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命を守る行動を!ホット・サケを!(σ゚∀゚)σエークセレント!!
怒涛のバラデューク前スレ
民◯党類ですがステルスナンバープレートです
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609337311/
ですがスレ避難所 その383
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1607954115/
ですがスレゲーム総合スレ49
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1609021259/
オフ会情報等連絡スレその2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
スレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
民◯党類ですが凍る年末です
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sa6b-AANz)
2020/12/31(木) 13:40:16.41ID:3dKcyiwJa870鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:09:23.09ID:ojjEPhBOa871名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-PFoj)
2020/12/31(木) 21:10:21.41ID:fVcBL9BT0872名無し三等兵 (ワッチョイ 63ad-fuHL)
2020/12/31(木) 21:10:35.12ID:bDd0JckU0 WHOの人が全世界の陽性者数は場合によっては今の10倍いるかもしれないとか言ってるそうな
無症状のもうすでに感染終わった人も含めてという意味でだが
無症状のもうすでに感染終わった人も含めてという意味でだが
873鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:10:57.99ID:ojjEPhBOa つまりタラバ蟹や伊勢海老の味、触感がする昆虫もいるってことだな
874尾州鱒@携帯 (アウアウウー Sac7-Hz0C)
2020/12/31(木) 21:11:38.37ID:fYA3T8bOa ここまで多少は良いと思ったのは鈴木雅之とPerfumeだけか...
875カードのまにあ ◆oQnHrxHhlw (ワッチョイ dfe0-ZkWh)
2020/12/31(木) 21:12:29.50ID:gqb90D++0 お、BABYMETALか
876名無レ王等兵 ◆U2Cq1Gvvco (ワッチョイ 8b01-WVBb)
2020/12/31(木) 21:12:45.62ID:GXfcgJAe0 perfume、また独特なmixだな
877オワタマン ◆Kt4ImHwWF. (ワッチョイ 7f7d-7v9V)
2020/12/31(木) 21:14:13.97ID:IOvnn5kQ0 テスト
878名無し三等兵 (ワッチョイ 37fd-F65Y)
2020/12/31(木) 21:14:32.60ID:Tcj5lqK70 ワクチン開発が早かったのは白人がいっぱい死んだから説
まあそうかもしれない・・・
バチカンは狂犬病を撲滅しようとは言わないもんな。
まあそうかもしれない・・・
バチカンは狂犬病を撲滅しようとは言わないもんな。
879オワタマン ◆Kt4ImHwWF. (ワッチョイ 7f7d-7v9V)
2020/12/31(木) 21:14:45.04ID:IOvnn5kQ0 あれ、規制されたかと思ったら直った。
何だったんだろう?
何だったんだろう?
880名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g (ガラプー KK33-U6bt)
2020/12/31(木) 21:15:22.25ID:1kRiZ5NtK881名無し三等兵 (ワッチョイ 9763-IGvs)
2020/12/31(木) 21:16:33.03ID:XUkvUPRX0 日本の分類では蛇も虫の一種だし
タコは鱗がない魚の一種やぞ
タコは鱗がない魚の一種やぞ
882名無し三等兵 (ワッチョイ f30b-7v9V)
