【XF9-1】F-3を語るスレ183【推力15トン以上】

2020/12/29(火) 18:06:21.82

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ182【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1608729788/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/03(日) 13:25:16.04

地下施設に隠れてる敵の首脳陣を仕留める能力が抑止力になるとか

2021/01/03(日) 13:28:23.62

>>377
はぁ？アホか
これで核弾頭だとか頭おかしいわ
シーバスター弾頭は、貫通弾頭部分が対地用に比べると太いんだから、貫通力は普通に劣る
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20200611-00182743/

巡航ミサイル持っただけで敵地攻撃とかあたまおかしいぞって言ってるだけだ
どうやって当てる、どうやって破壊する、どうやって指揮を行う、全部無視して敵地攻撃とかほざいてるから、馬鹿だって言ってるだけだよ

2021/01/03(日) 13:29:17.49

>>345
昨年だったか、洞窟内で取り残された子供達を救うために日本から詳細な地形データが提供されて話題になったな

勇敢な英国人ダイバーだかが一人が犠牲になってしまったが････合掌

2021/01/03(日) 13:29:17.61

核シェルターでも想定してるんか？
全体的に人民解放軍か韓国軍基準にしてるか
ら、そっち系の人？

2021/01/03(日) 13:30:08.25

なんか島嶼防衛用B61とかいったらあっさり通りそうな雰囲気やな
上陸前に敵が野戦築城した陣地や構造物を吹き飛ばす程度なのでご安心です、みたいな

2021/01/03(日) 13:31:49.40

>>378
破壊しなきゃ意味ないからだよ
自国領を攻撃する敵地対地ミサイルが最大の脅威だから、それの無力化を行うには避けて通れない

でだ、強度の部分に、陣地の性能をわざわざ入れてるんだけど？
そこは無視するのかい？

2021/01/03(日) 13:32:50.61

いやさ、砲台トーチカやバンカー以上の構造物って核ミサイルでも破壊不可能なんだが

2021/01/03(日) 13:33:04.42

フレームアップしてる人達に共通するんだけど、相手を説得するんじゃなく相手の言うことを理解するように動いたらどうかな
ぶつけ合いになっても話がまとまることはないから、余裕のある方からキャッチボールになるように始めてみたら？

2021/01/03(日) 13:34:07.50

>>382
核シェルターは想定してないな
敵基地の能力を想定してるだけで
敵野戦陣地と敵基地を同列で語ってるのは馬鹿だとしか言いようがないよ

2021/01/03(日) 13:34:57.91

敵国本土でも分厚いコンクリートに覆われていない固定施設は安全が保証できないなんて、普通に考えてかなりの負担だけどな

2021/01/03(日) 13:35:03.19

オウム返しするけど、野戦陣地の方が現代だと頑丈って話ししてんのよ？

2021/01/03(日) 13:40:20.27

>>384
敵基地攻撃能力の有無と地対地ミサイルの無力化は別物だろ
陣地の性能なんてその構築陣地によって千差万別で攻撃能力の有無とは別の攻撃能力の強弱の問題だろ
そこを履き違えるなよ

2021/01/03(日) 13:40:40.82

電子戦型の派生機とかつくらないかな、一時期EA-18Gの導入検討なんて話があってそのまま立ち消えになったけど

2021/01/03(日) 13:42:40.44

EA-18Gの導入検討とかいう話も日経の憶測報道でしょ？

2021/01/03(日) 13:44:56.10

>>376
重量119kgのSDBでも6フィートのコンクリートを貫徹できるとされている
重量125kg、250kg、500kgと言われるシーバスター弾頭で対応できないものって何を想定しているの？

https://i.imgur.com/eQEOyTH.jpg

>>380
スタンドオフ防衛火力でそれらキルチェーンを構築する事は規定事項
君が無知か馬鹿なだけ
https://i.imgur.com/coJ29lU.jpg
https://i.imgur.com/f344u9T.jpg
https://i.imgur.com/oIGfiDw.jpg

