はやはり全ての基本ですな
だからこそ昔日の技術史を知るものとしては楽しみだし嬉しくなる
2021/01/02(土) 03:56:45.13ID:X8HAwgFX0
>>198
i3は何のi3なのか確認した方が良いよ
Su-57にその要素があるとは思えない
2021/01/02(土) 05:27:29.63ID:IhUSlH3f0
Japan aims to deploy unmanned fighter jets in 2035
JUNNOSUKE KOBARA, Nikkei staff writerJanuary 1, 2021 03:04 JST
NIKKEI Asia 昨日の日経の英語版
ttps://asia.nikkei.com/Politics/Japan-aims-to-deploy-unmanned-fighter-jets-in-2035
2021/01/02(土) 10:27:11.10ID:1DJcQbyf0
でもまぁ、日本がF−3を作った時に中国がどう動くかを想像するのはあながちスレからぶっ飛んでる話じゃ無い気もする
 F−3を真似た新型機を作るのか、今の機体を改造するのか、今のままで数を兎に角増やすのか
あと日本には目もくれず、今まで通りアメリカ製戦闘機だけに対応するか・・・中国の報道的にコレは無さそうだけどさ
2021/01/02(土) 10:31:04.11ID:8lQNE3esM
>>202
まごうかたなきスレチです
2021/01/02(土) 10:59:59.39ID:AGTw1qnQ0
文字F3の出来が良かったら、中国は全力で盗みに来るだろうね。大企業ですら情報管理が甘いのに、その辺の中小企業にも全力でスパイ行為仕掛けてるんだから。
戦闘機の開発と同時にサプライチェーン全体の情報管理もしっかり整備していかないと
2021/01/02(土) 11:14:03.81ID:TcqBrFXGd
日本のセキュリティはボロボロだ
最近の大学生はパソコン触ったことない人が大半らしいし
2021/01/02(土) 11:22:10.08ID:56QJBa7t0
>>33 >>35
まずはP-1から統合予定
https://pbs.twimg.com/media/EXkfWl7UEAYxJTW?format=jpg&;name=large

あと、お前ら勘違いしてる
12式改良型は対艦ミサイル。対地攻撃はできないぞ
加えて、今のところ防衛省は対地攻撃弾頭研究は、戦車の装甲すら抜けないEFPしか研究してない
敵地攻撃をするには不適合すぎて、当分、そんな長距離弾の国産開発は無い
2021/01/02(土) 11:27:54.49ID:X8HAwgFX0
生物から集計したデータをRで分析したという大学一年生の発表を一昨年見たけどね
つーか今では小学生からプログラミングの授業があるの知らないのか
2021/01/02(土) 11:34:02.71ID:fTy2pSHI0
>>206
「対艦誘導弾」という隠れ蓑にまんまと騙されてるな笑
ま、世間的にはそれで良いのだが
艦艇だけでなく、着上陸した部隊(つまり地上目標)への攻撃の役割も持たせる計画だ
2021/01/02(土) 11:38:56.80ID:bcPeQJYt0
>>206
ん?
12式改良型は対地できるはずよ
2021/01/02(土) 11:41:31.06ID:bcPeQJYt0
>>206
事前の政策評価のポンチ絵
https://i.imgur.com/gmYt8dQ.jpg
2021/01/02(土) 12:12:58.78ID:hzNQnUUC0
>>200
確かにF-3のスペック考えたらi3Fighterでは無いね、言い過ぎたわ
無人機との連携のみに注視して訳の解らないこと言ってたすまん
>>202
技術力の差を気にしないほど中国が過信してるとは思えないのはある
やっぱり真っ先に使える技術は盗もうとするんだろうな・・・・
>>203
俺も政治的な思想の話のみのレスみて過剰反応してしまってすまない
とりあえずF-3に関連してるなら俺も大目に見てくれ
2021/01/02(土) 12:24:14.42ID:Pjh/+vgw0
>>198
>i3Fighterの構想をそのまま先にやられてしまった感あるけど