2020/12/31(木) 21:16:48.19ID:nufhCxVD0884名無し三等兵 (ワッチョイ f30b-7v9V)
2020/12/31(木) 21:17:39.20ID:nufhCxVD0885名無し三等兵 (ワッチョイ 1aed-7v9V)
2020/12/31(木) 21:18:05.92ID:BP5dYS2e0 紅白歌合戦が終わったらオワタマンのまとめがあるのだろうか。。。
886名無し三等兵 (ワッチョイ 5a0f-fuHL)
2020/12/31(木) 21:18:14.93ID:I/n3PlZR0 ブリがうめえ
タコもうめえ
酒もうめえ
そこそこ良い物を揃えた甲斐があった
しみじみと飲むのもたまには良いものだ
タコもうめえ
酒もうめえ
そこそこ良い物を揃えた甲斐があった
しみじみと飲むのもたまには良いものだ
888名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-Jo1J)
2020/12/31(木) 21:19:19.68ID:n1CQ93zI0 プラモのランナーと説明書を眺めながら飲む酒も美味いぞ
890名無し三等兵 (ワッチョイ 7f74-EE4j)
2020/12/31(木) 21:20:36.72ID:PPxbDR9C0 >>358
日本に流入してきたのは百済系でいま半島に居るのは新羅系じゃなかったかね。
日本に流入してきたのは百済系でいま半島に居るのは新羅系じゃなかったかね。
891_。听)_ ◆Gir.lev.vI (アウアウウー Sac7-c1OJ)
2020/12/31(木) 21:21:49.24ID:VEV0QgMma892ばばばばばばばばバーナーたん (スッップ Sdba-PDrC)
2020/12/31(木) 21:22:29.17ID:0MQ8rkKjd >>882
殺されるのは日本人だけなんだよね。
殺されるのは日本人だけなんだよね。
895鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:23:30.83ID:ojjEPhBOa 四海域のイベントとは思えないくらいの状況だな
552 イベントですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り (ワッチョイ 4edf-5593) sage 2020/12/31(木) 19:19:54 ID:cNJbcNZk00
現在「艦これ」では、期間限定海域【護衛せよ!船団輸送作戦】作戦展開中です!
今晩より「友軍艦隊」本隊が、最終作戦海域中盤(強友軍申請時/小部隊中心)
及び最深部(既存友軍艦隊の参加各艦艇の運も大幅up予定)に出撃開始、
21:30前後に現着、順次突入予定です!
期間限定海域、友軍艦隊本隊出撃前の各作戦海域に挑んだ提督の最多作戦難易度は、最終作戦海域を含む全海域で【甲】作戦です。現時点で各作戦海域を「攻略突破された提督」の最多選択難易度は、前段作戦各海域は全て【甲】作戦。
続く後段作戦(拡張作戦)は、現在【甲〜丁】が拮抗しています。
552 イベントですよ@アフィ・ロンダ系転載お断り (ワッチョイ 4edf-5593) sage 2020/12/31(木) 19:19:54 ID:cNJbcNZk00
現在「艦これ」では、期間限定海域【護衛せよ!船団輸送作戦】作戦展開中です!
今晩より「友軍艦隊」本隊が、最終作戦海域中盤(強友軍申請時/小部隊中心)
及び最深部(既存友軍艦隊の参加各艦艇の運も大幅up予定)に出撃開始、
21:30前後に現着、順次突入予定です!
期間限定海域、友軍艦隊本隊出撃前の各作戦海域に挑んだ提督の最多作戦難易度は、最終作戦海域を含む全海域で【甲】作戦です。現時点で各作戦海域を「攻略突破された提督」の最多選択難易度は、前段作戦各海域は全て【甲】作戦。
続く後段作戦(拡張作戦)は、現在【甲〜丁】が拮抗しています。
896名無し三等兵 (ワッチョイ 8abd-fuHL)
2020/12/31(木) 21:23:42.56ID:bQOYhwT30897名無し三等兵 (ワッチョイ da89-95GJ)
2020/12/31(木) 21:24:00.63ID:pT1GcXxl0 今夜は呑むぞー
来年のことなんてアーアーミエナイキコエナイ
来年のことなんてアーアーミエナイキコエナイ
898オワタマン ◆Kt4ImHwWF. (ワッチョイ 7f7d-7v9V)
2020/12/31(木) 21:24:10.49ID:IOvnn5kQ0899海胆の人 ◆2fylDMgUVE (ワッチョイ df10-c5Us)