2021/01/03(日) 13:44:58.61

スパホの発電能力不足を補う為か、EA-18GはRAT付きのポッドを積んでるけど
F-3は発電能力に余裕がありそうだし、良いかもね

ただ、それやるなら複座型が欲しくなるな

2021/01/03(日) 13:46:57.08

>>393
正既定
誤規定

2021/01/03(日) 13:47:59.43

・離島奪還時における対地攻撃

自国領土防衛任務とする、陸自総体を総司令とした作戦が展開されることになるかと思われる
敵が野戦築城において掩体等の防御施設、対空陣地
これらは、現航空戦力と海上戦力で、敵能力を喪失させることが可能
装備する巡航ミサイルを命中させるための防空能力を奪うだけの能力もある

・敵地攻撃能力の無い、予定が今のところない理由
敵領土での基地となると、野戦築城のものとは比較にならないほどの堅牢な建造物、対空陣地が待ち構える
堅牢な構造物相手だと満足に破壊もできない対地弾しか持ってない
巡航ミサイルで攻撃しようとも、敵が基地に展開するであろう敵対空能力を喪失させうるだけの航空戦力を派遣する能力がない
海自の敵地攻撃能力も低い
そもそも、指揮能力がない。陸海空自衛隊において、敵地攻撃を行う際の総司令部がどこに置かれるかも不明瞭なまま
敵地攻撃に対する文言が陸海空自のどこにもないし、その議論がされる前の段階

2021/01/03(日) 13:50:54.25

>>391
電子戦型といっても電波を出すのはステルスとの相性がね
ワークロードも電子戦士官がEA-6Bの3人からEA-18Gの1人になってキツイという話もあるしF-3が単座だと尚更
下手に専任機作るくらいなら自動化支援付きで単座で扱える程度の能力に限定して全機に組み込むんで無いかね

2021/01/03(日) 13:51:28.37

F-15向けの電子戦ポッドが600gal増槽サイズに納められたんだし
先進統合センサでGaN素子の共用開口レーダも試作できたんだから
F-3は標準で電子戦機並の電子戦能力が欲しいよね・・・

2021/01/03(日) 13:52:00.24

>>384
はぁ？アホか
自国領を攻撃する敵地対地ミサイルの無力化を行うには核弾頭は避けて通れない
これで非核弾頭だとか頭おかしいわ

2021/01/03(日) 13:52:03.56

>>390
はき違えてるのはそちらだよ
敵領土内における地対地ミサイルがなぜ別物なのか
それが配備されてる場所が敵基地であり、その無力化が必要なのに、それが配備されている施設と対空施設を考えないとはどういうことなのか

2021/01/03(日) 13:53:48.10

>>393
SDBってどういう意味なのか調べてみたらどうかなｗ
直径の話をしてるのに、重量を持ち出すとはどういう了見なんだろうｗ

2021/01/03(日) 13:54:19.44

地下に埋設されたシェルターとかミサイルサイロ破壊する兵器過去存在した例がないんですが
あと、そろそろネットワーク戦闘指揮システムぐらいりかいして

2021/01/03(日) 13:56:40.12

単座の戦闘機で複数の無人機に指示だしたりする時代に
戦闘機サイズの電子戦機が1人で出来ないわけないでしょ

2021/01/03(日) 13:58:33.12

なお可能性としては弾頭が速いか遅いかで地下構造物でさえ破壊可能かもしれず
これはあくまでも島嶼防衛のための必要十分な要素になるでしょうってね
つまり日本への決定的な脅威になるものを排除する為に留まる兵器は、
過剰な威力を秘めている事を矛盾とする暴論にどう倫理的な折り合いを付けるかに関わるから本当に厄介だ

確実な防衛を目指すとなぜか周りがざわつくのは、戦争が一見スマートな考え方と流れに基づくものだと勘違いされているせいだな
そもそも兵器使いたくない奴がもし居たらそいつらが話し合って解決しろと言いたい
倫理に合致した圧倒的な兵器と使わせずの手法は必ずしも矛盾しないんだよなぁ

