【XF9-1】F-3を語るスレ184【推力15トン以上】

2021/01/10(日) 11:28:31.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ183【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609232781/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/15(金) 21:54:51.96

強力なエンジン積んでるから急旋回して速度を失ってもすぐに急加速出来るので問題にならないんだってね

2021/01/15(金) 21:56:54.64

>>451
たしかにF-35はF-16の増槽フル装備に勝るとも劣らない燃料を機内に積めるから、Su-57やF-22みたいなのは別として第4世代機より重くてトロいのは仕方ないとも言えるな

>>448
維持旋回荷重が低いと格闘戦を避けたいが、維持旋回荷重が低い故に戦闘中に速度を維持しての急旋回・離脱ができないというジレンマ

これだと敵味方双方にとって安全な遠距離からミサイル撃っちゃ逃げ撃っちゃ逃げを繰り返すしかなくなるが、圧倒的に優位なステルス性で一方的に殴れる場合だけ想定するならどうでもいいのかも

2021/01/15(金) 21:58:05.24

そもそもF-16はAB焚かないとF-35の機動について行けないって
ノルウェー空軍のパイロットがいってたよね？
F-35は機動性が高く、最高のアビオニクスに
増槽なしで戦闘行動半径が1300kmもある万能機。

2021/01/15(金) 21:59:41.68

>>452
AAM-4やAAM-5についても、対艦ミサイルやJDAMとの混載(自衛用ミサイルとしての使用)の適合試験が優先されてるみたいだからその通りかも

2021/01/15(金) 22:10:06.07

>>455
F135がお化けモーターすぎるんだよなぁ

2021/01/15(金) 22:13:39.18

アメリカ空軍のGen.6はF-3よりも大型機である可能性が高いと噂されるが
F135から更に15-20年進歩した大型エンジンを二基搭載した大型戦闘機とか想像しただけで絶頂しそう

2021/01/15(金) 22:16:11.24

格闘戦は急減速しつつ小さく旋回して相手の旋回半径の内側に入ってミサイル発射、落ちた速度は高推力エンジンで強引に回復ってのが今の考え方よな
こんなこと昔は出来なかった

2021/01/15(金) 22:36:33.31

それ以前に集団で動き回りながら矢を射かけ合って三次元の陣地取りゲーム
だから、兵装搭載量と滞空時間が必要だったんですね（メガトン構文）

2021/01/15(金) 22:39:57.95

てか対艦任務だからこそ自衛用のAAM-5はよ載せてやりたいだろ

2021/01/15(金) 22:44:06.51

今更対中でAAM-3とサイドワインダーじゃ自殺行為だし

2021/01/15(金) 23:10:57.37

潤沢な推力と強い揚力を生む軽い機体が大正義なのは昔から変わらない
問題は素早い機体を扱い切れないパイロットという段階にまで来てるし
F-3だって人の限界を軽々と越えるものになりそう
あのF-22を凌駕した機体を求められてるんだから
アメリカが提示した戦闘機では足りないとした以上何が出来上がるのか楽しみで仕方無い

2021/01/15(金) 23:33:35.72

残念ながら（？）そういうマクロス的な発想ではデザインされないのが第6世代戦闘機だと思う
ポストストールマニューバにしても、そういう目的のものではないし

2021/01/16(土) 00:25:13.05

>>431
＞AAM-4×4すらマトモに試験してない

ん？以前、増槽３つにAAM-4B×4発、AAM-3が2発の映像とかでてなかったか？

2021/01/16(土) 00:56:38.51

>>465
2013年の岐阜航空祭だとこんなのがあったな
これによれば四発載せられるそうだわ
ttps://i.imgur.com/ayrdyGb.jpg

2021/01/16(土) 02:06:58.48

まあAIM-7を4発積める機体がAAM-4を4発積めない道理が無いし。
同じステーションに吊るせば良いだけなんだから

2021/01/16(土) 03:30:36.11

一応可能性としては、搭載時の空力弾性特性の問題でほぼ同大同寸の搭載物なのに
片方は駄目、ってケースはありうる。その可能性検証するために、考えうる全ての
組み合わせパターンで延々と兵装搭載/投下試験やるわけで、搭載兵装の種類多いと
実戦配備後も延々と試験続けてたりする(確認済んでない搭載形態での運用は×)