2020/12/31(木) 21:24:18.78ID:yO9BmqFW0900鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sac3-AANz)
2020/12/31(木) 21:24:24.64ID:3dKcyiwJa 900
902鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sac3-AANz)
2020/12/31(木) 21:25:06.45ID:3dKcyiwJa903名無し三等兵 (スッップ Sdba-BepB)
2020/12/31(木) 21:25:12.91ID:P9mF3Z6Zd 詰まるのは焼いたのじゃなくお雑煮じゃないの
906紀州みかん ◆Zd00BHdOfg (スププ Sdba-OXjw)
2020/12/31(木) 21:25:44.18ID:zPg1D2End BABYMETALは興味あったかもしれぬ
一回も見たことないけど
一回も見たことないけど
908名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Ev4X)
2020/12/31(木) 21:26:55.31ID:hlk19h3Y0 久々に浜風とセックスした。
最近はイタリア重巡と加賀とばっかりしてたから寂しい思いをしてただろう。
最近はイタリア重巡と加賀とばっかりしてたから寂しい思いをしてただろう。
909舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ 5b68-XPwP)
2020/12/31(木) 21:27:45.26ID:yZNM4kzb0 >> 902 乙
ベビメタとパフューム見逃した (´・ω・`)ショボーン
ベビメタとパフューム見逃した (´・ω・`)ショボーン
910鋳物の芋 ◆7eERFDqN3E (アウアウカー Sac3-AANz)
2020/12/31(木) 21:27:54.92ID:3dKcyiwJa それでは皆様よいお年をー
913_。听)_ ◆Gir.lev.vI (アウアウウー Sac7-c1OJ)
2020/12/31(木) 21:28:35.56ID:VEV0QgMma915名無し三等兵 (ワイモマー MMba-XPwP)
2020/12/31(木) 21:28:42.84ID:nwTEO51NM919名無し三等兵 (ワッチョイ 8a9f-XPwP)
2020/12/31(木) 21:29:01.22ID:ALqxyAAH0 そっかFLASHが終了したからモナー神社も停止か。
921名無し三等兵 (ワッチョイ 5a0f-fuHL)
2020/12/31(木) 21:29:55.65ID:I/n3PlZR0924鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:30:16.05ID:ojjEPhBOa >>896
主張しているのが二階さんなので説得力が
社会的事情で国民年金しか入れない方々は世の中に多くいて、その人たちすべてが生活のために犯罪に手を染めているわけではないし、
議員年金があっても汚職をする議員は与野党にたくさんいた。
どうしても生活が難しいなら生活保護を受ければいい
年金では生活できないが働くことができない老人たちはみなそうしている。
議員年金やるなら年齢制限および厳しい受給要件を求めてほしい
二階俊博幹事長が20年9月の菅政権発足直後、党幹部に制度復活の検討を指示。
新型コロナウイルスの感染状況を踏まえ、党幹部は「コロナが収束すれば検討を本格的に進めていく」と話す。
21年秋までにある衆院選を見据えて、地方議会からの要望が強い地方議員年金を優先させ世論の反応を見極める案も浮上する。
議員年金は引退後の所得保障を目的とし、国会議員が1958年、地方議員が61年に制度創設。
国会議員の場合、保険料は年126万6千円で10年間支払えば、65歳から年412万円が支給され、在職期間が1年増えるごとに年8万2400円増額されるという仕組みだった。
しかし、公的年金に比べて受給資格を得る期間が短いことや、7割に上る公費の支出が疑問視され、06年に廃止された。
兼職・兼業が禁止される議員は国民年金しか入れない。
引退後の生活が安定しないとして各地方議会が議員の厚生年金加入を可能とする法整備を求めている。
i.imgur.com/yXG6BHX.jpg
news.yahoo.co.jp/articles/ad5766de434ab0a1e50abe7875c4b187e84f7cb6
