【XF9-1】F-3を語るスレ184【推力15トン以上】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MM57-8qIE [36.11.225.103 [上級国民]])
垢版 |
2021/01/10(日) 11:28:31.06ID:Lq9hKgdHM
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ183【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609232781/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/01/14(木) 13:58:31.95ID:9fNNWYKf0
>>311
C-2電子戦機も作るようだし別に作っても不思議でないと思うがね
2021/01/14(木) 14:00:31.17ID:Y8ScY0iN0
>>314
この人はF7改良型を作るならきっと練習機だと言ってる
2021/01/14(木) 14:02:28.28ID:9fNNWYKf0
>>316
294 名無し三等兵 (ワッチョイ db54-eEbf [119.244.208.197]) sage 2021/01/14(木) 11:40:18.20 ID:9fNNWYKf0
>>293
無人機とかもあり得るしP-1換装やP-1AEWとかもあり得るんでね
単発練習機もあるかもなあ、今のが6トンだからJAXAのを反映すれば8トン位まで上がるだろしな


嘘は良くないな
2021/01/14(木) 14:09:47.03ID:22oWbuUS0
B-52ですらTF33の換装計画は何度も沙汰止みになってる
エンジン換装なんてターボジェットからターボファンへとか余程能力が向上しないとペイしない
KC-135とかでは大々的に行われてるが
民間機でも同時代の707やDC-8では行われてるな
2021/01/14(木) 14:14:21.28ID:NOsvYGdL0
C-2のエンジンは確かにいじれないので発電量は増やせないが、APU積むぐらいの場所や重量はは何でもないので発電量はかなり増やせるな
外国(アメリカ)に聞かないとなんてことはないと思われる
2021/01/14(木) 15:41:38.33ID:OxeKGaYid
https://grandfleet.info/china-related/china-unveils-rumored-j-20-double-seat-official-cg/
「兵器システムを専門に扱う士官を乗せられるJ-20は戦闘機随伴型UAVとの協調攻撃、小型UAVを大量に
運搬して戦場にばら撒きスウォーム攻撃を制御するのに役立つ」

今は単座型全盛で複座型は作らない傾向がありますが、今後、無人機との連携も考えると
有人戦闘機では複座型が見直されるかもしれませんね
2021/01/14(木) 16:03:27.44ID:ovkiUQCX0
J-20誕生10周年でやっと完成間近か
2021/01/14(木) 16:05:53.22ID:2K807ausp
>>320 複座型にはならないだろ。 人手不足だしAI が発展するんだから複座の必要性は低い。
2021/01/14(木) 16:06:34.43ID:2K807ausp
>>321 エンジンがまだ後10年はかかりそう。
2021/01/14(木) 16:07:24.22ID:oaIR26SfM
>>321
>J-20誕生10周年で
まだ量産試作みたいなものですよ。ロシアエンジンなので、輸入数量の交渉で製造数が決まる状態。
2021/01/14(木) 16:07:39.19ID:zUFoAvMAp
永遠の10年後w
2021/01/14(木) 16:39:46.86ID:63CE57eh0
MRJはコロナ関連の不況対策の一環として政府(政府系金融機関)出資の新会社作って移管するみたいよ。
2021/01/14(木) 16:45:54.20ID:9fNNWYKf0
>>319
貨物室にガスタービン発電機をコンテナに入れたの入れておくとかか
>>320
その辺も含めて今検討してるのか既に決まっていて表に出してないだけなのか
外野からは分からんが
2021/01/14(木) 16:51:32.47ID:9fNNWYKf0
>>322
過渡期としての複座はあるとは思うのよね、将来的に群制御された自律型無人機ができるであろう2040年以降になったら単座に変えるとなるとかな
2021/01/14(木) 16:52:57.47ID:Lx4RIt9F0
厄介払いが出来て良かった
2021/01/14(木) 17:14:53.84ID:wICt8MtPM
>>326
とっくにデマだと分かった話にいつまでしがみついてんだか
331名無し三等兵 (ワッチョイ b5dd-i9xS [118.2.142.112])
垢版 |
2021/01/14(木) 17:57:45.29ID:GKs4UcVc0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
332名無し三等兵 (ワッチョイ b5dd-i9xS [118.2.142.112])
垢版 |
2021/01/14(木) 18:00:31.07ID:GKs4UcVc0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻

