民間用拳銃を語るスレ Part 5

**名無し三等兵** · 2021/01/07(木) 22:45:44.80

1 名前:名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-6wSW) [sage] :2020/12/01(火) 09:29:00.89 ID:4eoGfcco0
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606782540/

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 00:44:44.53

>>290
論点→鉄は不安→掲示板でも指摘してる人がいる
これに尽きるのに何が不満なんだろう？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 00:55:24.06

>>291
そっちこそ論点ずらすしじゃないですか
こっちは相性が悪けりゃスチールケースはブラスよりはジャムが多いとかは
端から否定もしてないんだけどな
あなた　ID:f+YhSaEq　は作動性じゃなくチャンバーやエジェクターの強度が不安といったけど
それを示す根拠は何一つ示してないんですが

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 01:02:26.00

>>292
掲示板にも書いてあるじゃん

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 01:22:24.34

>>293
中身のない無駄レスを続けるなら
おしまいにしましょうや

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 11:41:18.01

紫電改スレでも僕の考えたすごい急降下爆撃で延々ゴネてたのがいたなあ・・・（独り言

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 12:30:26.77

そんなスレあるのか、、、

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 13:32:49.39

みんな毛を生やしたいからなぁ
高いところから思い切り振りかぶって紫電改の薬液を地肌に勢いよくしみこませたいんだろうなぁ

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 13:34:18.61

コロナはハゲが怖いね

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 18:00:15.05

Springfield Armory Releases 10-Round Hellcat, Hellcat OSP Pistols
https://www.personaldefenseworld.com/2021/01/springfield-armory-10-round-hellcat-pistols/

弾数減らして更にコンパクトにｗ
まぁ10発も打てれば十分だろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 18:34:07.65

CCWに使える高装弾数拳銃を作ってさらにその装弾数を減らしたモデルを作るのセールスポイントとはいったいｗ
某自動車メーカーがSUVを作ってさらに無理矢理にそのSUVのクーペモデルを作ったようなことだな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 19:52:19.42

>>299
更に小さくなるのか…
それでも人気のP365と同じ弾数
漫画なんかでも女性や小柄な人の定番銃になりそう

>>300
バリエーションがあるのは悪くないことです
P365と同じ弾数でより小さいサイズを…という要望があったのかも

俺はリボルバー好きなんだが小型リボルバーの倍の弾数というのは脅威的なセールスポイントだ

ああ、リボルバーの確実簡単動作の利点は揺らいでないので、P365、ヘルキャットの登場でシェアを減らすのは他の小型オートでしょうね
SW、グロック、ルガー、ベレッタ、トーラスなどなどの次の一手が楽しみです

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 19:54:52.51

>>299
カリフォルニアで売るのに最適だな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 20:21:01.37

>>300
10rd規制対応なだけ。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 20:24:54.31

10発規制でマガジンにストッパー入れてデットスペース作るぐらいならシングルにするか切り詰めたほうが潔いよな

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 20:27:22.59

>>299　の記事の最初に書いて有るのに読まない人多いのね。自動翻訳できるのだから読みましょうよ、まぁ読み辛いけどｗ
Springfield Armory just announced the release of the latest addition to its wildly popular Hellcat line of pistols.
Both the Hellcat and Hellcat OSP platforms gained a 10-round version for restricted locales.
スプリングフィールド・アーモリーは、人気の高いヘルキャットシリーズの最新作を発表した。
HellcatとHellcat OSPプラットフォームの両方は、制限された地域のための10ラウンドバージョンを獲得しました。

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 20:31:20.09

>>301
大丈夫だよ
リボルバーの売上なんか、オートのそれの数分の1にまで落ちぶれて久しいんだから
そもそも勝負にすらなっていないのに、脅威に感じる必要がどこにあるんだい？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:04:46.19

