[日本以外]各国F-X総合スレ　22国目

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 19:38:11.52

日本以外の世界各国のF-Xを語るスレです。

前スレ
[日本以外]各国F-X総合スレ　21国目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1595681043/

**名無し三等兵** · 2021/03/01(月) 22:56:54.21

>>155
ロシアはMiG-31の後継機としてはMiG-41を計画してると言われてますね
にしても世界的には金持ち国と到底言えないロシアが一番色々作ってる感じなのは面白いな

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 00:10:47.70

>>156
T7Aの戦闘攻撃機型はあくまでも輸出向けに開発されるだろうけど将来的に何処かの州が採用するかもしれませんね。あと採用される可能性があるとしたらアグレッサー部隊ぐらいかな。

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 06:19:24.41

アメリカ空軍で採用されるとしたらアグレッサーと近接支援任務だろうな
近接支援任務にF-35みたいなステルス機は不要なのは間違いない
流石に防空任務とかでは使用するのには性能不足でしょう

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 06:24:00.29

A-10後継にT-7A派生だと許容されないだろうし
他国に供与するF-5後継じゃね。アメリカは教官のみで

**名無し三等兵** · 2021/03/02(火) 11:29:59.00

売ってくれと言われればええよと売るだろうけど、今のご時世に供与するわけねーだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 03:40:10.38

>>155

過去の事例からすると戦闘機をベースに攻撃能力を付加する方が上手くいく
代表例は艦隊防空戦闘機としてスタートしたF-4や軽量格闘戦闘機でスタートしたF-16

攻撃機ベースの戦闘機を作ろうとするとトーネードADVみたいな凡作になるか
F-111Bみたく鈍重で戦闘機としては使いものにならない機体にしかならない
トーネードADVは電子機器は進歩しても上昇力が前任のBAEライトニングに劣るという凡作

現代のマルチロール機は基本的には戦闘機ベースの機体がほとんど
ただF-35は攻撃機ベースに近い性質で対空戦闘での飛行性能はイマイチ
そのせいか日本はF-35の配備開始間もなく対空戦闘重視の次期戦闘機開発を決めてしまった
アメリカでもF-35の汎用性の高さは認めつつも個別の能力には不満があるようで
ある程度重視する性能を決めた新型機の開発を模索している

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 10:23:25.46

F-3はドラケンみたいなデザインにして欲しい

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 10:34:41.38

トーネードはエンジンをEJ200にするくらいやらないとダメかなｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 12:31:48.23

トーネードADVは一見すると凡作だが知れば知る程
「何でこんなの作ったんだよ」ってなるブリ臭溢れる珍機体

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 12:32:58.29

>>164
機体重量を考えるとEJ200じゃなくてF414が欲しい。

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 13:23:03.89

RB199は3軸エンジンでバイパス比が1:1.1もあってつまり燃費だけは良い
タービン直前温度が低いから燃費が良いと言っても限度はあるが

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 13:28:35.44

イタリア辺りも採用してIDSと同時開発が出来てたらADVももう少しまともになったんだろうが
孤立無援、しかも予算不足でどんどんADVから乖離して行き、最終的には完成したIDSからの改設計と言う残念さ
イギリスも格納型の給油プローブと胴体延長部での分割は死守したみたいだが

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 14:32:07.42

幻に終わった国産FSXでもRB199搭載はあんまり考えてなかったみたいだもんな
どうしても空自が求める性能を実現するにはF404の搭載が必要で
国産案を強行するならF404は提供しないと脅してきたので国産案がお流れとなった
長い目で見ると逆効果で日本はXF9-1まで開発してしまったのでアメリカの対日航空機開発抑制政策は大失敗に終わっている

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 14:55:00.10

トーネードADVは機動性の悪さを殊更に強調されるけど加速性・航続性能は良好なのとわりと良いレーダーを積んでることから
北海上空での爆撃機や巡行ミサイルの迎撃、地上部隊のエアカバーや直掩等敵機の接近拒否を要する任務には有用だったらしい

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 15:00:52.24

>>170
>任務には有用だったらしい
英国の要求だけは十分に満足したと・・

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 15:00:59.78

>>169
単純に当時問題になってた貿易摩擦の影響大だろお流れになったのなんか
開発させんなんてのが一番前に来てると思ってるなら妄想が過ぎるわ

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 15:24:16.59

>>171
>英国の要求だけは十分に満足したと・・
結果として運用したイギリス以外の２ヶ国の評価が
イタリア「中古のF-16のほうがマシ」
サウジ「タイフーン買ってやるからADV全部引き取って」
なうえ、ソ連崩壊のせいで想定してた任務全部おじゃんになったけど