生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg
333名無し三等兵 (アウアウウー Sa19-Srcn [106.128.8.243])
垢版 |
2021/01/14(木) 18:04:25.70ID:rDcq1djha
MRJニクシーで、都合が良ければデマ垂れ流す連中の論なんぞ聞く価値もない。
親の仇みたいに見ている姿勢はどこから来るのやら…
三菱重工が純航空機メーカーなら不味かったが他業種手掛けている分、幾らでも生き残れる。
334名無し三等兵 (ワッチョイ b5dd-i9xS [118.2.142.112])
垢版 |
2021/01/14(木) 18:04:47.27ID:GKs4UcVc0
2020年「御用ジャーナリスト大賞」

1位 三浦瑠麗
2位 平井文夫
3位 田崎史郎
4位 ひるおび!
5位 橋下徹
6位 小松靖
7位 ほんこん
8位 岩田明子
9位 立川志らく
10位 指原莉乃


この国をダメにした人達です。
2021/01/14(木) 18:49:35.49ID:2K807ausp
>>334 上二人は知らんな
2021/01/14(木) 18:51:35.86ID:NOsvYGdL0
それをただ見て真実と受け取り、操られてる自分達の勉強不足、愚かさを忘れてはならないと思う
判断する力をつけよう。嘘つきジャーナリストや芸能人ががただ悪いというだでは何の解決にもならないのだから
2021/01/14(木) 19:05:01.87ID:9fNNWYKf0
そもそも色んなスレに毎日マルチコピペしてるような者が書いてるようなそれ自体が真実なのか判断する所から始めないといけないけどな
2021/01/14(木) 19:17:38.25ID:pcPGCUbNr
個人的に気になるところは2つ
財務省からケチつけられて金が回らなくならないかと、必要となるときまでに完成しているか?
特に後者は周りの国がきな臭くてしょうがないので10年以内に戦端開かれたらスケジュール的に間に合わない恐れがあるわけで……
2021/01/14(木) 19:18:39.85ID:AIvA4sl+0
>10年以内に先端開かれたら
その為に、当座の繋ぎとしてF-35買ってる訳で
2021/01/14(木) 19:27:20.13ID:/RH/i9QaM
元も含めて財務官僚の多くから金を出したくないとの声は聞こえてくるが今般の
コロナがらみ等ではなんだかんだといっても相当の財政支出を引き出させて
いるので、政治家側の頑張り次第だと思う。
2021/01/14(木) 19:31:17.47ID:+Z0X6mqed
発達障害って本当にすごいな
なんの役にも立たないけど
2021/01/14(木) 19:50:12.78ID:tUmqMXBLM
>>324
145kNのWS-10C搭載で国産化してるぞ
予定通りの性能発揮したWS-15搭載の完成形までは5年以上掛かる予定だけどな
2021/01/14(木) 20:21:31.30ID:zUFoAvMAp
そのWS-10も安定してるとは言えないから未だにロシアエンジンを使ってる
2021/01/14(木) 20:51:37.68ID:gR3XxAUZ0
WS-10は量産してるだろ
新規のJ-11J-15J-16はみんなWS-10C搭載で改修機も載せ換えてるしさ
2021/01/14(木) 21:13:44.14ID:zUFoAvMAp
保険でロシアエンジン使い続けてるがな
2021/01/14(木) 21:21:45.47ID:WAyBfIkld
たしか単発のJ-10には国産使えてなかったような