>>391
F-3の場合電子戦機能も割り振れるものになるんじゃないのかな
なんか色んな機能の簡易的な代替を目論んでる節があるから中途半端にはなりそうだ

2021/01/03(日) 14:02:24.06

>>401
シーバスター弾頭も主弾頭部は鋭角であり現用弾頭としては貫徹力重視の構造

加えて、SDBは全備重量なのに対してシーバスターはあくまで弾頭重量のみで着弾時の重量は更に増える

2021/01/03(日) 14:04:26.99

>>403
そういえばF-35には程度は判らんが既に電子戦機能も付いてるんだっけ
F-3も出来るかもしれないな

2021/01/03(日) 14:04:45.03

>>401
あと貫徹力の話はしていたが、直径の話しをし出したのは君であり、
君が言い出したことなのに「直径の話をしてるのに、重量を持ち出すとはどういう了見なんだろうｗ」というのは君の幻聴であろう

2021/01/03(日) 14:09:21.40

>>405
シーバスター弾頭は確実に敵艦内部で爆発するように、弾頭根本の直径は太く設定されてます
余り貫通能力を高めすぎると、命中角度次第では貫通しすぎてダメージがあまり与えられないようになる可能性があるから
拳銃でいうダムダム弾みたいな効果をねらってるわけで

2021/01/03(日) 14:09:40.53

>>402
B61Mod 11ならできる！

2021/01/03(日) 14:10:41.46

>>406
今はどの機体もある程度はESM/ECM付いてるよ
もちろん専任の電子戦機の方が能力高いけど

2021/01/03(日) 14:25:26.28

F-3 のレーダー出力は高くなるから他の戦闘機のECM能力よりかなり高くなると思う。

2021/01/03(日) 14:27:23.77

>>400
だからどうして有無の話を強弱の話にすり替えるの？
地対地ミサイルの有無が基地とそれ以外を分けるとか正気とは思えないんだが

2021/01/03(日) 14:44:23.60

>>410
なるほど、確かに電子機器で世代が変わってくるところあるだろうからね
>>411
電子戦機については何が変わることで専用機と分けられるのかがまだ俺は判らんけど、
F-3は電子戦で使おうと思えばデフォでも範囲がかなり広くなりそうだよね

2021/01/03(日) 14:49:22.63

>>408
仮にSDBが時速1000kmで着弾した運動エネルギーは約4.5MJ、時速1500kmなら約10.2MJ

仮にシーバスター弾頭250kgが時速1000kmで着弾(亜音速SSM想定)した運動エネルギーは約9.6MJ、
仮にシーバスター弾頭500kggaマッハ3(1020m/s、高速滑空弾想定)で着弾すると、運動エネルギーは約260MJ

弾体構造の差は確かにあろうが、シーバスター弾頭は先駆弾丸が起爆することに加えて全備重量は更に増える

そもそもGBU-39は自衛隊が既に装備済みで敵地攻撃にも十分使えるだろう

2021/01/03(日) 14:51:41.77

シーバスター弾頭はさらに効果的な敵地攻撃を可能にするだろう

2021/01/03(日) 15:03:32.75

GBU-39ってまだ使ってんの？
今はGBU-53じゃないの

2021/01/03(日) 15:13:26.07

まあひとつだけ言えることは中国の政治家の方がはるかに頭が良いことは確かだな

2021/01/03(日) 15:15:15.10

それしかいうことないのか…

2021/01/03(日) 15:16:10.46

大躍進とか文化大革命とか天安門事件とか天才的だよね

2021/01/03(日) 15:21:34.29

>>344
2020.12.31
世界で最も非常識な兵器、ロシアが極超音速ミサイル｢ジルコン｣の大規模量産を開始
https://grandfleet.info/russia-related/russia-begins-large-scale-mass-production-of-hypersonic-missile-zircon/

ロシアのアレクセイ･クリボルチコ副国防相は30日、2022年にフルレート生産に移行した極超音速ミサイ
ル「3M22ジルコン」の受け取りが開始されると明かして注目を集めている。
（以下略）
-----

