護衛艦総合スレ　Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｸｰ MM57-8qIE) · 2021/01/09(土) 21:31:40.55

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.111[ﾜｯﾁｮｲ]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1548941795/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Xi2o) · 2021/09/11(土) 23:14:17.01

あきづき型のように僚艦防空ができるなESSMなら
A-SAM/SM-2だけじゃVLSいくらあっても足りんし、少なくとも自己防御で精一杯のRAMよかマシよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 11da-xJJl) · 2021/09/11(土) 23:46:35.98

VLSの規格がもうちょい大きければ中SAMをクアッドできるんだがなあ。
射程も10㎞くらい長くなるしアクティブホーミングだし。
A-SAMはスッカスカなのに1セルまるごと持ってかれるのが痛い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Xi2o) · 2021/09/11(土) 23:54:05.35

だからいっそブースターを極太マシマシにして、と思ったけどそうでもなさそうだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 797c-RsuP) · 2021/09/11(土) 23:58:53.85

僚艦防空できても、発射母機叩けなきゃジリ貧じゃん？その点がESSMも中SAMも弱い所
FFMにESSM積みたがる向きは、かつてのペリー級FFGがシースパローとスタンダードのどっちを優先したか思い出すといい
あ、海外向けには改修でESSM積んでるじゃん、て反論には中小国の海軍からしたらペリー級は立派な主力防空艦だから、と先に答えとく

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd0a-h5AC) · 2021/09/12(日) 00:05:15.83

大戦中みたく多数の艦砲、機関砲で弾幕を貼る選択肢はないんだろか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-+HPm) · 2021/09/12(日) 00:28:40.47

>>611
もがみ型ならmk45とrwsによる10kmに入った対艦誘導弾に対して弾幕はあるかもな

>>608
規格をアメリカに合わせてるから仕方ない
合わせる必要性なければ、陸自のVLSベースに大型化すれば、A-SAMのクアッド化はできただろうが
復元力など、韓国のイージス艦が抱える問題を護衛艦がかかえるはめになるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b62d-TPwa) · 2021/09/12(日) 00:29:43.94

>>611
アンドレア・ドーリア級駆逐艦「呼んだ？」

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-Xi2o) · 2021/09/12(日) 00:36:20.70

>>610
何言ってんの
ペリー級は脅威度の低い後方での船団護衛(艦隊防空)を目的に建造されたんだから、僚艦防空どころか射程8kmしかない当時のシースパロー積むはずないでしょ
母機攻撃云々は何も関係ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6610-qizv) · 2021/09/12(日) 00:37:24.50

バーク級も4隻SeaRAM搭載済ませてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-dGLa) · 2021/09/12(日) 00:55:37.36

ま、ゲームの、しかも2019年に発売されたものを持って語っている時点でお察し。
seaRAMはCIWS、ESSMはSAM。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-Xi2o) · 2021/09/12(日) 01:10:57.90

米海軍の大型艦もRAMといっしょにESSM積んでるし、大半のバーク級もRAMよりまずESSMだしなあ

>>611
70年代のレーダーFCSと5インチ砲でしっかり狙ったとしても、4.6km先の直進目標に20発撃って有効弾得確率5%とかそういうレベルだからね…
ミサイルは曳光弾みても怯んでくれないし、狙い澄まして撃つに越したことないかなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3654-vXDJ) · 2021/09/12(日) 03:22:59.14

>>611
ＤＤX以降はこれが弾幕作るんでね、ＥＳＳＭクラスの短SAMは代替えされるだろ
FFMも後日キャパシタ搭載と発電機の改修とかすれば載せれるだろけどそこまでするのかどうなのか

https://i.imgur.com/wwfdGOT.jpg
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_youshi.pdf
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_honbun.pdf
https://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/2021/pdf/jizen_04_logic.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa71-vgii) · 2021/09/12(日) 05:55:54.94

もがみ型の機関出力がほぼ同じサイズのゴルシコフ級の1.3倍、ベルガミーニ級の1.6倍もあるのはなぜなんだぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-qi9T) · 2021/09/12(日) 09:23:22.85

余剰が大きいのだとすれば電力需要に応えるためじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa71-vgii) · 2021/09/12(日) 09:28:35.52

まぁ単純に速力が大きいからなんだろうけど

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-ARqp) · 2021/09/12(日) 11:23:43.33