まあかくいう本邦も国産戦闘機エンジン実用化はまだ10年以上先になるんで、その頃には中国の大出力エンジンもモノになってる可能性はかなり高いけどね
2021/01/14(木) 22:11:27.22ID:2K807ausp
>>346 寝ぼけたことを言うなよ。
2021/01/14(木) 22:21:37.63ID:AUGyReXt0
>>347
F-3の製造がそのあたりだから前半はそれほど間違ってはいないかと
2021/01/14(木) 23:07:50.25ID:2K807ausp
>>348 マジで言ってるのか? 産業構造を埋めるのはそんなに簡単には出来ないよ。
先ずは高速鉄道の軸受が作れる様になってからようやく向こうのスタートだろ。 まだまだずっと先の話。
こっちはずっと先を走ってる。

中国でボールペンの先のボールができる様になったのがいつの話か覚えてるか? ついこの間の話だぞ。
2021/01/14(木) 23:21:14.69ID:Y8ScY0iN0
スウォーム戦術対応は2030年代から(Gen6.5)と思ってたけど、もっと早いかもな
集団戦術から群体戦術までの飛躍に時間がかからないとすると、ブレイクスルーを求めて次世代機(Gen7相当)開発の必要性が叫ばれるのは結構早くなるのかもしれない

個人的な考察では第7世代では空戦の優位性を決定する要因として再び飛翔体設計に焦点が当たり、高高度飛行性能が競われることになるように思う
所謂半宇宙機という領域まで踏み込むコンセプトも提案されるのでは
2021/01/15(金) 00:56:48.97ID:mCXVyOT80
F-3ってパイロット乗るの?
在宅勤務で良くね?
2021/01/15(金) 01:08:36.46ID:Woap1kjV0
中国の戦闘機開発状況って最近あまり表に出てこないね
2021/01/15(金) 03:02:46.23ID:mNZrPi/C0
>>350
特性としては文字通りのスターファイターか
JAXAが空気吸込型(スクラムジェット)エンジンとロケットエンジンの両立で低燃費化を模索してるけど、将来戦闘機にも役に立つね
RDエンジンでもスクラムでも燃料は一緒に出来るんだろうか
あと推力さえ失わなければ火炎伝播が遅くてもケロシンだけでカーマンラインより上がれるんだよね?複合サイクル化技術がより重要になるのか
2021/01/15(金) 06:56:19.28ID:A7cAHHD9d
>>351
のん気に在宅でVR付けてF3飛ばしてたら自宅を軍事施設判定されて忍者爆弾で殺られるぞ
2021/01/15(金) 07:53:11.66ID:8m3aMGO40
令和3年 岸防衛大臣 年頭の辞 令和3年1月12日 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/movie/2021/2021_nentou.html
”また、将来にわたって我が国の航空優勢を確保するためには、我が国主導で、
第5世代機を超える次期戦闘機を開発していかなければなりません。昨年は、
10月末に三菱重工業と契約し開発に着手するとともに、防衛副大臣を長とする
推進委員会を設定しました。F-2戦闘機の退役・減勢が始まる2035年頃に、
次期戦闘機の量産初号機が配備できるよう、本年も一層強力にこの事業を進めていきます。”
2021/01/15(金) 08:21:12.56ID:470365Ggd
F-3が一定数戦力化されるのは20年後だから、その頃のトレンドがどうなってるかなんて想像もつかんな
357名無し三等兵 (ワッチョイ 05e0-B8u1 [160.86.118.26])
垢版 |
2021/01/15(金) 08:38:47.42ID:Bu+UuYqH0
ブロック化して、配備時期を前倒しできないのかな
無人機関連とかまだ10年ぐらいはいらないんじゃ
2021/01/15(金) 08:57:06.03ID:35zznx2/0
逆では?
配備後にブロックアップデートを繰り返していく機体なのだから、
逆に多少時間をかけても素体となる原型機の完成度を上げる事を
目指した方が良いだろう。
2021/01/15(金) 09:10:48.95ID:PxRePLHG0
>>356
2031年度に量産開始として一年毎の製造数を多くすれば2035年度に配備開始で部隊編成できるんでなかろか、そうすれば20年後でなく15年後まで短縮できるかと
2021/01/15(金) 09:38:01.24ID:w37t3ik60
F-35で時間稼げるんだからF-2の引退に間に合えば十分だろう
日本がF-4後継で焦っていたのはSu-35の登場でF-15じゃ相手にならなくなったからだけど
今の所F-35で苦労しそうな相手は居ないし
完全に忘れ去られてるよねSu-35さん
2021/01/15(金) 09:43:13.87ID:EbZUqgewd
ロシアの時代は完全に終わったね。
中国の戦闘機と比べてもみすぼらしいし。
まだ優位保ってるのはエンジンくらいか。
2021/01/15(金) 10:32:24.83ID:B1hd3Gik0
>>360
タイ空軍に手酷くやられた中国空軍、グリペンがSu-27に圧勝