オートもリボも人数には敵わねぇ
ガチムチ数人で攻めたら簡単に撲殺不可避よ
最強の武器はキチガイ集団と群れること

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:06:23.27

あっ、そういや10発規制あったっけ…
なるほどな、納得

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:09:35.98

>>307
南アフリカだってそんな狂人の群れは現れねーよ

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:13:49.03

仲間が3発食らってダウンしても襲ってくる蛮族ねえ、、、

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:16:05.46

ドラッグパーティを強制捜査するときにはいそう

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:16:06.05

アメリカの薬中なら珍しくなさそう

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 21:18:56.20

ゾンビかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 23:20:37.04

もうね、パンパン撃つだけならグロックが一番だってわかってるのよ
でもあえてリボルバーに夢を見たい
夢を見るくらい許してよ
というわけで拳銃はコルトパイソン6インチが最良

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 23:27:39.81

スナブノーズもロングバレルもイマイチそそられない
リボルバーは４～５インチバレルが一番美しいと思う

**名無し三等兵** · 2021/01/17(日) 23:40:09.99

ここは民間用拳銃スレであって対人用拳銃スレではないのだ
つまり対危険動物用拳銃の話でも構わない訳だ
と言う訳で、対危険動物用にはリボルバーの出番は充分にある
メインは対危険動物、副次的に対人にも使えるのがリボルバーの特徴
357マグナム用なら38口径も使えて弾頭もラウンドノーズ、フラットノーズ、フルメタルジャケット、ソフトポイント、ショットシェルまでタイプを選ばない

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:10:54.47

対危険動物(人間全般)
サリンでもぶちまけて周囲の街の人間全部屠殺すりゃ一番安全だよ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 01:14:57.39

外獣対策には10mmでダブルスタックのピストルがサイドアームにはいいよね
アラスカならアラスカンかな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 03:41:38.71

まーた10mm厨か
無駄だっての、自決にでも使えよ(笑)

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 04:20:28.68

そこは中途半端に10mmなんて言わず、デザートイーグルくらいまでハッタリきかせりゃいいものを…

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 09:21:55.05

ハッタリきかせるならWildeyだな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 09:50:13.75

スネーク相手なら410拳銃こそ最強

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 09:54:02.73

ラットショットは大抵の拳銃弾の口径で用意されてる定期

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 10:02:18.82

>>320
獣にハッタリなんてきくかよ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 10:03:06.06

>>319
米国ではグリズリーはアラスカとか標高の高い山岳地帯にしかいないので
ブラックベアなら10mmは有効なので国立公園のオフィサーはG20採用してる
無論入射角とか大きな個体には非力なケースもあるからケースバイケースだけどさ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 10:08:51.15

ワイの知り合いアメリカでガキの強盗グループに銃奪われて家族共に撃ち殺されてんだよなぁ、、、
数はガチでパワー
パワー系池沼みたいな奴だらけやからな、メリケンは

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 10:17:23.40

https://www.petersenshunting.com/editorial/is-10mm-enough-gun-for-bear-defense/368366
近年ベアカントリーのサイドアームに10mmオートを選択するハンターが増えている
ただしラウンドノーズは骨をそれるので貫通力重視のハードキャストフラットノーズの重量弾を推奨

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 12:24:13.06

平たくて嵩張らない、あまり重くない、サイドアームならオートで２、３発撃ち込んでもいいぢゃん、て流れだな
クマのアタックは・・・一発必中・・・・威力が・・・・　とかゴネゴネするよりリアルハンターの使い勝手としてはその辺でもいいってことだろう

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 12:28:15.23

10mmは在庫切れがないらしいからな。hahaha
他の弾はマジで無いとか。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 12:54:26.62

まぁ俺の考えた最強(笑)設定に近いわな。
ぶっちゃけ拳銃より熊スプレーのが遥かに効くのはガチアウトドアマンじゃ常識で論文まで結構出てたりする。アメ公は45口径支持みたいに結構理論無視して理想論唱えたがるからな。スポーツとかでもだが。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 15:21:17.72