ウェポンベイで機内搭載だと投下試験だけやればいいんで、そういう意味では楽でいい

2021/01/16(土) 03:56:53.28

F-3でも、ASM外装の試験をせにゃならんな。
最低でも4発か？

2021/01/16(土) 08:32:40.16

ASM-1/2を翼下に4発搭載できるF-2なのに
運用能力さえもたせればAAM-4を4発搭載なんて問題なくできるに決まってるだろ
重量もサイズもデカイASMを4発搭載できる機体を何だと思ってるのやら
どうしてAAM-4を4発搭載できないとか思ってしまったのだろ？

2021/01/16(土) 09:14:27.51

なんなら6発ぐらい積めそうだけどそこまでは求めてないのかな？

2021/01/16(土) 09:23:52.17

>>471
F-15EXで使うみたいな複数のAAMを取り付けれるパイロンとか使えば可能なんでね、そこまでするのは考えにくいけど

2021/01/16(土) 09:24:48.83

そう言えばタイフーンてハープーン6発載るんだよな
すげーな

2021/01/16(土) 09:44:06.83

パイロンに吊せる強度があって諸元入力が出来るデータバスが通ってればいいだけだから、そう難しい事でも無いのでは？
F-2をF-16ベースで開発する頃は今ほど誘導弾全盛な時代じゃなかったけど、今は精密誘導兵器全盛で、全部のパイロンに
精密誘導兵器を吊せないと戦力にならんから。

2021/01/16(土) 10:00:56.38

>>473
6発載る(試験したとは言っていない)
いつもの出来る出来る詐欺だぞ、アレ

2021/01/16(土) 10:13:40.46

防衛省が”航空優勢”の話をしてF-Xの開発をするのを
疑問に思うのに、英国テンペスト等の開発することに疑問を
持たないのはなんでだろうか？まあ日本と英国で安全保障上
できること・できないことがあるし、日英がスタディをしたのに
日本のF-Xと英国テンペストは国際共同開発とはならず
各自独自に新規開発になっているので特色が違うかもしれないが。

2021/01/16(土) 10:16:32.24

>>474
そうやって安易に積んでホイホイ飛ばすと、前後左右のバランスを崩して機体が空中でひっくり返ったり、投下した兵装が気流に流されて尾翼をもぎ取っていったりするんやで

2021/01/16(土) 10:18:14.43

>>475
計画段階から載せるもんだとして設計してんのにそれは無くね

2021/01/16(土) 10:22:36.23

>>476
航空優勢の確保自体は誰も疑問になどしてないのでは？
航空優勢の確保の方法とそれに適した機体についての話はしてるだろけどな

2021/01/16(土) 10:28:54.34

>>478
じゃあタイフーンは何時ハープーンの搭載/発射試験をやったんだ、って聞いていい？
……設計しただけで問題なく運用できたら、この世に実機試験なんて行程は存在しないよ

**476** (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-sTIO [153.182.55.232]) · 2021/01/16(土) 10:33:24.41

>>479
>476で突然なレスをしてすいませんが。某所で英国の方から
”本当に必要なのは「戦闘機」かね？”という話があるようで。
で英国は何故日英共同スタディをしたり、テンペストを立ち上げたのかと

2021/01/16(土) 10:38:00.44

>>480
むしろBAEsが載ると言ってるのに載らない根拠は…？
願望？

2021/01/16(土) 10:39:28.08

>>481
必要なのは戦闘機でなく無人機（ミサイル含む）管制機という考え方かもしれんとかかな、詳しくは分からんけど
将来的にそうなるかもしれんけど現時点ではそれに全降りは流石に早過ぎると思うので流石英国とだけ言っておこう

2021/01/16(土) 10:42:32.78

ハードポイントの規格が適合しててインターフェースもミッションシステムもオッケーなら搭載できるというのが普通
BAEにとってハープーン搭載の設計はシーハリアーからやってるから初めてじゃないし

**476** (ﾜｯﾁｮｲ 6b1b-sTIO [153.182.55.232]) · 2021/01/16(土) 10:52:27.58

>>483
お答えどうもありがとう。
>現時点ではそれに全降りは流石に早過ぎる。
自分もそう思います。
政策評価の有識者会議での防衛省側担当者の説明でも

”考えてみましたけれども、さすがに、今の段階で、2035年
に実現するような機体では、それを完全な無人機にする必要
はないんではないのか、むしろ、有人機のほうにメリットがあるとい
うふうに結論づけております。 ”

2021/01/16(土) 10:53:30.59

>>482
BAEが実機試験をやっていない以上、実際にタイフーンでハープーンを運用する為には試験の費用をユーザー側が出すしかなくて、それが詐欺だって話だよ
タイフーンがハープーンを搭載/発射している実機写真でもあれば、喜んで詐欺呼ばわりを撤回するが