ロシアの無人機はかなり前から構想とか模型とか出されてたし
i3Fighter構想図でも敵側は同様にSu-57と無人機の混成部隊で攻めてくる前提だったよ

敵も同様な技術や戦法を用いる前提でシミュレーションや研究をしている
2021/01/02(土) 12:33:21.36ID:Plp8AoNH0
>>182
まともな重工業基盤が整備されたのは改革開放以降だから。
一旦基盤ができれば人口とそこから来る経済規模で無双できる。
ソ連(3億人)の4倍以上の人口から生み出される今の中国の経済の規模は
購買力平価換算ですでにアメリカより大きいから、アメリカより小さな経済で
アメリカに対抗するための先軍政治みたいなのやって経済ボロボロだったソ連と違って
GDP比2%以下の軍事費でもアメリカに匹敵するか上回る資源を投入できることになる。
2021/01/02(土) 12:36:13.53ID:hzNQnUUC0
>>212
マジか、ロシアと日本ではロシアが先なんだ
やがて戦略戦術でどことでも鼬ごっこになるなら尚更兵器の質を上げ続けたほうが効果的か
2021/01/02(土) 12:39:31.95ID:SEr7bk5b0
無人機同士で性能のマウント取り合うようになると結局何も考えずに有人型F-3と無人型F-3をひたすら量産しまくる方が得策
という結論に至るかもしれんじゃし
2021/01/02(土) 12:43:52.85ID:qflb0gAw0
自分が見つかる前に相手を見つけて先に攻撃する。
これこそがステルス戦闘

つまり機体だけのステルスではなく、レーダー、ミサイルまで含めたステルスの優位性が必要。
2021/01/02(土) 12:50:35.44ID:g+e1uQsmd
最近反日が和らいだのも、もう日本は競争相手じゃなくなったから
2021/01/02(土) 12:51:35.79ID:gPu8B6Xw0
>>193
仮想敵の中国相手に戦う事を想定して開発するのがF-3じゃねぇの? w
2021/01/02(土) 12:54:45.06ID:X8HAwgFX0
>>213
中国の軍事費はNATO基準なら3%-4%だろう
工業化が遅かった分後発のメリットがフルに発揮されてさらに
生産基地にすべく西側が莫大な投資と技術を投入したから
工業力と経済が一気に伸びてそのまま軍事に回せた
さらに都市と農村部の格差は合法だから安い労働力をずっとキープ出来て都市部の物価水準は先進国並みなのに
製造業の人件費はまだ途上国程度だから国産なら装備調達費は安く抑えられる

しかし技術の開発は追い付いてないからパクリ先がないと停滞してしまう
戦闘機エンジンの開発は良い例
2021/01/02(土) 13:00:39.07ID:xYpVbGy+d
パクリ云々はまさに日本が戦後歩んできた道なのだがな。
海外の技術を礎にさらに新たな技術を発展させる
2010年ごろから中国も後者の段階に突入してきた
日本を徹底的に研究したんだろうな。
2021/01/02(土) 13:03:09.95ID:6cWNp0n10
新開発の無人機おいくらになるんだろうか。

F-3が大型高コストは既定路線だろうから、ある程度使い捨ても想定されうるように、
ヴァルキリーやロイヤルウイングマンのような低価格路線になるのかね。
2021/01/02(土) 13:07:01.79ID:56QJBa7t0
>>210
だからそれは離島奪還に使用されるEFPだろ
敵地攻撃をできるような代物じゃない
2021/01/02(土) 13:08:08.08ID:56QJBa7t0
>>208
そうだね
それがEFP
離島奪還では有効でも、戦車の装甲も抜けないような代物で敵地攻撃ができると思う?
2021/01/02(土) 13:11:20.16ID:X8HAwgFX0
>>220
レスするのもなんだけど、中国人によくある誤解だから訂正だけしておく
日本は模倣したけど技術はちゃんと契約してライセンス料払ったし
様々な分野の技術開発はしっかりやってきたから高度成長期の発展があったが
中国は西側のドーピングのおかげで経済が急速に発展したが
とにかくすぐ使える物をパクるのに力を入れてるせいで基礎がなってない
だから日本から高速鉄道をパクって海外に輸出しようとするのに
ベアリング始め肝心な部品は海外製に頼ったりAIとか宇宙とか騒いでるのに
最近になってボールペンの芯がやっと作れるようになったり
日本と比べてかなりイビツなんだよ中国
2021/01/02(土) 13:11:21.49ID:hzNQnUUC0
>>215
無人機は今後大量に生産するんじゃね
無人機構想3段階目で完全自律型の編隊作ると見える
>>216
まぁ数少ないし確実に勝てるか判らないからステルスしなきゃいけないって事でもある
先に見付けられても一方的に攻撃する構えの今後のアメリカみたいな兵器運用もあるよね
>>218
そうか?仮想敵国とせずなぜか中国への嫌悪感や敗戦した場合の憂慮しか書いてないが
2021/01/02(土) 13:13:30.62ID:56QJBa7t0
>>214
Su-35でSu-30とデータリンクで接続して、航空管制機能を構成するなんてこともしてるな
2021/01/02(土) 13:16:18.41ID:gaCbibZXa
>>221