MT30ってCOGAGで4基積むならどのくらいの基準排水量までなら30ノット出せるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3654-vXDJ) · 2021/09/12(日) 12:01:40.41

>>619
速度出すつもりなんでないかなあ、比較検討でJMU案でも30ノット以上出せたのに三菱案はそれに優位となってるので最大だと35ノット位出るのかもな
バウソナー付けてない分艦首は抵抗減に注力できるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3654-vXDJ) · 2021/09/12(日) 12:04:00.86

>>622
こういうのもあるので一概には言えないわな

世艦の記事だが
https://i.imgur.com/J57x2rA.png
https://i.imgur.com/PZf6sTb.png
https://i.imgur.com/l1E0awW.png
https://i.imgur.com/I5TOSDp.png
https://i.imgur.com/eX8wQZo.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1102-wHYb) · 2021/09/12(日) 14:03:45.21

>>619
速度出したり電子兵装類の電源だったり
機関出力が大きければ使いどころは幾らでもあるし
艦の性能向上につながる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7910-gxqX) · 2021/09/12(日) 15:22:39.94

ゴルシコフってなんだっけ？キエフ級4番艦でゴミ箱状のアンテナ付けてるやつだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-dGLa) · 2021/09/12(日) 16:38:58.65

ベルガミーニ級というか、FREMMの場合船体幅がでかいのも相まって、速力27ktで妥協？しているようですしまあ。米コンスティレーション級も27ktだし。
日本の場合FFMはDD同等の機動力を求めたようなので結構すぎる馬力（＋発電量余力を将来のために）にしたのでしょうかね。

DDXの研究だとペンタラマンというか、モノハルにアウトリガを両舷に2つづつ付けたのも検討してた気がしたけど、
案外軽空母として狙っているとかもあるのかな。DDでこれ以上の速力は使いどころがびみょーに判らん。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-b7zk) · 2021/09/12(日) 17:12:39.57

VLS96セルでヘリ3機搭載、ついでに偵察用にF-35Bも2、3機載せて対地支援と対空防御のためにレールガンを2、3基搭載しつつ用兵側の要望で満載排水量を1万トン以内に抑えて
もちろんステルス船型で

とか言われたらトリマランにでもしないとどうしようもないんじゃないの
速度今のままでも

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-ARqp) · 2021/09/12(日) 17:31:12.93

>>624
ありがとうございます
個人的にモノハルの場合どうなのか知りたいのですがこういうのを大まかに求められる計算式はあるのでしょうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｷｰ Sa55-sVT7) · 2021/09/13(月) 15:26:51.60

>>606
海自だって空自か米軍の航空兵力傘下でしか戦えないでしょ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Xi2o) · 2021/09/13(月) 16:22:28.41

シーレーン防衛とは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-Ix9S) · 2021/09/13(月) 23:43:08.87

1000海里

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a95f-i3UY) · 2021/09/14(火) 00:46:33.21

くまのが2回目の公試に出たらしいですね。結構な船足で出ていったとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de1e-tSpG) · 2021/09/14(火) 01:21:23.73

ディーゼルだけでも22ノットは出るだろうからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa71-vgii) · 2021/09/14(火) 05:52:12.13

使い勝手のいい船になりそう

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-MJAK) · 2021/09/14(火) 11:39:11.75

しかもスラスターまでついてるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-yr3F) · 2021/09/17(金) 14:03:10.50

127mm艦砲の対地誘導砲弾は開発が終わってると思うが、対艦誘導砲弾も開発して欲しい
水平線近くに現れたミサイル艇を射撃する場合、着弾までに相当移動してしまうので殆ど命中しないだろうから誘導砲弾化したい

SSMやESSMなどで対艦攻撃できればそれでも間に合うが安価な手段も揃えたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-yr3F) · 2021/09/18(土) 12:49:28.88

COGOGはつゆき型の高速用ガスタービンが45000馬力--->公試32ノット
CODAGもがみ型MT30が47500馬力--->公試34ノット
はつゆき型130m*13.6m 3000t
もがみ型133m*16.3m 3900t

CODAGは機能してる
でも思ったよりスピード出てない？
COGAGあさぎり型でも54000馬力あるから34ノットぐらい出そうだから、それに比べると少ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b702-IhC7) · 2021/09/18(土) 16:22:45.62

>>638
機関出力以外の部分もはつゆき型の時代より進歩してるから
表面的な数値だけで比較するのは酷じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-Ua6o) · 2021/09/18(土) 17:01:58.63