2021/01/16(土) 10:55:34.52

試行錯誤しないと認めない派か

2021/01/16(土) 10:58:45.73

BAEsにケチつけるのは草

2021/01/16(土) 11:14:58.52

公式コメントが無いならどちらとも言えないから決着つかないのに言い争う必要ないぞ

2021/01/16(土) 11:15:01.07

>>482
BAEも普通に将来的に乗るぐらいで信用が欠片もないからな
日本に提案したタイフーンとかミーティアとかも多分追加費用払わんと乗らんぞ。
同時期のミーティアを共同開発したフランスのラファールがインドF-Xの時に単純計算で載せるのに１００億程度かかっておるし。

2021/01/16(土) 11:15:38.58

数学の試験受ける時に検算しないで提出してたクチかぁ……
検証と試行錯誤の区別がつかないって頭どうなってんだか

2021/01/16(土) 11:25:36.23

>>491
数学の試験とかw
そこまで言うならまず自分の主張の根拠を提示すべきだろう
開発元のBAEは搭載できるというのに対して疑義を示すのなら
出来ない根拠を提示しないとタダのいちゃもんだぞ？

ハープーン搭載の適合性自体試験済みだし
https://www.flightglobal.com/bae-checks-harpoon-fit-for-anti-ship-typhoon/109396.article

2021/01/16(土) 11:35:55.51

>>492

>"This testing will help to de-risk the clearance process for such weapons to be integrated onto the Typhoon,"

タイフーンにハープーンを統合させる為のリスクを軽減するとは書いてあっても、この試験だけでハープーンが積めるようになったなんて書いてないやんけ

2021/01/16(土) 11:36:24.09

スパホだってハープーン4発積めるしな

2021/01/16(土) 11:37:11.11

なお航続距離案件だからタイフーンも同じになりそう。

2021/01/16(土) 11:38:01.26

実機試験をちゃんと終わらせて部隊配備も済ませてるスパホと一緒にすんな()

2021/01/16(土) 11:40:46.59

>>493
適合性試験だと言ってるのに日本語読めないのか

もう一度言うが、ハープーン搭載自体BAEはシーハリアーからやってるのに
何の根拠も見せないキミにケチ付けられるとかBAEが知ったら呆れるだろうw

2021/01/16(土) 11:51:47.45

ペイブウェイなら6発搭載の投下試験やってんだがな
https://i.imgur.com/gnoNsf9.jpg

2021/01/16(土) 12:00:44.22

>>497
何処の世界に実機試験もやらずに運用開始する軍隊があるんだ？言ってみろ
机上の計算と風洞実験だけで運用試験が終わるのなんざ、アニメでもありえねえよ

2021/01/16(土) 12:01:46.53

>>499
まずはできないと言う主張を裏付ける証拠を出せば？

2021/01/16(土) 12:03:27.35

>>476　＞＞481

英国は日本に対して対等の共同開発をするつもりはなかったと思われます
英国が主張してるのは日本に出資に見合うアクセス権や改造の自由を与えると言ってただけです
つまり設計は全て英国に丸投げしろという話です
RRなんかも同じで基本的にはRR製のエンジンの採用を日本に求めていただけで対等な共同開発を希望してたわけでもない
機体設計に関しては全く妥協の余地がないほど隔たりがあったと思われます
英国が求めたのはあくまでもテンペスト構想への出資だったと思われます

2021/01/16(土) 12:04:22.15

>>498
ユーロファイター運用してる欧州各国は相手がロシアだからベイブウェイの必要性はあってもハープーンの必要性は薄いからなあ、わざわざ金使って実際使うとも思えない六本搭載試験とかしたがらないわな