たぶん低価格路線から始めると思う
少々射ち落とされても痛くない程度の価格のものから始める
それが成功したら高価格・複合機能の無人機とかも始めるかもしれない
それこそ何十回か飛べればよいという耐久性のものから始めるかも
2021/01/02(土) 13:18:27.71ID:gUporeu50
中国は基礎科学が整わないうちに技術流失止めて停滞させられるかだな
もたもたしてるうちに基礎科学まで整ったらアメリカでも勝つのは難しい
2021/01/02(土) 13:21:09.27ID:56QJBa7t0
>>227
やるなら、小型低価格、最前線に展開する偵察無人機だろうね
2021/01/02(土) 13:22:20.98ID:fTy2pSHI0
>>223
EFPはボツになったぽい
高速滑空弾のポンチ絵も前はマルチEFPらしき表現だったが、新しいのはそうじゃなくなってる
12式能力向上型も普通に装甲貫通・爆風破片弾頭では?
2021/01/02(土) 13:22:34.75ID:hzNQnUUC0
>>226
ロシア機は広い国土をカバーしなきゃいけないからか、AWACSにあたるものを昔から戦闘機間で構築してるんだよね
F-3もAWACS化を加味して幅広い役割を担えるような汎用性を考えられてるけど、高機能化としては割かし必然になる要素なのかも知れないね
そう考えるとデータリンクに関しては昔から同じような事してるんだね
2021/01/02(土) 13:25:33.03ID:qflb0gAw0
F-3 も複数機の合成レーダー(MIMO?)ができるようになるみたいだし。
2021/01/02(土) 13:27:56.65ID:bcPeQJYt0
>>222
いや、普通の弾頭だろ
今のところ12SSM改で弾頭の改修って情報はないよ
2021/01/02(土) 13:30:36.08ID:fTy2pSHI0
ボツになる要素技術って結構あるよね
しかも、鳴り物入りでやってたようなのもいつの間にかボツになってる
マルチEFPもそうだが、スマートスキンも何処行ったのって感じ
2021/01/02(土) 13:31:30.37ID:56QJBa7t0
>>230
仮にそうだったとしても、その二種で敵地攻撃なんて土台無理だろ
威力もJSMと大してかわらん
2021/01/02(土) 13:32:42.35ID:56QJBa7t0
>>233
そこはシーバスターだろ
2021/01/02(土) 13:34:29.84ID:fTy2pSHI0
いやトマホークやらJASSMとかも弾頭は1000ポンド爆弾クラスなわけで、
4〜500kgの弾頭重量でも普通に敵地攻撃できる
2021/01/02(土) 13:40:51.34ID:fTy2pSHI0
つーか、敵地攻撃も視野に入れた「対艦」誘導弾の射程延伸なわけで、
あれで敵地攻撃できない論はピント外れもいいとこ笑
あらゆる報道が事実上の敵基地攻撃能力の保有と見てるわ
2021/01/02(土) 13:46:39.73ID:bcPeQJYt0
>>236
いや弾頭の改修とは書かれてなかったから今までと同じ弾頭と思われる

12式の弾頭重量はいまいちわからんが、ハープーンと同程度なら500lb級だな
jsmの倍程度になる
240名無し三等兵 (スップ Sdbf-7ZQl [49.97.110.220])
垢版 |
2021/01/02(土) 13:48:17.83ID:jkYA2hl3d
英の対地巡航ミサイルのBROACH弾頭と同様の二重貫徹弾頭はGCS-2の時点で試作済みだし、シーバスター弾頭に結実している