船体サイズ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-qDHA) · 2021/09/19(日) 00:16:36.32

船体幅が3mも増えて馬力3割増し程度で2ノットも上、て捉え方もアリだと思うぞ。
公試の最大速度とか、海流、風速もそれなりに拾うだろうから参考程度だろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-EiZh) · 2021/09/19(日) 00:25:24.05

"艦"サイズの船で排水量あたりの機関出力がこの水準に達したのはもしかすると
旧海軍時代以来なのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yIbX) · 2021/09/19(日) 00:37:20.80

高速でもディーゼル使うのに省く意味無いだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1e-toqA) · 2021/09/19(日) 01:03:18.26

>>638

CODAGなので全力運転ではディーゼルも回す。なのでプラス１万６千馬力の計６万３５００馬力ほどで
発揮した速力と見るべき。
個人的にはシリンドリカル・バウの効果も大きいと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9773-qDHA) · 2021/09/19(日) 09:01:45.87

バウソナーは結構な抵抗になるからねぇ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-yr3F) · 2021/09/19(日) 09:24:55.30

最高速34ノット程度の為にMT30に換えたのか
ちょっとガッカリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-nsmv) · 2021/09/19(日) 17:10:30.75

>>646
おそらく、次世代のDDやDDGはMT30に置き換えるために
ノウハウなど得るために導入したようなものでは？
アメリカは最初MT30導入して不具合でまくって大変だった経験あるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-yr3F) · 2021/09/19(日) 17:21:16.82

原潜追いかけるには最低36~7ノット欲しい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-n8ew) · 2021/09/19(日) 17:24:26.28

35kt以上はメリットよりデメリットが勝つ
軽武装艦ならともかく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf8c-W1il) · 2021/09/19(日) 22:52:16.92

>>637
小型船舶対策ならレーザーかレールガンでは
レーザーならあっという間に薙ぎ払えるしなによりも安い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-KlF3) · 2021/09/20(月) 07:24:24.54

>>650
レーザーに夢見すぎ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-zK1M) · 2021/09/20(月) 07:33:40.84

レーザーはドローン対策だろう
武装した小型船舶はちょっと厳しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f57-d5Va) · 2021/09/20(月) 07:51:47.47

レールガンとレーザーに対する防御手段はないけどな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-zK1M) · 2021/09/20(月) 08:01:45.32

小型船舶なら水飛ばせばレーザーの威力をある程度減らせるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-6LpJ) · 2021/09/20(月) 08:08:36.17

>>650
どこにそんなレーザーがあるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-O5zM) · 2021/09/20(月) 08:56:32.10

レーザーって威嚇射撃的なこと出来ないよな

**名無し三等兵** (ﾜｷｹﾞｰ MM4f-EiZh) · 2021/09/20(月) 09:20:21.22

できなくはないでしょう
加害用より弱い可視光を照射して「ここに当てちゃうよ」と意思表示すれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-fgEB) · 2021/09/20(月) 09:22:02.97

海面に当てて局所的にぼこぼこ沸騰させたら相手ビビるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-6LpJ) · 2021/09/20(月) 09:24:01.04

中国軍基地や艦艇から米軍機への軍用レーザー照射はすでに行われてて中国に抗議してるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffda-KlF3) · 2021/09/20(月) 09:43:31.67

>>658
そのためにどれだけの出力が必要だと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-yr3F) · 2021/09/20(月) 09:53:41.12

>>650
127mm艦砲でスラスタ制御の誘導砲弾を開発して陸自戦車にも転用する

エアバースト弾で数キロ先の軽装甲車や無人機やヘリコプターを撃破出来るかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-k46D) · 2021/09/20(月) 18:34:06.45

>>655
これでは？
ttps://i.imgur.com/I3fZP5g.gif
こういう話もおるの
ttps://www.defense-tech.or.jp/journal/docs/202005_1.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77c-lHIy) · 2021/09/20(月) 18:59:58.59

>>662
たかが100kw級のレーザーに、小型とはいえ船舶を一瞬で吹き飛ばす程のパワーなんかねーよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-UiT1) · 2021/09/21(火) 09:35:14.23

>>662
>>663
レーザについてはCRSレポートR44175がわかりやすい。
100kWではドローン、小型ボート程度。しかも近距離。
https://crsreports.congress.gov/product/details?prodcode=R44175

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-qDHA) · 2021/09/23(木) 22:17:27.88