2021/01/16(土) 12:06:02.12

>>465
Twitter？是非みたいんだがURLかなんかないですか？

2021/01/16(土) 12:18:28.62

ニポンスゴイはアニメの見すぎだな

2021/01/16(土) 12:25:40.57

>>500
実機での試験が未実施である点
>>486で書いた通り、実機試験が行われた記録写真でもあれば喜んで撤回しよう

2021/01/16(土) 12:29:13.48

>>477
そんなもん、通常爆弾をトリプルラックにテンテコ盛りで吊しても一緒やないか

2021/01/16(土) 12:32:01.19

>>505
オレが知らないからやってないできないに違いない論w

ハープーン自体搭載適合性の試験は済んでる、ハードポイント強度も他の武装の試験を見れば問題なし

なのに証拠もなく噛み付く馬鹿

搭載できないというのなら最低限強度不足かシステム適合性の問題に関する報道や発表を出さばいと話にならない
オレがそう思うからお前が証拠出せは小学生まで卒業しとけ

2021/01/16(土) 12:33:11.94

>>506
そうだね、だから精密誘導兵器であっても机上の計算とシミュレーションだけじゃなく、ちゃんと実機でも確かめようねって話なんだけどなぁ

2021/01/16(土) 12:34:19.75

>>506
だよな
ハープーン6発よりもっと大量に積んでる映像はいくらでもあるのに

2021/01/16(土) 12:43:23.63

>>508
なにを当たり前の事を今さら。
兵装の投下試験なんて、試作機時代から色んな搭載パターンを試しては繰り返しやる試験だろうに。

2021/01/16(土) 12:49:29.62

>>507
将来的に可能、は搭載できるとは言わんわ
実機試験なしで運用可能になるなら飛実団もOPTEVFORも要らねえよ

2021/01/16(土) 12:50:37.40

ハープーン搭載の適合性試験済み、という日本語読めないのか

2021/01/16(土) 12:50:49.43

>>510
その当たり前の事を理解しない子が暴れているもんでつい
八つ当たり気味のレスですまんかった

2021/01/16(土) 12:52:02.36

>>512
適合性試験が兵装を統合する1段階に過ぎない事が理解できない子はROMっててくれるかな

2021/01/16(土) 12:55:00.64

脳内開発担当が妄想と決め付けでBAEに噛み付いてるというシュールな構図

俺様の考えは絶対！文句言う奴は証拠を出せ！と

2021/01/16(土) 12:59:49.24

個別具体的な話としてタイフーンがハープーンの適合性試験済ませたかどうかについては知らん

だが>>468にも書いた通り、「重量/サイズ/IF的に載るに決まってる」の理屈は通らんのにそればかり
繰り返されてももにょるし、欧州メーカーは売らんがなのカタログスペックで積めま詐欺やらかした実績
ありまくりだから、少なくとも英独伊がタイフーンで運用してないタマについては、適合性試験しましたって
ソースが出てこない限りは信用しない派だなぁ

個人的にタイフーンは別どうでもいいんで、積極的にソース探すほど関心はないけどな

2021/01/16(土) 13:02:16.33

A400Mはカタログスペック通りの最良の輸送機です！か…

2021/01/16(土) 13:04:57.72

>>516
＞個別具体的な話としてタイフーンがハープーンの適合性試験済ませたかどうかについては知らん

ちょっと上にある>>492も読んでないのか
https://www.flightglobal.com/bae-checks-harpoon-fit-for-anti-ship-typhoon/109396.article

BAE Systems has conducted first windtunnel tests to assess the suitability of integrating Boeing's AGM-84 Harpoon anti-ship missile with the Eurofighter Typhoon.

2021/01/16(土) 13:07:25.99

>>518

>"This testing will help to de-risk the clearance process for such weapons to be integrated onto the Typhoon,"

適合性試験だけじゃ積めるようにはならないって書いてあるだろうが
お前こそちゃんと読め

2021/01/16(土) 13:12:38.37

>>518
だから君が得意げに出してるそれは、適合性試験の一番最初の「金のかからない入り口」を
やりましたって、だけの話であって、試験を完了させるためには、他の兵装との組み合わせも含めて
あらゆる搭載形態・飛行領域で実際に搭載して試験飛行し、発射して、本当に大丈夫だと
実証せにゃならんのよ。機体の飛行時間と運用コスト、射耗する弾とその補充……時間とコストは
洒落にならんのやで。実際に自国で運用する気もない弾について普通はそこまでやらん

2021/01/16(土) 13:13:25.67

ハープーン搭載時の空力のテストだと言ってるのに英語読めないバカはROMってろ

2021/01/16(土) 13:14:12.11

>>520
脳内開発担当が妄想と決め付けでBAEに噛み付いてるパート2か

2021/01/16(土) 13:25:33.16

下らん論争だな

2021/01/16(土) 13:31:50.29

F-2がAAM-4をほんとうに4発積めるのか、適合試験はクリアしたのか？って話とか、あとF-35AはAMRAAMを4発内装できるのか、sta.4/8(ウェポンベイ上部)にAMRAAMを搭載できるのか？って話に通ずるものがあるな
できるとは言われているけど確証がない