ロシアは来年からジルコンの調達始めるそうだから、日本もそれなりに準備しないといかんな。

2021/01/03(日) 17:00:44.78

>>386
全くのその通りだが理屈より感情が優先する人だから燃え上がるんでしょ

2021/01/03(日) 17:08:30.81

中国の滑空弾よりロシアのジルコンのがヤバイよな
ターミナルフェイズまで誘導可能だし

2021/01/03(日) 17:19:46.61

敵国条項国が核武装なんか世界が許すわけ無いから無駄な議論でしょう。

2021/01/03(日) 17:21:04.57

世界が許そうが許すまいがアメリカが止めないなら誰も日本を止められん
日本がいずも改装を決定したときも中国は指咥えて見てただけやったやないか

2021/01/03(日) 17:21:53.53

VPsd

2021/01/03(日) 17:24:36.78

さすが中国に憎き日本を滅ぼして欲しいゴミｽｯﾌﾟ兵頭は言う事が違うな

2021/01/03(日) 17:25:05.09

シーバスターの話はそろそろ他所でやれよ

2021/01/03(日) 17:26:19.14

>>427
こことか？
【極超音速】国産誘導弾総合スレ72【滑空弾】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609374894/

**名無し三等兵** (JP 0H7f-xIH6 [219.100.183.176]) · 2021/01/03(日) 17:34:30.53

XF9は量産にあたって推力は向上するのかな？それとも推力はそのままにさらにコンパクトにするのかな？
発電能力がかなり高いので将来的に色々な用途の航空機に使えそうな万能エンジンに見える
4発化して大型航空機用途にも使えそうだし、それこそ上で言ってる電子戦機なら単発機でも十分電力を賄えそうだよね

2021/01/03(日) 17:47:20.38

機体もエンジンもなんでも流用してなんでも解決すると思ってる馬鹿が多すぎる

2021/01/03(日) 17:48:47.79

まず、日本に核を与えるメリットが皆無。
韓国にイキるくらいしか使い道がないし、核拡散の引き金になる危険もある。
それ以前に、まず国民の世論が絶対許さないだろう。

2021/01/03(日) 17:49:15.04

発電するのは発電機なので
それは他で使えるかもね

2021/01/03(日) 17:49:43.67

武漢で感染爆発してから今まで、個人の努力だけに頼れるステージなどなかったし、殆どの収束国は国が検査隔離や検疫を徹底したから成功している。1年近く経ってどうにも言い訳が出来なくなるまで甘く見て引っ張った専門家や検査抑制論者は今からでも猛省してほしい。専門家の口を塞ぎ続けた厚労省も。
日本は個人努力に頼り、碌に検査拡充してこなかった。その結果、新規感染も陽性率も増えた。今更になって「適切な検査実施を」とか言ってる奴は、他国の検査数を見てなかったか無視してきたわけだから、殆どが筋金入りの検査抑制論者だ。せめて根拠薄弱な検査抑制論に乗っかったことは謝れと言いたい。
日本の検査数が国際的にも少ない状態はずっと続いてて、感染者数に対する検査数が少なく陽性率が高い国は新規感染も増えていく傾向がある。そうであるなら適正な検査数とやらは、常にその時の検査数よりも多かったはずで、どう間違っても検査抑制を主張するべきではなかった。抑制論者に逃げ道は無い。
ちなみに新規感染も陽性率も下がった6月に日本は慢心したが、収束に成功した中国や台湾やニュージーランドは、感染者数が少ない時に検査数を大幅に増やして、無症状者も含め検査徹底して市中感染をなくし、感染再燃を防ぐことができた。日本は莫大な費用を掛けた自粛の成果を慢心のために無駄にした。
PCR検査抑制論者について、前々から不思議に思っていることがある。人間だから誰でも間違うことはあるし、かつて抑制論を吹聴していた者も最近は黙っているので間違ったことは自覚したと思われるのに、反省の弁を述べたり検査の意義や必要性を唱えるようになった人がほとんど見当たらないことだ。
新興の感染症でわからないことも多くあったし、当時の権威と思われる人たちの大半が検査抑制を表明していて、信頼している仲間もそれを支持していたのなら、つい検査抑制に乗っかってしまったことも理解できなくはない。しかし、過ちが明らかになっても殆どが押し黙っているのは異常で不健全だと思う。
私が悲しく思うのは、誤ったこと以上に、誤りを認めて正面から訂正していく動きが殆ど見られないことだ。当時医療関係で発信力のあったアカウントの多くは検査抑制を喧伝し、それは実際に強力に拡散されて浸透してしまった。それを打ち消すことは、彼ら自身の努力なしには成しえない。潮時だと思う。