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 16:27:57.66

>>172

いやいや貿易収支は単なる口実だったみたいだよ
そこら辺は『F-2戦闘機開発』という本で
当時の防衛省やF-2開発チームがどういう認識を持ってたかがよくわかる
アメリカの某シンクタンクもアメリカ国防省は結局は日本に戦闘機開発能力を持たせてしまい
目論見は失敗したという評価をしてるそうだ

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 16:55:25.61

イタリアの場合はADVの寿命でリース終了やぞ
RAFの延命機で契約延長ってのは虫が良すぎで、延命改修費を請求されたんでF-16に逃げた
F-16のリースは当時、既に米国がAMRAAMもリース解禁してたのもある

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 17:09:27.46

進む方向が同じでも各省庁の思惑なんてそれぞれ違ってて当たり前だが
日本の戦闘機開発能力だってF-2の内容に関わらず最終的には会得してたし
たとえFBWのソースコード開示やF404のラ国が有ったとしても単にちょっと会得時期が早まるだけ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:06:01.63

>>175
それでも伊空軍のADVへの評価は散々だったようだが(高高度での機動性が劣悪、レーダーの信頼性が低い等)
まあそれはADVが悪いというよりどちらかというと伊空軍の運用体制に問題があったようだが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:30:51.67

>>174
あの本だと最初はGD技術者たちは日本と一緒に素晴らしい飛行機を作ろうとして凄く積極的だったのに、監視役の大佐に勝手に技術公開するなって怒られてから、すっかり何も協力しなくなったって書いてあったね

まあ結果的にはそれが原因で
日本が自分自身で考えて作る事で技術力を身に付ける事が出来た訳だが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:52:17.98

ぶっちゃけて原型機ない方がいいの作れた説･･･

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 01:13:18.19

だがそんな金はイギリスのどこにもない

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 04:22:19.38

(>>179はトーネードのことを言っているのだろうか？それともF-2のことだろうか？)

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:09:41.11

同じ迎撃機が必要な国といっても日本と英国は求める機体が全く違う
英国はロシアの爆撃機や哨戒機くらいしか迎撃することがないが
日本は中露の戦闘機が確実に日本本土上空まで飛来してくるとこに国土がある
しかもカバーする範囲が領海・離島上空までだから航続距離が長い機体が必要になる
日本は迎撃機に対戦闘機への対処が重点を置かれることになる
防衛省がテンペストにほとんど関心を示さなかったのは求めるものが全く違ったのも原因かも

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 10:14:37.42

>>182
中国相手だと爆撃機と言うよりも戦闘爆撃機だから始末が悪いしな。

向こうもステルスでECMがあって対空ミサイル撃ってくる

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 10:51:25.65

>>182
でもテンペストってF-3と同等以上の性能目指してなかったか？FCASに対抗？海外領土向け？
日本と状況が似ている地域ってロシアとEU全体で見たときのフランスとかくらい？EU的にはF-35でもね…
ある程度国が大きい、仮想敵国も大きい。それなりの距離があるけど到達可能。強いて言えば露中が互いに敵対すれば…

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 13:48:44.16

英国も航続距離はかなり重視してるよ(タイフーンもトーネードも作戦行動半径はF-15に迫るくらい長い)
広大な領空をカバーすることを目的とすり日本とは違ってRAFが長距離作戦が多い外征型の空軍だからだが

両国で決定的に違うのは機体サイズじゃないかな
日本は搭載量と滞空時間を確保出来るように大柄な機体を欲するのに対し
英国はそれらを持たせつつSTOL性と前線での運用の簡便さも重視して出来るだけコンパクトにまとめようとする

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 17:47:21.86

英連邦に売るためだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 06:19:28.85

テンペストとFCASは機体の特徴というのが見えてこない
日本のF-3が対空戦闘重視という方針が明確過ぎるのかもしれないが・・・
構想中のアメリカのデジセンもF-35で頂点を迎えた過度なマルチロール主義と決別する感じ
FCASやテンペストは多国間プログラムだから従来のマルチロール路線の延長線上にある感じ