>>314
旧パイソンは値段が高かったから警察とかにあんまり採用されてないけど、ジョージア州警察が
4インチバレルモデルを採用してたな。個人的にはリボルバーもまだまだ捨てたもんじゃないと
思うけどね。現にコンシールドキャリー用のモデルがS&Wやらタウルスやらスタームルガーとかから
未だに生産中だし。需要が無ければとっくに生産中止になってる。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 15:26:34.57

まあ熊用にデザートイーグル使うやついるし拳銃は最後の砦やな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 15:36:16.45

>>332
デザートイーグルって重たいから腕力鍛えられそうだし、いざとなれば打撃武器にもなると思うの

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 15:55:36.68

ガンプロフェッショナルズ2020年9月号のTerry Yano氏のルガーLCP カスタムの記事で
Terry Yano氏が標的までの距離が短ければそれほどパワーは必要ないし、広いスペース
でなくとも練習できると語っていた。セルフディフェンスにおける銃で威力があるに
越したことは無いがありすぎるのもまた問題なんだな。あと、380ACPの小型オートは
慣れなければ扱いにくいとも語っていた。リボルバーも人によっては難しいと言われるけど、
両者とも難しいのなら俺はリボルバーを選びたいな。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 16:57:47.50

俺の中で今熱いのが拳銃に光学機器つけるかどうか

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 17:44:49.79

やたら小さいダットサイトが最近出たよな
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2021/01/04/leupold-launches-game-changing-deltapoint-micro-red-dot-sight/
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/01/Leupolds-New-DeltaPoint-Micro-Red-Dot-Sight.png

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 17:47:23.73

>>335
アメリカの銃器関連のサイト見るとダットサイト付けたオートの記事がたまにある。
グロックとかオートにダットサイト付けるのがプチブームなんだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 17:49:24.24

小さいと覗きたくなっちゃうから怖いな。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 19:03:48.96

>>21
Ruger LCRの22マグナムをCCとかいいな

9mmじゃなくていいだろ
リコイル強いし…

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 19:26:50.35

>>326
こっわ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 19:54:24.50

>>331
リボルバーはシンプルな操作製という得難い魅力があるので、実用品としても娯楽としてもまだまだ生き残るでしょう

光線銃とかの画期的な銃が出たらオートも激動するだろうけど

マグナムも良いけど小型リボルバーも可愛い

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 20:04:02.66

カッコいい拳銃の世界大会やったら1911が選ばれるのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 20:37:46.96

>>341
個人的に護身用ツールとしてのリボルバーの魅力は

・トリガーさえ引けばいつでも必ずと言って良いほど(100%ではないが)弾が出る
・不発があったとしてもトリガーを引けば次弾が撃てる
・操作が簡単
・初心者が割とやらかすらしいマガジンの挿入不充分なんてミスとも無縁
・マガジンスプリングの状態を気にしなくても良い

こんな所かな。こんなこと言いつつ俺のリボルバーの好きな所になってしまったがｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 20:42:27.31

リボルバー好きは別にオートが嫌いな訳じゃない
オートもリボルバーも良いものは良いという考え

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 20:56:13.48

>>344
俺もそんな感じ。リボルバー好きな俺だけど、リボルバーはもうこれ以上進化する
事はないと思ってるしハッキリ言って拳銃としてのポテンシャルはリボルバーより
オートの方があると思ってる。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 21:21:29.34

熊本市中央区のマンションから今日出てきた拳銃と実弾
左上にスミスのM39がある
普通にコレクションとして欲しい
https://i.imgur.com/gx7RqpQ.jpg