主張しているのが二階さんなので説得力が
社会的事情で国民年金しか入れない方々は世の中に多くいて、その人たちすべてが生活のために犯罪に手を染めているわけではないし、
議員年金があっても汚職をする議員は与野党にたくさんいた。
どうしても生活が難しいなら生活保護を受ければいい
年金では生活できないが働くことができない老人たちはみなそうしている。
議員年金やるなら年齢制限および厳しい受給要件を求めてほしい
二階俊博幹事長が20年9月の菅政権発足直後、党幹部に制度復活の検討を指示。
新型コロナウイルスの感染状況を踏まえ、党幹部は「コロナが収束すれば検討を本格的に進めていく」と話す。
21年秋までにある衆院選を見据えて、地方議会からの要望が強い地方議員年金を優先させ世論の反応を見極める案も浮上する。
議員年金は引退後の所得保障を目的とし、国会議員が1958年、地方議員が61年に制度創設。
国会議員の場合、保険料は年126万6千円で10年間支払えば、65歳から年412万円が支給され、在職期間が1年増えるごとに年8万2400円増額されるという仕組みだった。
しかし、公的年金に比べて受給資格を得る期間が短いことや、7割に上る公費の支出が疑問視され、06年に廃止された。
兼職・兼業が禁止される議員は国民年金しか入れない。
引退後の生活が安定しないとして各地方議会が議員の厚生年金加入を可能とする法整備を求めている。
i.imgur.com/yXG6BHX.jpg
news.yahoo.co.jp/articles/ad5766de434ab0a1e50abe7875c4b187e84f7cb6
926名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-rBDU)
2020/12/31(木) 21:30:47.31ID:5uoRV0t+0 いきなりレス番まちがえたわ…
927鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:30:50.41ID:ojjEPhBOa928名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-PFoj)
2020/12/31(木) 21:31:11.83ID:fVcBL9BT0930すずめちゃん@をめこ民国 ◆2ZiOPIqc8. (ワッチョイ 7f7d-XkDt)
2020/12/31(木) 21:31:21.96ID:vXpktqBQ0931_。听)_ ◆Gir.lev.vI (アウアウウー Sac7-c1OJ)
2020/12/31(木) 21:31:27.41ID:VEV0QgMma おう、また明日ナー
_(゚¬。 _ 季節感を投げ捨てるスタイル
_(゚¬。 _ 季節感を投げ捨てるスタイル
932SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA (ワッチョイ 9a02-Aqd7)
2020/12/31(木) 21:31:31.86ID:8ogNOWUT0 閉じましておめでとうございます
2021年もあと365日と数時間の命です
2021年もあと365日と数時間の命です
933尾州鱒@携帯 (アウアウウー Sac7-Hz0C)
2020/12/31(木) 21:32:13.50ID:fYA3T8bOa 山崎育三郎に歌わせると「栄冠は君に輝く」がこうなるんか
934紀州みかん ◆Zd00BHdOfg (スププ Sdba-OXjw)
2020/12/31(木) 21:32:39.05ID:zPg1D2End ワクチン接種を先行している国では落ち着いて来るのだろうか。
936名無し三等兵 (ワッチョイ 8b01-Ev4X)
2020/12/31(木) 21:33:14.97ID:hlk19h3Y0 そういえば韓国も紅白真似した番組やってるんだっけw
中国もしてるようだが。
中国もしてるようだが。
937ピンクサーモン ◆o1v2IfP3d7kT (ワッチョイ 977c-x8+I)
2020/12/31(木) 21:33:19.31ID:9mQp/48Y0 ベビメタなあ。気合0なんだもん。
940名無し三等兵 (ワッチョイ da89-95GJ)
2020/12/31(木) 21:34:52.41ID:pT1GcXxl0 世界軍人歌合戦が見たい
941鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:34:58.52ID:ojjEPhBOa 議員年金というか、失業手当みたいなのならわかるけど