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 09:39:09.87

Royal Thai Air Force to upgrade Gripen C/D combat aircraft to MS20 standard
ttp://www.janes.com/defence-news/news-detail/royal-thai-air-force-to-upgrade-gripen-cd-combat-aircraft-to-ms20-standard
ttp://i.imgur.com/HHeSH7x.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 11:09:18.99

>>188
>MS20 standard
スウェーデン空軍のC/Dの近代化改修並みなのかな？？
https://www.defenseforces.com/2016/05/24/new-capabilities-of-the-upgraded-gripen-in-version-ms20/
で、やっぱりそうでした・・　
？？良く読むと2016年のスウェーデン空軍の改修ではレーダーのupgradeが書いて無いですね。タイ向けで追加しているのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 13:12:19.42

ニュージーランド、年末に第2次内閣になった時に国防軍司令官のKevin Shortが地上部隊の大規模再編と戦闘機部隊の復活にも言及してたけど進展ないな(ヘラルドのソース消えてた、すまん)

復活するとしたらF-16かオージー絡みのスパホなんだろうけど総員2500人の空軍で何機維持出来るんだろ…
先代のイングリッシュ内閣は第4.5世代機で16機体制(飛行隊10、教育と予備6)目指すとか言ってたけどそれさえ厳しくないか…

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 13:29:06.03

領土領海は相応に広そうだから輸送機とか哨戒機なんかは数揃えるべきと思うけど、戦闘機が要りそうなイメージはあまりないような…

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 13:53:22.00

>>191
>戦闘機が要りそうなイメージは
国家元首が英国王(今は女王ね)で、英国有事には(ほぼ)自動参戦なので、陸軍兵士出す・海軍は船出す・空軍は何もしない・・は無いみたいです。

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 14:40:07.93

>>189
この工程表だと同時期に改修の扱い
ttp://i.imgur.com/mqqMMJY.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 15:14:20.98

>>192
哨戒機とか輸送機とかを出すじゃいかんのかね
規模的に何派遣する事になっても1機2機がいいところだろうから、
同じ少数派遣でも戦闘機よりは哨戒機や輸送機の方が貢献度合い高そうだけど

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 16:45:57.99

>>193
一見すると新兵装対応が中心のマイナーアップデートといった感じだね
もしこれからメジャーアップデートが入る場合ECM/レーダーがE/Fと同じものになったりするのかな

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:11:31.34

>>190
親分イギリスのBAEの扱っているグリペンC/Dでよくない？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:43:07.64

ニュージーランドなんて派兵してもちょこっと対地攻撃やってお茶を濁す程度だろ。
T-7とかM346で十分だと思う。

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 21:00:24.42

よしクフィール(と傭兵部隊

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 07:29:20.93

ボーイングはA-4やF-5の後釜にT-7軽戦型を充てようとしてるみたいだな
エアバスもAFJTという同クラスの機体をスペイン空軍をキックオフカストマーとして企画中
フランスはM88エンジンを採用しろと騒ぐか注目している

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 11:44:34.95

US may field new fighter by FY 2029
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/us-may-field-new-fighter-by-fy-2029

3月4日に掲載された関連契約通達によると、米国は2029年度までに新型戦闘機を投入する可能性があるという。

レイセオンが受注したAIM-120高度中距離空対空ミサイル(AMRAAM)の航空機統合支援契約では、
システムを搭載している数機の航空機タイプが記載されているが、その範囲を拡大して、
システムを搭載していない既存のタイプやまだ就航していないタイプも含める可能性があるとしている。

"この契約は、F-15、F-16、F/A-18、F-22、F-35、その他2029年度末までに空軍や海軍のインベントリに
加わる可能性のある現在のインベントリまたは次世代プラットフォームのAMRAAMでのすべての統合要件の間、
必要な航空機実験室、飛行試験、飛行クリアランス、シミュレーションサポートを提供するものです」と
国防総省（DoD）は契約通知で述べています。

通達には、AMRAAMの搭載が許可されたすべての米空軍(USAF)と米海軍(USN)の航空機
(またはEA-18G Growlerなどの派生機)がリストアップされているが、
国防総省が通達の中でどのプラットフォームに言及しているのかはすぐには明らかになっていない。

米国の在庫の中で、既にこのミサイルを搭載しておらず、リストされているタイプの派生機ではない他の戦術航空
（TacAir）プラットフォームは、フェアチャイルド・リパブリック A-10 サンダーボルト II だけである。

しかし、A-10 は短射程の AIM-9 サイドワインダーを搭載しているが、これは純粋に自衛のためのものであり、
そのため、攻撃的な空中戦用に長射程の AMRAAM を搭載することはまずないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 11:49:55.53