2021/01/03(日) 17:54:33.02

核武装で国際発言力が強くなると思ってるなら大きな間違いだよ
愚かだ

2021/01/03(日) 17:57:55.25

>>426
ｺﾞﾐｽｯﾌﾟ＝兵頭二十八だったとして元陸士長が何故そこまで日本憎しになるのか理解に苦しむ。

2021/01/03(日) 17:58:06.67

>>429
90kVA　F7-10　（発電機はKHI製T-IDG、P-1搭載仕様）
180kVA　XF9-1
250kVA　F7-10　（T-IDGを最大まで大容量化した場合）
250kVA　テスト用エンジン不明　（IHIが作ったテールコーン内蔵型発電機、もしかしたらF7に追加で付けられるかも）

F9も1基250kVAまでは増やしたいって話だったハズ
大型航空機に使うなら、推力だけでなくバイパス比等も変えないとだしF11とかになりそう

量産型F9の推力とサイズのバランスは、F-3の仕様に合わせるだろうとしか

2021/01/03(日) 17:59:56.71

今この状況で「東京五輪を中止しないことが世界の新型コロナ対応で何らかの意義を持つ」と思う呆けた国家指導者は一刻も早く替えないといけない。
医療関係者の苦境が目に入らないか。

そこにいる記者や記事をチェックするデスクは、自国の総理大臣がこれほど無能で、現実が見えておらず、現実逃避のような願望を公式発表として垂れ流す状況を見て、おかしいとか怖いとか思わないのかと思う。自分と子どもが生きる社会を左右する話だろう。無能な人間に国の舵を握らせ続けてはいけない。

菅義偉氏は日本の総理大臣として何一つ「感染拡大を抑制する政策」を打ち出していない。やっているのは「みんな気をつけろ」という注意喚起だけ。そうすれば、どれほど感染が拡大しても、その責任は自分でなく「注意しない国民」に押しつけられる。「世界の団結」とは何なのか。具体性が何もない空語。

2021/01/03(日) 18:01:54.08

年末とコロナ禍で、ほとんど報道されてないけど、一昨日、東電が今更だけど「すいません、ぜんぜん無理です。取り出し作業をやったら作業員は死んでしまいます」と言い始めてる。

放射線量を測ってたら「約20～40ペタベクレル（ペタは1千兆）」で、約1時間、人がいたら死ぬ線量だと初めて打ち明けた。

ここで注目した方が良いのは、なぜ「約20～40ペタベクレル（ペタは1千兆）」なんて、言ってるか？

なんで「ベクレル」なんて、国民がわからないような単位を使ってるか？ここが問題なんですよ。「マイクロシーベルト」で言わないの。この「単位」は、いかに「国民を誤魔化すか」しか考えてないの明白

原発で儲けてる人が考えた単位だと言われてる

よく聞くでしょ（東京の放射線量：0.15μSv/h）なんて。小数点だから普通は大したことはないと思う。これが、大きな間違い

更に「約20～40ペタベクレル」単位に『ペタ』なんて付いてると見落として「20でしょ？」と勘違い。その「ペタという単位は1千兆」

2021/01/03(日) 18:02:29.52

ついでにEA-18Gの元になったスパホは55kw（65kVA）、F-35が160kw+APU68kw
F-35も将来的に発電量の増強とかするのかしらね　（エンジン換装は視野に入ってるらしいけど）