RHIB相手なら100KWの出力あたらミッションキル位は出来ると思うぞ。小型爆弾て言っているし500ポンド程度なら対処出来ると踏んでいるんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-k46D) · 2021/09/23(木) 22:25:53.83

>>665
米海軍が試験してたのが150kw級でそれだと自爆ボートとか迎撃できたそうだしな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-pwAa) · 2021/09/23(木) 23:01:24.29

最初に>>637が言ったミサイル艇対処とかは到底無理だよな
せいぜいボート焼けるくらいだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f54-k46D) · 2021/09/23(木) 23:03:44.78

>>667
複数のレーザーガンで集中照射するという方法もある
後ロードマップ的には令和9年位には300kw級にするようなのでそうなれば艦やミサイルに対しても使えるだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d75f-6LpJ) · 2021/09/23(木) 23:14:25.41

レーザー対策として鏡面ピッカピカや真っ白な船が現れたりするのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/24(金) 00:11:06.54

あるいは煙幕や放水幕とか？
なんかもうハイテクなんだかローテクなんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-4VFp) · 2021/09/24(金) 00:37:19.70

反射鏡でお返ししてやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 03:16:59.47

破壊的なレーザーに対して鏡面加工はさして効果無いよ
少なくとも世間で思われてるようなバリアみたいな性能は期待できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de56-CBLn) · 2021/09/24(金) 05:21:15.20

効果あるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 06:30:26.90

驚いたな
ABLが登場した頃に済んだ議論だと思ってたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de56-CBLn) · 2021/09/24(金) 06:34:05.18

効果あるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-4VFp) · 2021/09/24(金) 08:28:44.25

高出力レーザーの仕組みはよく知らんけど、増幅に反射鏡使ってるなら同じように特定波長に特化した反射鏡ではね返せんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1702-MFjw) · 2021/09/24(金) 08:58:24.71

お外で使う船とかでレーザー光線をほぼ反射し切るほどの反射率を保つなんて
無理だっぺ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-CBLn) · 2021/09/24(金) 08:59:59.75

船ならレーザーに向けて大量の海水を撒けばいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 09:37:56.45

バカばっか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-boEn) · 2021/09/24(金) 10:42:52.43

ボクのイチオシ兵器レーザーが護衛艦に装備されたら死んでもｲｲ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/24(金) 11:25:53.78

願わなくとも近いうち実用化されるでしょ
なんと言っても電線を繋いどけば給弾しなくて良いというのが良い
射撃精度も精密だし、出力（≠破壊力）や場合によってはビームの収束率すら変えられる
機能性能両面で現状あるCIWSの上位互換になり得る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1202-boEn) · 2021/09/24(金) 11:45:07.24

皮肉が通じないwww

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-CBLn) · 2021/09/24(金) 11:53:28.80

レーザーは反射も乱散もしない無敵な最強兵器という勘違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/24(金) 12:09:17.37

>>680
余命後五年位か、今のうちに人生設計しておくとよいな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-mK0n) · 2021/09/24(金) 18:04:19.51

レンズも熱に強いんですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e39f-GeYO) · 2021/09/24(金) 20:58:52.96

レーザー兵器のレーザー光路には普通レンズなどないが

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-wlMP) · 2021/09/24(金) 22:48:56.27

>>681
全天候性が低すぎるのでファランクス等の完全な代替にはなりえない。あくまでも「付け足し」。
あと、光は回折があるので一定以下に収束させるのは不可能（広がり角は光学開口経反比例だが、開口径を大きくするのは限界があるので）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 04:12:37.83

>>687
それよく言われるんだけどどのくらい天候の影響受けるのかなって
昔は自分もそのように考えてたけど、例えば視程100mもないくらいガスってるとき
破壊的なレーザービームを投射したとき、一瞬なら通らないだろうけど、ビームが阻害されるということはそこでエネルギー変換が行われるということでしょう
あっという間に霧（水滴）は水蒸気に変わって、爆発はしないまでも弾道の中心から外に向かってブワッと広がりビームの通り道ができるんじゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/25(土) 04:24:01.28

熱せられてその部分から上昇気流になって、近くの靄をまた引き込む流れになるだけかも
実物知らんからゴメンだけど

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-CBLn) · 2021/09/25(土) 04:55:50.98

>>688
水蒸気が動かず固定ならね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 05:03:52.12