中国空軍がロシアから導入した戦闘機「SU-27SK」と、タイ空軍がスウェーデンから導入した戦闘機「グリペン C」との間で行われた空対空戦闘のシミュレーション結果

グリペンスゲー\(^o^)/
2021/01/15(金) 10:33:50.72ID:PxRePLHG0
>>353
その場合ケロシンでなくメタンなりアンモニアなりを燃料としてつかうんでなかろか、水素だとタンク容積が大きくなるので航空機には不利だから採用しないだろけど
こんな記事も出てるのであり得るかと思うのよね、RDEもメタンやアンモニア使えるなら難易度下がるし

https://www.denkishimbun.com/archives/100798
高温ガス炉で水素製造、30年めどに技術開発/政府
New 2021/01/12 1面
◆天然ガス価格並み目指す
政府は2050年カーボンニュートラルに向け、高温ガス炉を活用した
水素製造の技術開発に注力する。今年、再稼働を見込む高温工学試験研究炉
「HTTR」などを活用し、30年をめどに水素製造の技術開発を進める。
「実質ゼロ」達成にはカーボンフリー水素が必要で、原子力技術を活用すれば大量、
安価に供給できる可能性がある。発電、産業用の熱供給と併用することで、
50年に天然ガス価格並み1ノルマル立方メートル当たり約12円のコストを目指す。
50年「実質ゼロ」達成には、あらゆる選択肢の追求が不可欠で、
政府は原子力分野でも革新的技術の開発を進める。経済産業省が昨年末に
政府の成長戦略会議で報告した「グリーン成長戦略」で、
原子力分野は「小型炉」「高温ガス炉」「核融合」の3本柱が掲げられた。
中でも高温ガス炉は既に研究開発炉が国内に存在し、日本が一定の
優位性を持つ分野として知られる。
2021/01/15(金) 10:34:49.21ID:mr5ydhQsp
Su-27の運動性がF-16C/Dに劣ってるという話があるからね
アビオも運動性もF-16より優れてるグリペンならSu-27に圧勝するのも別におかしくない
2021/01/15(金) 11:12:59.23ID:6jNzAeA7F
>364
グリペン、そんなに運動性良いかなぁ?
ロールが速いとかは100%同意しますが、上昇速度とかは大差無いのでは?
2021/01/15(金) 11:15:07.50ID:mr5ydhQsp
>>365
Su-27の加速性はF-16に負けてるからグリペンでも勝てると思うよ
2021/01/15(金) 11:19:22.28ID:ji2xxaug0
正直WS-10Cの登場でエンジンもロシアと同等以上じゃね?
何より経済規模と政治に裏打ちされた投資額で伸び代ダントツ出し
2021/01/15(金) 11:20:09.46ID:G+X9ePbD0
民主党政権が良かったのはDMUを確実に出してきたことだよな
エゴだけどね
369名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-vYIt [221.37.234.13])
垢版 |
2021/01/15(金) 11:22:41.22ID:jl5zjrf00
>>355