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 21:33:23.41

>>337
＞グロックとかオートにダットサイト付けるのがプチブームなんだろうか。
もう採用されて4年になるけれどM17/M18のリアサイトと一体の黒いリアプレートは外せるようになっていてオプティクスレディになってる位には一般的
https://www.thefirearmblog.com/blog/2019/11/26/sig-sauer-delivers-100000th-m17-m18-pistol-to-u-s-military/
https://www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2019/11/SIG-Sauer-Delivers-100000th-M17-M18-MHS-Pistol-to-U.S.-Military-660x371.jpg
問題は長持ちでタフなオプティクスサイトが無いことだなｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 21:43:58.31

あと根本的問題はガシャガシャ動くスライドに載せないとあかん事か～ラウゴアームズなんとかしてくれんかなｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 21:52:05.47

レッグホルスターに突っ込む時どうしてもドットサイトが出っ張っちゃうけど、ぶつけて壊したりとかしやすそうだよなあ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 21:57:24.16

>>347
へぇ、そうなんだ。光学照準器の進歩たるや目覚ましいものがあるね。

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 21:58:48.83

射的やるだけならリボルバーのほうが高額サイトと相性いいんだなｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 22:10:57.33

リボであろうとまず発射の衝撃が大きいからなあ
意外と同口径ではドットサイトの平均故障間隔はオートとそう大差無かったりしてな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 22:53:08.23

デザートイーグルみたいに
スライドが動いてもサイトが動かないようにすればいいのかな

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 22:57:43.47

オートマグみたいなデザインは各種サイト載せるのに都合良さそう

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 23:15:30.44

確かにドットにスライドの衝撃で狂う可能性もあるんか
ドット、エアガンにつけてたらマジで狙うの早くなる

**名無し三等兵** · 2021/01/18(月) 23:52:10.22

反動だけならまだしもガシガシ往復するスライドに高額サイト載せたら狂うだけかもなぁ
重いの覚悟でアンダーレールからマウントつけてダットを搭載するか

でもそんな重くてごついもん使うくらいならAPC9Kよこせってことになるなw

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 00:05:49.51

>>346
ミリポリやチーフもあるが俺はこっちがほしいな。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 00:25:43.41

Youtubeで見てると、ドットサイト着けた(サブ)コンパクト銃をカイデックスホルスターに入れて
ズボンの前内側に収める（アペンディックス・キャリー）、ってのが最近のトレンドなのかな？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 00:28:42.29

trexかな？

>>356
でもレールマウントも今色々出てて樹脂製の軽いやつも売ってるみたいだね

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 02:56:45.67

RMRとかはじっくり狙いを定めるんじゃなくて素早く狙うための補助程度のものだから多少狂っても問題なかろ

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 06:40:03.62

あとライトも着けるの流行りだね
ストロボ機能とかついたの

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 10:48:28.89

この手のピストル用ドットサイトで耐衝撃性で一番抜きんでてるのはエイムポイントのACROだろうがフレームがめちゃくちゃでけえw

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 11:49:08.12

あれ実は電池もち最悪だったりする

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 12:11:00.56

>>362
ACROはデカイが40SWの2万発テストをクリアしてるそうだから
信頼はできるだろうね

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 12:18:15.52

あれ調整しやすそうだからねえ。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 13:13:28.56

スライドに乗っけるとサイトの方が衝撃で故障しやすいのと、スライド側も余計な重量しょいこんだり、
何かに接触したりで作動不良の恐れがなきにしもあらずな点が

まあ今時のオートは小型ダット載せるの前提で作ってっだろうけど、なんかもうちょっとシンプルかつ確実なもんがほすぃ

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 13:23:05.73

>>358
ダットサイト付けるかは人によるだろうけど、アメリカでは380ACPや9パラの
サブコンパクトオートやポケットオートが流行ってて、アペンディックスキャリー
も流行ってるそうだよ。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 13:36:22.87

