護衛艦総合スレ　Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM57-8qIE) · 2021/01/09(土) 21:31:40.55

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.111[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548941795/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-uqa0) · 2021/01/09(土) 21:36:25.21

>>1乙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8f-AFO5) · 2021/01/13(水) 11:58:14.70

FFM １番艦は本日時点で進水式情報無しだが、どうなるのかな? 海自ダンマリなので不明だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466a-G/EK) · 2021/01/17(日) 13:08:54.60

塗装し始めたからもうすぐなんじゃないか

https://pbs.twimg.com/media/Er1nnioU0AE7O9r?format=jpg&;name=medium

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5fd2-Jq7D) · 2021/01/22(金) 18:04:25.40

まあ何か問題が出たら発表があるだろうし。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-loQp) · 2021/01/24(日) 01:23:56.94

昨年の時点で艦名は内々で決まって関係者に通知していたのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378f-uqPE) · 2021/02/08(月) 19:49:34.34

乙です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 378f-uqPE) · 2021/02/08(月) 20:28:52.53

>>6 そりゃそうでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e6a-lfPQ) · 2021/02/13(土) 07:50:30.36

塗装もほぼ終わり
式典舞台もドック内に持ち出されている

https://pbs.twimg.com/media/Et7t6bSVIAEAF0g?format=jpg&;name=medium

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-DrOF) · 2021/02/13(土) 12:07:54.30

どっかで、1番艦の進水が遅れた理由の「きちんとした」説明はなされるんですかね？　現状だと風説の流布、としか言いようの無い状態だし。
流石に2番艦が先、は理由を求めても防秘云々に断れないと思う。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd32-Pw5V) · 2021/02/13(土) 13:32:46.21

A.川崎重工業がMT30壊した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-DrOF) · 2021/02/13(土) 14:48:29.78

だから、供給元がぶっこわしたんなら、2番艦用のをどうして1番艦に回さなかったのさ、の理由付けが判らんのだって。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-oc8s) · 2021/02/13(土) 14:56:15.23

いやいやいや、ぶっこわしたから行き先の決まってるモンをワザワザ別のところにまわす、という判断は無理だって
なにいってんだもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-DrOF) · 2021/02/13(土) 19:19:48.78

蒸気機関車の時代だったらさ、大型の部品は全部車両番号を刻印入れていたけどさ、MT30は艦に合わせたカスタマイズなのかい、と。川重でプロペラシャフト、ギアボックスとまですり合わせてから送るんかい、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975f-Pw5V) · 2021/02/13(土) 19:22:19.01

単に普通に進捗進んでる方に回しただけだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-oc8s) · 2021/02/13(土) 19:26:28.49

>>14
管理上の番号はふられてるだろうし、大物の流用はいろいろややこしいからやらんでしょ
そんなことはしなくていいんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-6k0Y) · 2021/02/13(土) 21:30:52.44

>>12
>>14
納入場所が異なるのだから当たり前。
そもそも、二番艦の主機を「回す」メリットが何もない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6da-jlER) · 2021/02/13(土) 22:34:13.21

ほとんど並行して建造されてるんだから、なおさら
回す意味ないよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-DrOF) · 2021/02/13(土) 23:34:10.48

それだと、真偽が怪しい何かでぎゃーぎゃーさわいでいる面てこの世にいる意味あるの？位の話になるのですがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-oc8s) · 2021/02/13(土) 23:37:48.10

それは単なるまぜっかえしだし、それこそ何の意味も無い発言だよ
恥ずかしすぎるからそういうのやめーや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a701-DrOF) · 2021/02/14(日) 13:39:12.05

単なる疑問に陰謀論で返されたらそりゃ意味など成し得ないわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 637c-/9nm) · 2021/02/14(日) 13:56:33.99

2番艦が先に進水しちゃいけないなんて決まりはないんだから、余計な手間を増やす振り替えなんてしないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-oc8s) · 2021/02/14(日) 16:21:20.00

単なる疑問とやらの内容が、語るに値しないものなんでなあ
まあ、大きめの仕事してください、としか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-6k0Y) · 2021/02/14(日) 16:46:42.78

官給品扱いだろうし、諸手続きを考えると「回し」ても何のメリットもないからなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d6da-jlER) · 2021/02/14(日) 19:26:18.23

寧ろ回すための面倒な手続きが発生すること考えたら、
そのまま作ったほうがどちらの建造も結果的に早く終わるかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W5tZ) · 2021/02/20(土) 10:43:31.73

同じ口で川重ガ―、とか言わないならね。
コンポーネント供給側がやらかしたなら、「必要なら」別艦用の同等品の請求に当然応じるべき案件だし（ドックの使用期間は造船側の収益に直結するので）
必要が無いなら、外野が一切騒ぐ必要の無い件。どこがやらかしたか、は外野が一切案ずる必要のない案件。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f54-L8tP) · 2021/02/20(土) 10:48:46.64

>>26
というか普通に三菱でなく川崎ガーな話だわな

一番艦で実際に使ってみて最終変更行って後は共通性の為に新造時に大きな改修はしないって話だったが遅れるとなると二番艦のくまので最終変更行う形なんかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7363-Nz9x) · 2021/02/20(土) 13:08:12.69