第五世代を超えると明言してますね
2021/01/15(金) 11:57:08.25ID:E7IGDq9o0
開発費と性能が比例するとは限らない。
2021/01/15(金) 12:21:58.92ID:T4JhP4FLM
中国はどうも試作機をたくさん作ることを誇ってるみたいなんで
既にモデルベース開発に移行している日米露と比べると投資効率は相当悪いじゃろね
ちなみに富岳より1億倍スゴイ!と吠えていた量子コンピュータは物量シミュレーションには全く使えない
逆に富岳はそういう産業利用こそ最も得意とするところ
2021/01/15(金) 12:47:43.66ID:qMrkAfhu0
>>363 三菱重工はケロシンを改質してメタンを作りそれを燃やす方式。
今、この方式の試作をやってる筈。 ミサイル用
2021/01/15(金) 12:49:53.14ID:qMrkAfhu0
>>367 冗談ぽいだよ。中国のできましたを信じるのは愚か。
2021/01/15(金) 13:01:50.27ID:yCzGeSMU0
>>359
大抵は計画より遅れるし、量産初号機配備されてから戦力化まで数年かかるしで
前倒しは甘いと思うけどなあ、それだけ高度な機体だし。
2021/01/15(金) 13:03:55.09ID:PxRePLHG0
>>374
増加試作機を増やしてく形になるんでないかなその場合、四式戦方式とも言うが
2021/01/15(金) 13:18:23.04ID:yCzGeSMU0
どうだろう
過去の実績としてはF-1とF-2しか前例が無いし、両方とも試作機は試作機でしかなくて、部隊錬成は
量産初号機機が配備されてからだから、アメリカが良くやるみたいなフルレートな生産に入る前に
低率初期生産とかで1個飛行隊程度をまず編成して、教導飛行隊みたいなの作って、機体の性能を
フルに引き出せる戦術検討させたり、問題点のあぶり出しをやらせるとか、そこまでやった前例ないからね。
試作機の後に20機ぐらいまず作って、本格量産開始する前に、それをやれればいいんだけど
2021/01/15(金) 13:19:58.32ID:yCzGeSMU0
訂正)戦術検討 → 戦技研究
2021/01/15(金) 13:26:12.57ID:afCxerr7r
戦闘機開発で一番費用がかかるのってやっぱり実機試験でしょ?
シミュレーション技術が進んでてここら辺の開発費を減らせないかな?
2021/01/15(金) 13:28:02.42ID:w37t3ik60
アメリカはその方向だけど日本はそこまで経験ある企業が無いから無理でしょ
企業が負担で死んじゃう
2021/01/15(金) 13:39:40.28ID:n2tkPYV/0
>>378
そこで>>371に戻る
2021/01/15(金) 13:47:56.53ID:yCzGeSMU0
まだ試作機の延長みたいなもんでも、どんどん作って部隊編成して運用させて
問題点を直して行く中国のやり方は正直、羨ましいね
2021/01/15(金) 13:48:06.70ID:B1hd3Gik0
>>376
中国は「成果」を共産党に提出しないとダメだからね

試作機が1機だと1チームしか成果が出せない。10機作れば10倍の人数が成果を上げる事が出来る
2021/01/15(金) 13:49:16.46ID:35zznx2/0
>>378
シミュレーションの活用で設計レベルので試行錯誤や手戻りは減らせるけど、
実際に作ったものが所定の性能を確保しているかどうかの確認試験は減らせない。