議員になる前に払ってきた保険料等もあるだろう
議員になったからといって納めてきた保険料が返ってこないから不公平だっていうならわかる
議員になる前に払ってきた保険料等もあるだろう
議員になったからといって納めてきた保険料が返ってこないから不公平だっていうならわかる
942名無し三等兵 (ワッチョイ b6ad-XPwP)
2020/12/31(木) 21:37:30.45ID:ZWx9fQl30 >>934
落ち着くといいのですが、
ヒャッハーがマスクを投げ捨てて出回り、未接種に種付けして回り
一時的に大爆発しそうな(イギリスの例から)
あと、ロシア製、中国製を打った外国人の流入がオリンピックにかかってくるから・・・
落ち着くといいのですが、
ヒャッハーがマスクを投げ捨てて出回り、未接種に種付けして回り
一時的に大爆発しそうな(イギリスの例から)
あと、ロシア製、中国製を打った外国人の流入がオリンピックにかかってくるから・・・
943鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:38:05.67ID:ojjEPhBOa 職業訓練学校でフライス旋盤扱ったりアーク溶接をやる元議員とかいてもいい
個人的には低賃金労働者/伝統工芸職人/猟師向けの生活保護とかあってほしい
働きながら生活保護を受け取れる制度がほしい
個人的には低賃金労働者/伝統工芸職人/猟師向けの生活保護とかあってほしい
働きながら生活保護を受け取れる制度がほしい
944舞鶴の質屋 ◆B9Qs49rocw (ワッチョイ 5b68-XPwP)
2020/12/31(木) 21:38:34.37ID:yZNM4kzb0 >>940
ロシアとか中国とか旧共産圏には軍隊お抱え歌手がいるんだよなぁ。(´・ω・`)
ロシアとか中国とか旧共産圏には軍隊お抱え歌手がいるんだよなぁ。(´・ω・`)
946名無し三等兵 (ワッチョイ 3e02-x8+I)
2020/12/31(木) 21:38:48.50ID:s7wszU1C0 ワクチン接種したからといってウェーイして感染してばらまくところまでは想定内
948名無し三等兵 (ワイモマー MMba-XPwP)
2020/12/31(木) 21:40:35.24ID:nwTEO51NM950元バーテン ◆T4dfY0jqUBP0 (ワッチョイ df63-adi8)
2020/12/31(木) 21:41:08.96ID:T3vKRKir0 >>942
ロシア製や中国製を打つ勇気、そして生き残るとは猛者ですなぁ ・ ・ ・
ロシア製や中国製を打つ勇気、そして生き残るとは猛者ですなぁ ・ ・ ・
951SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA (ワッチョイ 9a02-Aqd7)
2020/12/31(木) 21:41:15.07ID:8ogNOWUT0952鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:41:15.83ID:ojjEPhBOa 我が党もやるときはやるんだな
さすが検察官の定年延長を許さなかっただけある
296 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 18:25:25.46 ID:2/HXEske0
>> 1
>11年廃止の地方議員年金
民主党が廃止したんですよね
これで地方議員どもの民主党アレルギーが爆発
さすが検察官の定年延長を許さなかっただけある
296 ニューノーマルの名無しさん 2020/12/31(木) 18:25:25.46 ID:2/HXEske0
>> 1
>11年廃止の地方議員年金
民主党が廃止したんですよね
これで地方議員どもの民主党アレルギーが爆発
954名無し三等兵 (ワッチョイ 9763-IGvs)
2020/12/31(木) 21:43:32.00ID:XUkvUPRX0955SCARFACE1 ◆p3oGnOnHFA (ワッチョイ 9a02-Aqd7)
2020/12/31(木) 21:44:20.99ID:8ogNOWUT0956名無し三等兵 (ワッチョイ bb5f-PFoj)
2020/12/31(木) 21:44:21.90ID:fVcBL9BT0 >>323
というか元関係者の家系といたしましては古典厩を川中島で失った時点で詰んだという感がですねry
というか元関係者の家系といたしましては古典厩を川中島で失った時点で詰んだという感がですねry
958名無し三等兵 (ワッチョイ 7a85-WYON)