熱源は動かんよ
もし周囲からビームの弾道にガスが流れ込んでくる状態が成立するとすれば、それは弾道やその周辺でエネルギー変換が成立しない状態だということ
それはレーザーにとって絶好の環境と殆ど同義ではないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-KfGT) · 2021/09/25(土) 05:08:49.51

甲板散水にフォールアウト洗浄以外の意味が生まれてきそうだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 05:11:41.50

天候の影響を強く受けるとすれば、複数のビームを目標で結ぶような形態でないと満足な破壊力が得られないというモデルが考えられる
空間中または弾道に存在し得る“障害物”の量には限界がある
ビームの減衰量は、ざっくりそれとの差し引きに距離の乗算で決まる
レーザーの出力が低いほど強く影響を受けるが、逆に十分に高ければあまり強い影響は受けない
むしろ重要なファクターは距離（射程）であって、射程が短ければ大気や水等の影響はそれほど重大な障害にはならないと考える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-LtHn) · 2021/09/25(土) 05:13:10.54

>>691
ごめんちょっと解釈が意味不明
どゆこと？エネルギーは熱になり、熱は上昇気流となるのは自明だが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 05:26:36.97

消えてるのでChromeで見てきた
高温のガスが即座に上昇気流になるというものではない
でなければ爆弾等の燃焼ガスが球形をなすということと矛盾する
熱源から影響を受け激しく膨張させられたガスはまず重力による上下に関係なく圧力差に従って流れ広がる
そしてレーザービームの障害になる水が常に供給され続けると想定するのなら、その気化による弾道周辺の気流は常に弾道から外に向かう流れなのであって、それに逆らって下から上に吹き込むような強い上昇流が弾道を遮る事はありえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 05:31:47.73

もちろんガスってるところにレーザーを通したとき、そこに道が通るまでと後で同じ量の水が障害として弾道に影響し続ける道理はない
穴が空いてしまえば、その後は雰囲気から受ける影響は小さくなっていく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-zD50) · 2021/09/25(土) 10:58:57.93

穴を維持し続けるのにエネルギーが食われる、出力が高いほど穴の中を通るレーザーが多くなる、で納得して。ｗ
単にドローンとか落とすなら5kwもあれば足りるんだけど、150kwとかの出力なのは霧、飛沫等もある程度通すためなんじゃないの。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-nvgI) · 2021/09/25(土) 12:26:31.09

だから穴が空いちゃえば後は大したロスは無いんだってば

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-CBLn) · 2021/09/25(土) 12:29:21.82

だから水蒸気は動くと言ってるのに

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-wlMP) · 2021/09/25(土) 12:32:00.04

>>688
>>691
まず、水分が多いと吸収と散乱が多くなるので大気透過率（1の光がどの程度通るか）は大きくさがる。また、大気擾乱が大きいとビーム自体も広がる。
大気と相対的に動かない場合はそのように通り道を作るという考え方もあるけど、艦艇の場合は動くから流石に厳しい。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-wlMP) · 2021/09/25(土) 12:37:56.19

>>693
照準誤差があるから目標で結合するのは効率が落ちるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1663-Lcws) · 2021/09/25(土) 12:43:59.91

レーザーで熱せられた空気が多少射線から外に流れたところで風速１mの風すら押し返せんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 175f-4VFp) · 2021/09/25(土) 12:48:53.65

水蒸気があると屈折率も変わるだろうから焦点は揺らいでしまうだろうね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-wlMP) · 2021/09/25(土) 12:52:37.74

>>693
そりゃレーザ出力が高ければ天候の影響をはねのけられるだろうが、レーザの出力を上げるとその分必要な電力と発熱量が増えるわけで。
例えば、必要なレーザ出力を300kW、電気-光変換効率を20%にできたとしても、これだけで必要な電力は1500kW、発熱は1200kWとなり、この熱を冷却する電力もまた追加で必要になる。
護衛艦の発電機がおおよそ二千kW代/1台だから、下手するとCIWS１基で発電機一台潰すことになり、CIWSにそこまでするか？ということになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4654-zf7i) · 2021/09/25(土) 12:54:17.51

>>704
変換率は今もっと高いぞ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-CBLn) · 2021/09/25(土) 12:57:28.86

そもそもレーザーに熱せられた水蒸気は外側均一に動くのではなく上に流れる
そして対流が生じて周りの水蒸気が光路に流れ込む

護衛艦総合スレ Part.112[ﾜｯﾁｮｲ]

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