ここで開発速度を上げてやるには、試作機(試験機)多数製造して複数の試験を
同時進行で実施できるようにしてやる事だけど、この試作機をどれだけ用意するかで
開発費用が変わってくる。
2021/01/15(金) 14:35:22.64ID:ji2xxaug0
中国の石橋を叩いてワザとぶっ壊してもっとゴツい石橋建て直すくらい慎重にコマメな改良改修繰り返して進歩してるのはやっぱ予算が成せる業でしょうね
F-2やF-15Jが中々改修予算つかない間にJ-10とか大小様々な改修どんだけ繰り返してんだって話
結局金が足りねぇ
2021/01/15(金) 14:45:39.26ID:1wIMlyBZ0
WS-10の試行錯誤を見るとノウハウがないから壊れやすい石橋を作り直すうちに
なんとか性能と技術の妥協点に落ち着いて完成する感じだけどね
以前見た中国の記事では加工精度の低さによるWS-10の高速回転時の異常振動と故障を解決するために
製造工場の加工精度を考慮して公差をゆるくして設計し直したというのだから
性能面にそこまで期待できるのかな
2021/01/15(金) 14:49:00.25ID:hlxQcCTwd
その試行錯誤がそのままノウハウになってくわけだしなあ
2021/01/15(金) 14:51:16.45ID:1wIMlyBZ0
そのノウハウは中国現時点の工業技術に相応しいものになると思うから
工業技術に力を入れて底上げしない限り、兵器開発にだけ金を注ぎ込んでも短期間で大きな進展はないかと
2021/01/15(金) 14:52:38.45ID:Jl1vOzTv0
本当ならWS-15がとっくに完成してそれを載せたJ-20が大量に量産されて
日本を圧倒する予定だったはずだけど、随分しおらしくなったな
2021/01/15(金) 14:56:44.15ID:YIZ9ptIQ0
>>351
MQ-9みたいな方式は、先進国の正規軍相手には使えない
2021/01/15(金) 15:14:13.55ID:TFkuUTIRp
>>366 試行錯誤したって工作精度が上がるわけじゃないからな。
>>388 WS-15 は10年は無理だろ。
2021/01/15(金) 15:36:14.60ID:1wIMlyBZ0
WS-15の開発は既に30年かかってるね
プロトタイプから15年以上経ってるし
2021/01/15(金) 15:52:52.24ID:gZESjdIXr
当時の中国のノウハウと技術で目標180kNとかブッ飛んでるしな
そりゃ難儀するわ
2021/01/15(金) 15:53:30.80ID:EOfHkMmH0
戦闘機開発では遥かに先行していたロシアですら、Su-57の開発には相当手こずっているし、
先達の米国にしてもF-35の開発には途轍もない経費とリソースを費やしてようやく初期型が
戦力化され本格量産が軌道に乗ったのだから、カンニングを重ねても中国がそう簡単に
追いつき追い越せる分野ではありませんが。
2021/01/15(金) 16:00:08.57ID:TFkuUTIRp
やはり地道に基礎技術を積み重ねないと一足飛びに何かができる世界ではない。
まともなベアリングができる様になってからの話だね。
ボールペンのボールができる様になったのは2017年の話だろ。 硬い鋼材が作れて精密な加工ができる様になって初めてまともなベアリングができる。