2021/01/03(日) 18:08:16.90

>>436
電動の割合が増えた787は発電機6台で計1.5MWなので1機当たり250kWか
将来はもっと増えるんだろうな

2021/01/03(日) 18:21:54.04

B737NGが1基90kVA*2で、それを改造して作ったP-8は発電能力を2倍に増強して180kVA*2だったかな　（合計360kVAならP-1と同等）
787は相当頑張ったね

2021/01/03(日) 18:26:17.42

787って軍事的意図があるのかね？
1.5MWなんて尋常じゃない

2021/01/03(日) 18:29:08.40

まぁAPUも込みの値なので普段は1MWだね
あくまで最大値

2021/01/03(日) 18:30:49.60

787は操縦系がEHAだからだよ
あと解氷装置も電力を使ったヒータだったはず

2021/01/03(日) 18:33:51.65

何でもかんでも電装化＞787
空調も電装化だから

2021/01/03(日) 18:35:28.39

EHAはA380だったわ知ったかぶって失礼

2021/01/03(日) 18:36:54.76

>>442
最低1機で飛行には足りるんだよ、後は全てバックアップ
1機で足りるようにした結果こうなった

2021/01/03(日) 18:38:12.67

民間機はコストが最優先なので、軍事転用の為に過剰な発電能力を持たせた訳ではないと思われ
発電能力1MWは、その1MWが必要だからだろうね

軍事転用するなら、発電能力は後から増強する事も可能な訳で
B767→E-767の時も、90kVA*2（合計180）から150kVA*4（合計600）に大幅増強してる

2021/01/03(日) 18:44:03.49

>>448

余談だが、その787の軍用機転用は、その複合材構造のせいで難しい（貨物機改造すら胴体を一から作り直しレベルになるとかなんとか）。
そのせいで、ボーイングは767の生産ラインを維持することを余儀なくされており、それが経営の負荷になっている側面もあるという話も。

まぁ、そういう事もあるので、次期国産戦闘機では、将来改造の必要が生じた時、それをやりやすくするための仕掛けを考えておく必要があるかもね。

2021/01/03(日) 18:47:35.77

>>439
エンジンを可変バイパス化すると同時に発電量も増やす予定だな
>>449
つまり箱は最初から余裕持った物にしておけば良いのだな

2021/01/03(日) 18:55:07.44

そういやKC-46AもB767ベースか

2021/01/03(日) 19:47:51.67

>>429
↓を普通に解釈すればF-3に搭載する量産エンジンは、F-22程度の機体規模なら
プロトタイプ程度、より大型化するのなら一回り大きくすると言う事だな。推力20t達成
も径を8cm程拡大するだけで今のままでも行ける。

https://blogos.com/article/370429/?p=2
>推力の大きいものを小さくすることは比較的容易にできる
>推力の小さいものを大きくする場合は、形状を単純にスケールアップするだけでは、
>機械製造上の制約や重量が大きくなってしまう(二乗三乗)
>ここなら両方取れるね」というのがXF9-1の最大推力15tという数字

2021/01/03(日) 20:33:03.04

とりあえずエンジン2機目を作ってちょうだいよ
時間もったいない

2021/01/03(日) 20:44:26.40

地上試験用は1機でも予備定格飛行試験用は数機一気に作られるから

2021/01/03(日) 20:48:16.21

>>453 慌てるコジキは貰いが少ない。
新エンジンが生まれるから慌てるでない。

2021/01/03(日) 20:53:37.02

>>454
予備飛行定格試験だった

2021/01/03(日) 20:59:33.34

f7のエンジン停止みたいな不具合なければいいけど

2021/01/03(日) 21:00:20.35

F3エンジンのように
飛行試験用のエンジンになったら型番が変わるんだろうか
XF9-20とかF9-30とか

2021/01/03(日) 21:11:32.34

>>458
F11とかF13になるかもしれん

2021/01/03(日) 21:16:21.76

F-3後期型でアダプティブエンジン（F11なりF13なり）に換装とかはあるかもしれないけど
量産開始時点では、とりあえずF9じゃないかな

2021/01/03(日) 21:18:50.10

無人戦闘機もF-3と同時期に導入・・・か。
いずも空母化、F-35B導入、国産巡航ミサイル開発などなど、
かつて無いくらいに急速に防衛装備品が増強されつつあるな。
防衛省の危機感が怖いくらいだわ・・・何もなけりゃいいが。