T-7、過去にAの攻撃機仕様の他にF/Aの軽戦闘機(単座？)仕様も視野に入れてる的な報道あったけど
軽戦闘機仕様ってどの程度の能力になるんだろ？第4.5世代機レベル？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 11:51:52.61

F-16Cから毛を2~3本抜いたレベルやろ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 14:28:59.52

サイズ的にはグリペンとF-16の間くらい(大体3機種とも同じくらいとも)でF404エンジン
重量となると明確に差があるし細身で内部容積なさそうだから、
搭載できる電子機器で純戦闘機とは大きく差が付いて初期型グリペン相手も厳しい感じだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 14:34:54.38

エンジンはF414に強化できるかもしれないが機体はコスト面からもT-7Aのまんまだから
性能的にはかなり制限された機体しか機体できない
そもそも価格が高騰しては意味がないのでグリペンを超えることはないかと
ライバルは韓国のFA-50やインドのテジャスといったところだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 16:32:11.67

T-7AにAIM-120を搭載とかを搭載できるように改造とかできそうだが
レーダーの性能が制限されるから先に発見とかは難しいかもね
あくまでも軽攻撃機の自衛用空対空ミサイルの範疇からは出られないのでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 16:40:00.60

F404をF414に変えるなら
インテークも大きくしないといけないね

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 19:20:16.93

ダッソーのボス、トラピエが問題を抱えたFCAS戦闘機に対する「プランB」の考慮事項を浮かび上がらせる
https://www.defensenews.com/global/europe/2021/03/05/dassault-boss-trappier-floats-plan-b-considerations-for-the-troubled-fcas-warplane/

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:08:30.76

もう空中分解かよ！

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:34:38.43

その記事クリスチーナ・マッケンジーが書いてるんだな
どんなことやってるのか知らんけど

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 20:42:05.06

もはやプランBがデフォルト

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 10:52:24.56

そもそもプランAとは何だったのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 12:40:52.30

ドイツが別に技術実証機制作を言い出してるみたいだ

やっぱりドイツは航空機開発技術に危機感があるんだな
ドイツの言い分は理不尽なんだが
戦後ドイツが受けてきた航空機開発抑制策として欧州の共同開発は利用されてきた
積年の怨念が理不尽な要求を出させている
なにせ現在の戦後ドイツは練習機すら単独開発したことがない

もしかしたら日本の次期戦闘機が日本独自開発なのにも刺激受けたかも
同じ敗戦国でもXF9-1まで開発してしまい新戦闘機開発を打ち出した

フランスはフランスで欧州で最も開発経験が豊富
いざとなれば単独開発もできてしまう

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 12:50:16.24

>>201
OV-10の後継とかどうするんだろうな
F-16でもF/A-18でもOV-10の後継をするのは高いからLAAR計画をやったのに、
計画そのものがが中止してしまったから、OV-10の後継は結果的にF-35がやるって話だったろ
けど、F-35は高いって話がでてる
COIN機に自衛の空対空ミサイル付けるぐらいでいいなら、T-7Aを武装するだけで十分だろうが

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 12:51:34.26

>>213
それこそT-6Aなりスーパーツカノなりで良いんでないのそんなの

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 12:51:50.96

>>212
タイフーンの時と同じ、ドイツが開発計画の足枷となってる構造だな

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 12:52:14.73

>>214
だから、それ採用しないってなったやん

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 12:55:57.77

>>216
T-6Aは特殊部隊用として三機だか導入したかと
本当にブロンコの後継必要になったらそれ増やすだけなんでないの、逆に言えばブロンコの後継実際はそんなに必要にしてないんでないかなあ？

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 13:01:01.35

>>217
計画そのものがなくなってるから、採用しないってさ
https://www.defensenews.com/smr/federal-budget/2020/02/10/sorry-sierra-nevada-corp-and-textron-the-us-air-force-isnt-buying-light-attack-planes/

購入機も開発計画で試作された機体を買い取っただけだし、それも実験機兼、第三国への教育用の機だから、米国が採用する可能性が無くなった状態

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 13:09:43.92

>>217
スコシタイガーだってばよ、AT-6Eの米軍採用は。輸出用のハク付け

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 14:51:06.22

>>207
そうこなくっちゃ

ちゃんと商品を成立させる死の商人っぷりに期待(誉めてます)