もうさ、くまの型護衛艦でええんじゃね？って思う
MT30もLM2500のように完全にものにすれば使い勝手はいいんだろうが
燃料消費が半端ないんだよな・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4301-W5tZ) · 2021/02/20(土) 13:41:20.77

全開時の燃料消費率はともかく、出力半分(2万KWくらいか？MT30だと）だとどれくらいなんだろ。
平時は合計で1万KWを超えるディーゼルを積んでいるFFMはそれなりに燃料消費量は抑えられると踏んでいるんじゃないの？
ディーゼル全開で巡航しても24ノットとか出せるんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a18f-lJHf) · 2021/03/15(月) 18:10:38.54

もがみ型の推定だが
ディーゼル2機20,000PS+MT30で50,000PS程度の分担かな?
常備排水量を5,000tと推定した時の速度性能はどうなるのかな?
常備排水量→基準3,900t,満載5,500tから推定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c654-glok) · 2021/03/15(月) 18:24:43.04

>>30
合計七万馬力であってるんでね、全速力だと35ノット位でるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a18f-lJHf) · 2021/03/15(月) 19:44:31.47

最大30knと発表されていますが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-WhJE) · 2021/03/15(月) 20:19:11.25

30kt「以上」ね基本的に
35ktは出ないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a18f-lJHf) · 2021/03/15(月) 20:37:56.24

もがみ型は「約」も「以上」も標記無しなんだが確認してください
「約」標記はまや型まで、「最大」標記はあさひ型迄で、「以上」標記は最近ないみたいだね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sda2-WhJE) · 2021/03/15(月) 20:46:34.56

そもそも制定できる速力としての30ktなので振れは当然あるんだよなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a18f-lJHf) · 2021/03/16(火) 10:24:26.88

海自は30kt以上という速度は求めなくなったと推測するのだが
30kt以上を得る機関出力は無駄に高価格となり、馬鹿馬鹿しい程の燃料を消費する訳です
それは設計、取得費用、運行費用に大きな負担になるのを自覚したのでしょう
排水量に大きな差が無い下記2艦の出力差がそれを表しています
あたご型100,000万馬力、まや型69,000馬力

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-m8I1) · 2021/03/16(火) 10:37:43.23

こう見るともがみ型はむしろサイズの割に馬力あるな
中国の054型とかもがみ型とトン数同じくらいなのに
かなり割り切って3万切るで

**名無し三等兵** (JP 0H02-xjD7) · 2021/03/16(火) 10:54:48.35

まあ、第五戦速で30ノットのところ、速力指示器にはその上に最大戦速が
有ったりするわけで。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-WhJE) · 2021/03/16(火) 12:06:24.48

30ノットでも40ノットでもミサイルや砲弾かわせんしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-pJz1) · 2021/03/16(火) 12:53:28.66

ミサイルは躱せなくても魚雷は躱せる
加速力と最高速力が速ければ速いほど魚雷の射程外に逃げられる確率が上がる、の方が正確だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 028f-lJHf) · 2021/03/16(火) 16:32:37.95

いろいろ主張はあるが、公表されている諸元からは30kt以上の速力は求めなくなったようですね
そもそも常備排水量程度の重量でも波高が3ｍも越えたら30ktなんか出ないしね
馬鹿馬鹿しい程に燃料消費するから、燃料タンクを大容量設計にしないといけないし、
それは他の部分の設定を窮屈にするし、良い事無いのよ
なんでCOGLAGやCODAGなんて難解な仕組みに挑戦したのでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9907-xjD7) · 2021/03/16(火) 18:31:28.25

>>30
もがみ型の主機は合計52MWで約69000ps
2x MAN 12V28/33D STC Navy (6MW)
1x rolls-royce MT30 (40MW)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8510-6NWR) · 2021/03/16(火) 19:33:25.01

現代の戦闘艦が３０ノット以上で走るのはどんな場合なんだろ？
WW2での駆逐艦の所謂「襲撃速度」は２４ノットだったと聞いた。それ以上で
走ると魚雷の照準が出来ないとか。最高速出すのは、会敵の時と戦場離脱だったのかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d6a-7VPH) · 2021/03/16(火) 20:03:11.19

あまり言及されないが、船というのは飛行機でいえばスタストベクタリングのような仕組みなので、推進力の上限は旋回率にも大きく影響する
スクリューの推進力は、舵により高速、より大量の水を当てるという事にも繋がる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 095f-pJz1) · 2021/03/16(火) 20:35:31.96

>>43
魚雷から逃げる時

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-wkB+) · 2021/03/17(水) 06:32:57.53

>>36
まや型は電気推進にすることで変速機を介在させなくて済むから、
効率の良いところでガスタービンを回して発電し続ければよいので、
変換ロスが少ない等のメリットもありそう

巡航用、高速用にそれぞれ2基ずつのガスタービンを用いる、
従来のDDGやDDよりは、色々と使い道が良い領域が増えるように思うが

これで、電気推進ハイブリッドやe-powerみたいなバッテリーを積んでくれば
さらに話も変わってくるのだろうけど
スタートダッシュや、短時間高速航行にバッテリーからの電力も回せるしで

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