2021/01/03(日) 21:27:20.96

技術力の結集としてはむしろ遅咲きだと感じる
冷戦を過ぎてからいつもアメリカが脅威に先んじて威嚇をしてくれてきたし、
異様な頻度での爆撃機しか飛来してこなかった現状に慣れ過ぎた感がある
まぁ敵に塩送ってたと今になって気付いたアメリカは一見アホらしいんだけども
まぁ世界の警察()だからな

2021/01/03(日) 21:29:00.88

米国も一枚岩ではないからね
米民主党は危ない

2021/01/03(日) 21:30:06.38

この記事ってどう思う？
https://grandfleet.info/japan-related/japan-unmanned-aerial-vehicles-do-not-support-autonomous-control-and-ai/

2021/01/03(日) 21:34:42.73

>>464
ここの予定を見てみれば自律性無しはあり得ない
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/plan/vision/future_vision.pdf

2021/01/03(日) 21:36:25.55

>>464
まず、AIという言葉がバズワードになり過ぎていて
「じゃあAIの定義とはなんぞや、何を満たせばAIか」てとこからコンセンサスを得ないと、話にならない

自律制御も、程度問題でしょ
倫理的な問題で火力投射の意思決定を機械任せに出来ない都合、100％の完全自律兵器というのは現実的に有り得ないし
姿勢制御や離着陸に関する自動化は有人機でもやってる、じゃあどっからどこまで自動化すれば自律型と言えるのかという

2021/01/03(日) 21:40:20.35

>>463
政党に関しては刑事ドラマで例えると怒る刑事の民主党(戦争役)と諭す刑事役の共和党(下地役)みたいな役割が決まってるらしいぞ
与しなかった場合を匂わせるのが得意というか
日本はさながら所轄の新人刑事(後に殉職)みたいな扱いになるんだろうな
共産派も同じような役割が出来てるんだろうか

F-3のエンジンはF-9系統で固定されるんじゃないか？

2021/01/03(日) 21:43:16.77

>>464 日経の記事なんて読まない方がマシなくらいにアホらしい。　

2021/01/03(日) 21:58:00.34

>>465-466
無人機の自律制御をやるかやらないかではなく、
>>465のリンク先にある資料の「第３分類」以後の技術を盛り込んだ無人機の配備は、
F-3の実戦配備予定（2035年）までには間に合わないだろう、という話じゃないのかね。

当然、それ以後も無人機の自律制御に関する実証実験と開発は続けられていくわけで、
開発が完了次第、順次F-3と同じ部隊に配属されていくことになるのであろう。

2021/01/03(日) 22:04:53.54

元々第４分類無人機の登場って配備以降を見積もられてたよね
予定通りではある

2021/01/03(日) 22:09:46.31

本当に2035年に間に合わないなら無人機の分野は他国よりかなり遅れているのか

2021/01/03(日) 22:13:14.44

自衛隊の言うAIは人間と同等の判断が出来る狭義のAIっぽいね。

2021/01/03(日) 22:13:29.68

F-35と連携させてくれる訳でなし　日本には無人機を先行させる理由がないんだよ
日本の無人機はF-3に合わせる　

2021/01/03(日) 22:14:54.47

今まで少ない予算でコツコツと研究・開発してきたんだから、大規模な開発やってる他国に比べたら
遅れているように見えるのやむを得まい。
これから必要な予算をつけて結果を積み上げて、計画どおりに配備できるようにするのみ。
焦ってもしゃーない。

2021/01/03(日) 22:21:54.15

侵攻するわけじゃないから
無人機は完全に後出しジャンケンでいいと思う

2021/01/03(日) 22:22:16.30

いや無人機はF-3と同時だぞ？

2021/01/03(日) 22:28:06.44

艦艇だけど自衛隊のAIの定義
https://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/9-1-s/9-1-10.pdf

2021/01/03(日) 22:29:16.62

>>476
1種類しか作らない訳じゃないからね