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 17:26:13.60

7代目軽TP攻撃機調達計画
Armed Overwatch計画のご紹介
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Armed_Overwatch

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 18:18:16.39

>>213
べつにLAARはOV-10の後継じゃないぞ。
海兵隊も空軍も湾岸戦争後にOV-10は退役済み。

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 19:08:44.76

米海軍のCombat Dragon IIの試験運用でOV-10G+が使われたから勘違いしたのだと思われ

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 20:35:49.44

>>207
ラファール「プランB？あるかもね。」

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 20:40:42.31

ダッソーのじいさんが死んだみたいね

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 23:04:44.06

>>224
ラファールそれ自体がプランBみたいなもんじゃないか

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 00:27:13.88

すぐスコシタイガーが…なんて言う奴が居るが、当時は武器供与だったからその予算を決定する議会が税金を使って迄
買うに相応しい機体か軍に評価を要求、その為に軍で少数機を調達、手っ取り早く実戦で評価って流れだからな
その後もカーターがF-18Lで輸出専用モデルの開発禁止とかやったが、後に自ら廃止してるし
レーガンがF-5Gの台湾への輸出を禁じたのも軍の採用とは関係なくハイテク過ぎるからだし
クリントン以降は輸出可否は案件毎に個別に判断ってなって、今やF-16VやF-15SA/QAみたいな
米軍モデルよりハイテクな機体も米軍の採用無しにバンバン輸出してる始末

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 07:38:57.91

F-18Lはアメリカ本国でさえF-18の配備が始まってない時の話だからなあ
F-20もF-16がスパローを搭載できない時代の話だった
現在のF-15系やF-16系の機体は既にF-22やF-35が配備が進んでる状況
F-18LとF-20は企画された時期が悪かった

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 10:07:36.74

テンペストは順調なの？

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 10:19:05.05

まだ始まってすらないよ

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 10:24:27.36

>>229
>テンペストは
エンジン開発に必要な素材技術に問題がある、日本の協力が必要と言う発言は毎回ある。
そもそも素材を提供できる企業が無い　→　素材の提供があってもエンジン部品用に加工する技術が無い　と言う状態のはず。
米と仏は、エンジン用にSiC連続繊維の生産を日本カーボン社と合弁で始めている。ただし工場は日本国内にある。
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/mag/15/042000044/091500006/

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 19:50:10.24

A10の純然たる後継機は開発される事はないだろう。

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 22:03:59.46

無人機化A-10がA-10の後継に…。

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 05:21:57.03

無人機なら装甲とかは割愛されるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 04:56:04.95

日本の次期戦闘機の設計が始まった模様
プランBとかいってるFCASは話にならんがテンペストも進んでないな
F-3と同時期に就役なのにエンジンのプロトタイプもない
FCASのような政治的ないざこざは少ないかもしれないがイタリアとスウェーデンは何を出せるかハッキリしない
本当に必要な構成要素を揃えられるかは微妙な感じ
エンジンのRRも構想はぶち上げるがプロトタイプエンジンすら出来ていない

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 06:14:20.25

>>231
ロールスロイスがその手の話し合いを素材メーカーとしていないわけはないと思う。
サフランとGEは合弁事業やっているのでそれに比べれば不確実性があるが。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 14:17:06.49

>236
日本であろうとどこの国でも素材メーカーは、政府の承認無しに輸出はできない、はず。
少量サンプルなら新聞記事にはならない説はあるけどね。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:27:12.04

F15改修費用、米に減額要求へ
岸氏、16日防衛相会談で

https://this.kiji.is/743388510304026624?c=39546741839462401
改修の初期費用に関し当初想定の約800億円から3倍の2400億円近い額が米側から提示されていたことが判明。

やっぱりFMSは怖いなあ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:04:45.70

次期戦闘機は設計開始かあ
それに比べてFCASは既に炎上中
テンペストもいつ始まるかも疑問
共同開発はダメだな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:26:02.74

テンペストは去年の時点で既にミニチュアモデルによる風洞実験始めてるくらいには進んでるけど

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:42:38.78

>>240
>ミニチュアモデルによる
予算の分担が決まらないので、そう言う少額予算のことで誤魔化している説かなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 13:03:02.87

ミニチュアモデルの風洞実験は開発というよりは研究の一部レベルだよね
同じ時期に就役する予定なのに次期戦闘機は既に設計開始してテンペストはまだまだ
テンペストはF-3に比べるとかなりタイトな開発スケジュール