2020/12/31(木) 21:45:42.87ID:5R98BmN80959尾州鱒@携帯 (アウアウウー Sac7-Hz0C)
2020/12/31(木) 21:45:43.28ID:fYA3T8bOa 艦娘は人の病は一切発症しないからどうしてもウィルス対策が徹底せず、
一人生身の人間な提督が必死に自衛している、そんな鎮守府
一人生身の人間な提督が必死に自衛している、そんな鎮守府
960鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:46:26.17ID:ojjEPhBOa >>954
>〜前提の給与体系
ベーシックインカムが危険視されるのがその理由だって聞く
他にも健康保険廃止とか年金廃止とか
二階さんの主張通りだとベーシックインカムが実現したら、老後の生活のために犯罪に手を染める国民が増えるってことだから
二階さんとベーシックインカム推進年金廃止論者と戦ってほしいな
議員年金がないからこそ、国会議員には国民年金を死守する義務が発生する
>〜前提の給与体系
ベーシックインカムが危険視されるのがその理由だって聞く
他にも健康保険廃止とか年金廃止とか
二階さんの主張通りだとベーシックインカムが実現したら、老後の生活のために犯罪に手を染める国民が増えるってことだから
二階さんとベーシックインカム推進年金廃止論者と戦ってほしいな
議員年金がないからこそ、国会議員には国民年金を死守する義務が発生する
961鯛岸 ◆wl.VEvV056 (アウアウウー Sac7-y9oP)
2020/12/31(木) 21:49:56.12ID:ojjEPhBOa 艦娘の母乳はアイスクリーム味かな
https://i.imgur.com/ulHMAlv.jpg
https://i.imgur.com/ulHMAlv.jpg
963名無し三等兵 (ワッチョイ 3352-YKQM)
2020/12/31(木) 21:53:50.85ID:nxJtIYwo0 スレも終わりなので試験飛行中のF-3の画像貼っておく
https://i.imgur.com/uVPLn47.jpg
https://i.imgur.com/uVPLn47.jpg
964紀州みかん ◆Zd00BHdOfg (スププ Sdba-OXjw)
2020/12/31(木) 21:54:02.09ID:zPg1D2End 人類は、我ら選ばれた優良種たるですがスレ住民に管理運営されて、初めて永久に生き延びることが出来る!
∧紀∧
<=`目´> <ジーク・デスガ!
/~~~〉 〈/つ
ノ ノ| |...
´〜 (__),__)ゝ
(これでは道化だよ)
∧紀∧
<=`目´> <ジーク・デスガ!
/~~~〉 〈/つ
ノ ノ| |...
´〜 (__),__)ゝ
(これでは道化だよ)
966名無し三等兵 (ワッチョイ 7a85-WYON)
2020/12/31(木) 21:56:19.89ID:5R98BmN80 バックダンサーの鬼がキレキレ。ひとりほしい。
967紀州みかん ◆Zd00BHdOfg (スププ Sdba-OXjw)
2020/12/31(木) 21:57:17.69ID:zPg1D2End 炎始まったのね
969名無し三等兵 (ワッチョイ 275f-x8+I)
2020/12/31(木) 21:57:35.77ID:aQq0MNTy0970名無し三等兵 (ワッチョイ c70c-rBDU)
2020/12/31(木) 21:57:48.10ID:Kz19rpT80 >>956
ガチで言うなら、
@武田信玄が、織田家との同盟を破棄した時
A武田勝頼が、御館の乱で上杉景勝支持&北条氏との同盟破棄を決意した時
正直、Aの段階では織田家の勢力が強大化しているので、北条氏との同盟を維持するしかなかったのかなと
国力で言えば、内乱でズタボロの上杉じゃなくて、北条氏を選ぶべきだったなどと
でも一番悪いには、織田家との同盟を破棄した信玄だろうが(あれで信長は武田家殺すマンに変わった)
ガチで言うなら、
@武田信玄が、織田家との同盟を破棄した時
A武田勝頼が、御館の乱で上杉景勝支持&北条氏との同盟破棄を決意した時
正直、Aの段階では織田家の勢力が強大化しているので、北条氏との同盟を維持するしかなかったのかなと
国力で言えば、内乱でズタボロの上杉じゃなくて、北条氏を選ぶべきだったなどと
でも一番悪いには、織田家との同盟を破棄した信玄だろうが(あれで信長は武田家殺すマンに変わった)
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