中国、「ボールペンのボールも作れない国」から脱却か?
2017.01.13
https://www.gizmodo.jp/2017/01/ball-point-pen-made-in-china.html
2021/01/15(金) 16:00:41.54ID:YB3IdZDP0
>>392
大きくするのは簡単なんです(
396名無し三等兵 (ワッチョイ 7bcb-hFw2 [39.110.131.126])
垢版 |
2021/01/15(金) 16:18:03.77ID:39UsKFH00
Su-57は特に手こずってる印象ないな
新型エンジンはSu-57の実用化に合わせる予定は元々なかったし
2021/01/15(金) 16:38:36.97ID:07OQbA4pM
>>395
>大きくするのは簡
WS-15は、最大直径1.02m説らしいので、F100の1.181mより小型で1990年代前半では野心的なスペックだよ。中国で開催された学会での発表ではTIT=1850Kなので、高性能エンジンになるはずが無いんだけれど、良く判らない。XF9エンジンは1950Cで、2223K。
最大では無く、入り口直径が1.02mかもしれない。F100の入り口直径は0.884m
ただし2016年までは推力16トンだったはず。そこで18トンに突然アップした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/プラット・アンド・ホイットニー_F100
https://ja.wikipedia.org/wiki/WS-15_(エンジン)
2021/01/15(金) 16:45:05.91ID:dGPWikoeM
>>379
XF9が試験でいきなり目標達成してるし自動車ではトヨタがエンジンをもうほとんど試作無しで完成させてるそうだからな
2021/01/15(金) 16:51:11.77ID:yCzGeSMU0
>>386
それと人が育つのが羨ましい
2021/01/15(金) 16:52:57.23ID:5QtBFGKG0
中共じゃ西側じゃ枯れたエンジンであるスペイをラ国したWS-9を
実用化するのに20年近くかかってるからなあ。
2021/01/15(金) 16:59:28.01ID:35zznx2/0
>>397
XF9は目標値で1800℃、コア単体での試験実績は1850℃だったはず。
そこから更に100℃も高い1950℃って、どこかでアナウンスなり情報ってあったっけ?
2021/01/15(金) 17:00:19.13ID:M+N046Pq0
特に内容はないけど次期戦闘機についても意見が交わされたらしい。

岸防衛相 イギリスの東アジア周辺海域への空母派遣方針を歓迎
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210115/k10012815381000.html
2021/01/15(金) 17:02:49.11ID:07OQbA4pM
>>401
>100℃も高い1950℃って
あれっ、ホントだ完全に指が滑っていました。1850で書いたつもりでした。
2021/01/15(金) 17:04:38.53ID:d6YBNGBQd
XF5からXF9まで20年近くかかってるし
エンジン開発ってそういうものでは
2021/01/15(金) 17:05:59.56ID:mr5ydhQsp
XF9自体開発開始は2011年だけどね
2021/01/15(金) 17:13:08.79ID:YB3IdZDP0
>>397
実際にWS15の実物出てきて誰かが実測でもしない事には
分からんはなしですな…。
2021/01/15(金) 17:18:00.72ID:dGPWikoeM
>>399
一応工学畑の人間からすると初学者の育成や試行錯誤にはよくできたシミュレーションの方が実機試作よりも有益
どんな馬鹿な設計でもとりあえず動かしてみるってのができるのと失敗の許容度という点でな
408名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-vYIt [221.37.234.13])
垢版 |
2021/01/15(金) 17:18:29.22ID:jl5zjrf00
>>402

無人機の一部や登載兵器に関しては今後も協力あるかもね
2021/01/15(金) 17:27:42.92ID:cBYMtYHz0
まあ露の工業製品って聞いた事ないし日、英、米の合作のF3は余裕でSu57を越えてくるのは想像出来る

5世代機を越えるっていうから5.5世代機ないしは世界初の6世代機になりそうですね
2021/01/15(金) 17:32:22.55ID:yCzGeSMU0
しかし、あと20年後なんて、たぶん自分はF-3飛行隊の姿を拝む事はないだろうな
2021/01/15(金) 17:34:26.62ID:dGPWikoeM
爺乙
2021/01/15(金) 17:49:35.86ID:PxRePLHG0
>>376
それこそ次期戦闘機は自国主導の国産戦闘機となるのだからマニュアルも自前で作らないといけないのだろ、そうなるとそういう部隊編成は必要になるのではないかな
フルレート量産開始したら改修試験機
や予備機として活用するとかな
2021/01/15(金) 17:53:14.47ID:hi0yikdPd
ソ連に最新鋭ターボジェットエンジンニーンを供与した英国労働党政権のように中露の便宜を図るスパイは国内に多数いるから選挙で落選させなければね。
414名無し三等兵 (ワッチョイ 6bdd-+aKM [153.196.145.171])
垢版 |
2021/01/15(金) 17:55:05.30ID:VJI7h9KD0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況