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 14:11:34.51

F-3は本設計に入ったからね
言っちゃ悪いけどDMUで形状を検討してる段階でしょ･･･＞テンペスト

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 14:43:13.26

テンペストについて語りたいんじゃなくて対抗心燃やしたいだけの馬鹿はF-3スレにでも行ってろ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:07:39.09

日本の次期戦闘機や開発してると言われるアメリカのデジセンは
何を重視するか明確にしてサッサと開発してしまおうというスタイルは似てる
それに対してテンペストやFCASは協力を約束しても先に進むのも一苦労
多国間プログラムだけに要求性能が肥大化していくのはお約束
F-35も多くの国に出資させて何でもかんでもジョイントさせたが米軍内での評判はイマイチ
共同開発とマルチロールというトレンドが曲がり角にきてるのは確かみたい

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:30:36.06

>>245
どうせ米国のは爆撃できないとダメとかなるんだろし次期戦闘機も対艦対地任務もこなすので心配するな

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 15:41:23.49

F-4やF-16みたく対空戦闘重視の機体を開発して
それに必要に応じて攻撃能力を付加する場合は失敗しないが
最初から複数国の要求をぶち込むと炎上しやすい
後、トーネードADVみたいな攻撃機ベースの機体も出来がよくない
日本の次期戦闘機はF-4やF-16の路線で仏独西のFCASは従来の共同開発路線
テンペストが英国主導にイタリアが従うのかビミョーで路線がハッキリしない
デジセンは単機能多種開発？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 15:53:36.91

>>247
昔はペイロードや速度を増やすのに翼面積を弄る選択肢があったけど今だとRCSが錦の御幡になって要求を蹴飛ばしやすいんじゃないかと思う

でもFCASはいつ椅子蹴りゲームがはじまるかワクワクしてる

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 16:41:48.43

>>248
椅子蹴りかよww

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:26:16.41

イタリアはFCASとテンペストを悪魔合体させようとしてるけど何考えてんの？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 19:32:30.71

現実的な解決策のように思える･･･

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:42:47.50

機首が三つ位ある機体ができそうだな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 01:12:15.34

>>252
6gen.機で機長が多ければ宇宙まで行けるかもしれんぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 06:26:23.83

>>251

もう計画の再統合なんてやってたら開発がいつになったらできるかわからんものになる
構成要素の相互利用みたいな協力をする程度が今となっては現実的だろう
両陣営とも構想は派手に掲げていてもエンジンやレーダーといった主要構成要素のプロトタイプすらない

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 23:09:51.61

ドイツはもう第六世代戦闘機計画から脱退してさっさとMAKO練習機でも造ってればいいのに。アルファジェットもそろそろやばくなってる頃。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 00:10:27.53

'No Plan B for FCAS', Airbus tells France
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/no-plan-b-for-fcas-airbus-tells-france

エアバス社は、フランスの国会議員に対し、仏独西の3カ国間プログラムの産業面での緊張関係が
解消されない場合、FCASの代替案はないと述べた。

エアバス・ディフェンス・アンド・スペース（DS）の責任者であるダーク・ホークは、3月17日にフランス上院で
行われた講演で、前週、ダッソーの責任者であるエリック・トラピエが主張した、フランスの
「Systeme de Cmbat Aerien Futur（SCAF）」と呼ばれるプログラムについて産業界の合意が得られなかった
場合の「プランB」が存在するという主張を否定した。

"我々は合意に非常に近づいている。そのためには、パートナー間の効率性と協力関係が保証されなければなりません。
これは、それぞれの国とヨーロッパに対する我々の責任である」とホークは語った。
"プランBはありません。プランBはFCASであり、他の解決策はすべての人にとって好ましくありません」。

エアバス、ダッソー、インドラの3社は、ドイツ、フランス、スペインを代表して、より広範なFCAS/SCAFの取り組みを主導しており、
ダッソーは、次世代兵器システム（NGWS）としてリモートキャリア（RC）の忠実な翼手とともに運用される新世代戦闘機（NGF）の
要素を主導している。

このNGWSには、エアコンバットクラウド（ACC）も含まれており、FCASの後続の要素としては、
欧州製の中高度・長寿命（MALE）遠隔操縦航空機システム（RPAS）、超低観測（ULO）無人戦闘機（UCAV）、
将来の巡航ミサイル、未来の戦場で運用されるレガシープラットフォームなどがあります。

[日本以外]各国F-X総合スレ 22国目

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