>>366
ロングレンジが必要とかでないなら普通はファイバーサイトで事足りる
以前ここにいた効き目が入れ替わるような特殊な人は知らんけど

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 14:47:07.57

アイアンサイトって面倒くさいやん。フロントに目の焦点合わせてターゲットをうっすら見つつリアも合わせる。なんてややこしいｗ
ターゲットに目の焦点合わせてそこにダットなりを合わせるのが直感的でわかりやすい。あとな～老眼にはダットサイト系が優しいのよ～ｗ

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 16:25:32.39

「3ヤード、3秒、3発」なんて時にドットサイトであろうと覗いてる暇はないんじゃないかな
マッスルメモリーに記憶された反射で撃って当てる！

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 17:28:51.25

>>369
近距離やったら大して変わらんで
あと近視の俺にはフロントサイトに焦点合わすのはそんな難しくないww

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 19:34:00.32

リボルバーにマイクロドットサイトは、なんかコレジャナイ感がしてしまう・・・

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:34:31.70

まぁ、護身で銃を撃つなんて時は相手との位置がそんなに離れた場合じゃないだろうから
とにかく銃をホルスターから引っこ抜いて相手に向かってズドン!っていうのが大半だろうな。
ダットサイト付けてる人はあくまでも「念のため」感覚に近いのかも。

>>372
映画「トリプルX」のマルチパーパス・マルチファンクション・フィールドリボルバー…

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:37:59.57

３の法則に従うならレーザーサイトが理想な気もするんだけど
民間拳銃でレーザーサイトが常備されんのは何か偏見があるんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:38:11.49

そのうち眼鏡に銃口の先に連動したドットが表示されるシステム開発されそう
砂ボウズみたいな

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:39:19.55

>>374
かなり見にくい
昼間じゃよっぽど強力なレーザーじゃないとわからない

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 20:48:26.59

>>375
軍用だともうある
普及してないだけ
民間拳銃だとメガネかけてない人想定してるから聞いたことないが

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 21:22:27.54

>>374
最初からレーザーサイトが装着されてる銃もあるよ。スタームルガーのLCPとか
S&WのJフレとか。

>>376
確かに直射日光下では役に立たないけど暗がりや室内では結構効果的みたいだよ。
ガンプロのS&W M642 CTの記事でライターがクリムゾントレースレーザーグリップ
の事を「優れもの」と評してた。

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 22:01:18.59

>>377
歩兵用戦闘システムとしてなら、銃の持ち主どころか上空の支援機もそういった情報を共有可能なものが試験されてるけど、そのうち民間にもそういうの降ってくるのかな

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 23:02:46.60

レーザーよりライトの方が良いような気もする
それよりCARシステムを極めた方が良い？

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 23:22:35.25

CARは物を知らないチンピラには珍妙なようにしか見えないだろうけど、生き残るために殺すという観点から言えば有用だろうね

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 23:31:50.27

CARごっこやってトイガンのスライドで顔面強打した人～はい、私です

**名無し三等兵** · 2021/01/19(火) 23:56:29.68

CARと聞いて、そらCAR-15を持ち出せばチンピラくらい怖くもねぇだろうよとか思ったんだけど、多分違うんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 00:10:40.62

確かに顔面当たりそう
https://youtu.be/HErrNk4pnb8

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 00:32:45.49

下手に真似したら顔面骨折とかして自爆しそうやな、、

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 01:07:57.96

https://youtu.be/WE3eMEtMTpY

アメリカンチンピラのアグレッシブさ
こいつら全員拳銃持ち歩いてると考えると、、、🙄

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 01:39:06.95

>>386
どうして銃規制ってオールオアナッシングになるんだろうね
頭おかしいチンピラに所持許可出さなきゃいいのに

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 01:51:23.31

>>384
これが嫌でリボルバー使う人いるからな

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 02:24:37.65

>>385
そもそも右利きのシューターは左目を多用するテクニックだから撃つところまでいかないかも

**名無し三等兵** · 2021/01/20(水) 09:58:24.69

こんな製氷皿を見つけて衝動買いしてしまった

https://i.imgur.com/CNQ84Ke.jpg