3文字さんの指摘通り、同じ二重貫徹弾頭でも対地用と対艦用では構成が異なる部分もあるだろうが構成技術はほぼそのまま流用可能だろう
2021/01/02(土) 13:48:40.19ID:y5G62mGo0
>>234
別に採用されなくても無駄じゃないしね
2021/01/02(土) 13:49:06.60ID:8lQNE3esM
>>234
ボツになったわけではないだろ、要素として熟成しきれなかったものは初期型に採用しないことはあるだろうが、その研究自体を取りやめたわけではない
技術を採用することが目的ではないんだから、それによる結果を最大化できるようにするだけだろ
2021/01/02(土) 13:51:32.44ID:f+r/74Yxd
そもそも対地対艦は共通化していく
https://i.imgur.com/Py215hN.jpg
2021/01/02(土) 13:53:50.40ID:bcPeQJYt0
シーバスター弾頭も対バンカーに使うみたいだしな
2021/01/02(土) 13:56:30.10ID:f+r/74Yxd
EFPは戦車じゃなく敵上陸部隊だし
スマートスキンも日英共同エレメントレベルDBF空中線で形になってるんじゃないの
2021/01/02(土) 14:03:16.81ID:ApiaXlKJ0
>>245
というかEFPの方は薄いから弾頭とは別に側面に付けるんでないかね
2021/01/02(土) 14:04:58.19ID:FON2aCHka
>>234
タコムのノウハウも無駄かと思ったが
今になって必要になったり
2021/01/02(土) 14:35:27.95ID:i1rkGbx9p
>>234 スマートスキンもお椀型レーダーとして蘇るかもよ。
その方が広覆域になるし敵のレーダーにも捕まりにくい。
2021/01/02(土) 15:12:06.12ID:hzNQnUUC0
スマートスキンはエレメントレベルDBFの話らしいぞ
250名無し三等兵 (ワッチョイ 4f82-6aZA [113.20.244.9])
垢版 |
2021/01/02(土) 15:26:55.58ID:Y01kUKiR0
エレメントレベルDBF と前縁と機体表面のESM/ECMアンテナがスマートスキンなんじゃないの
2021/01/02(土) 15:34:51.96ID:i1rkGbx9p
>>249 スマートスキンレーダーは単なる曲面レーダーで、機首メインレーダーをお椀型にしたのをA型と呼んでたみたい。

レーダー開発の変遷がわかる。

次期戦闘機・アビオニクス(1-1)
http://hitomaru10.livedoor.blog/archives/18290635.html

形状に適合させた曲面形状のレーダを使用することにより、覆域を拡大するとともに一つのアンテナから同時に複数のビームを形成するマルチビームを用いて 同時捜索・追尾の多目標化とレーダ電波を使用して、地形等を写真のように映像にして映し出す合成開口レーダの高分解能化を図る。

、、、、、
要は最終的にお椀型局面レーダーでエレメントレベルDBF の広覆域レーダーを作るのが目標で、それを日英で共同開発することになるんだろう。
2021/01/02(土) 15:45:28.07ID:L/38ci1zd
https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/6/8/680801a9.gif
2021/01/02(土) 16:02:35.55ID:lvWAuG3sd
美しい
https://i.imgur.com/bn6Y9m5.jpg
2021/01/02(土) 16:04:25.94ID:fTy2pSHI0
>>251
日英共同でやるのも平面アレイであって御椀型とかの曲面アレイじゃないよ
スマートスキンと言うのは、機体外曲面をレーダーにするというのが肝
要はコンフォーマルアレイ≒スマートスキンだな
現状、コンフォーマルアレイを何らかの形で実装する計画はない
2021/01/02(土) 16:11:28.05ID:i1rkGbx9p
>>254 お椀はあり得ると思うよ。 単なるDBFだと覆域が稼げないから。 今まで作られてこなかったのは、演算にパワーが必要でそれだけのCPU処理能力がなかったから。
今なら多分FPGAを駆使すれば可能だと思われる。
2021/01/02(土) 16:14:59.65ID:aewyxlQVd
China's Supersonic Stealth Bomber Is Coming
https://news.yahoo.com/military-mystery-chinas-supersonic-stealth-010000785.html

JH-XXはおそらくH-20よりも短い距離(900-1500マイル)と小さいペイロードを持つでしょうが、マッハ2を超える巡航速度を発揮します


F-3の上位互換が現れてしまった
https://i.imgur.com/oPiese1.jpg
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