2021/01/16(土) 13:33:15.41

全てはエフゼットの赴くままに････(跪)

2021/01/16(土) 13:34:42.42

F-3スレでタイフーンにハープーンが載るかでヒートアップしてるの面白すぎだろ

2021/01/16(土) 13:38:58.07

>>524
一般的にデータバスが通ってシステムが運用出来て主翼もハードポイントも強度が十分で空力適合性試験済みなら出来る

オレが見てない知らないから出来ないに決まってるというのはあくまでも本人の気持ちの問題

2021/01/16(土) 13:40:20.32

>>521
……だからその記事に書かれてるのは、初手も初手の「とりあえずの風洞試験」やりました、って話
その程度なら風洞のスケジュールさえ空いてて、メーカーにやっとくつもりがあれば負担も重くないんで
まあ割と気軽にできる。問題はその先に進むためのコストで、大半の場合その支出に見合うような
メリットないので進ま(め)ない

米軍なんかはそーゆー試験専門の飛行隊用意して、延々とそればっか繰り返しながら運用できる兵装と
搭載形態を増やしてる。それでも武装自体の正式化から何年も(下手すると十年とかそーゆー)かかって
ようやく認可が下りるようなケースも珍しくない。優先的に運用する機種・形態が優先された結果
「一応この機種でも」「こんな積み方もアリっちゃアリ」くらいの優先順位低いのは後回しになるから

まして欧州はそんな試験専門部隊なんか用意できてないのに、風洞試験のソース出してきて
「もう試験した、運用できる！」なんて言われても、ねぇ……

誤解のないよう言っておくが、自分はタイフーンがハープーンを運用できない、と主張してるわけじゃない
そう主張してる君が頑張って実機での搭載・発射試験が完了したソース探し出して貼ってくれれば
「おぉ、完了してたのか情報Thx！」とありがたく知識をアップデートするだけだから君が自説を証明すべく
頑張るのをむしろ応援する立場。ただ、現状君が主張の根拠だとしている記事は根拠でも何でもないよ
と言ってるだけ

2021/01/16(土) 13:44:08.64

>>528
ドヤ顔で長文垂らしてるけど、タイフーンの搭載能力に関するキミの自説を証明する証拠はどこ？

2021/01/16(土) 13:45:47.49

>>526
機体と搭載物の適合性の面倒くささが割と世間では認識されておらず
プラモのパイロンにエアクラフトウェポンセットからあれこれくっつける
くらいの認識しかないような気がしてたので、ちょうどいい機会だから
乗っかっちゃってる面はある。一般論としてはF-3にも関係あるから
許してちょんまげ

2021/01/16(土) 13:47:47.77

>>529
……おいおいおい、本気で日本語も読めないのか？

2021/01/16(土) 13:59:41.86

適合性試験しましたソースがないと信用しない！
→適合性試験やった記事
→そんなの初歩中の初歩でしかない！専門部隊がやったソース出せ！

日本語ね

2021/01/16(土) 14:01:59.43

そう言えばF-2も機動制限すれはASM-3×4発載るってのはマジなんか？

**名無し三等兵** (JP 0H8b-RjaL [61.199.159.167]) · 2021/01/16(土) 14:26:50.09

いつまでスレチの話題続けるの？
タイフーンスレ行ってやれよ
スレタイ読めないほど低知能なの？

2021/01/16(土) 14:39:11.41

>>533
情報公開請求組が貼ってた資料によれば要求仕様にあることは確か >F-2に4本搭載

あとクリアランスや容量的にも十分載せられる(そりゃ普通に増槽4本吊るしてるしな)
ただ、さっきから言ってるように、実機でその形態の試験まで終わらせないと、部隊運用的に
4本積んで使える状態とは言えない。で、今のとこ岐阜で写真撮ってる人から4発形態の
F-2見たって話は聞こえてきてないんで、多分試験はしてないんじゃないかと

逆に言えば、その形態での運用能力は空自的にはあまり本命じゃなかったから試験の
優先度低かったんだろうな、と推測できる。本命形態での試験終了してないのに
開発完了宣言なんか(たとえそのまま改に移行する前提であれ)出さんでしょ、と

で、ASM-3の実機搭載試験絡みのネタとして、ASM-3Aの調達スケジュールのお話
延々言ってきたように、ASM-3Aが外形、重量、重心位置、どれか一つでも無印と変更
あるのなら、試験やり直しになるのであんなにすぐ調達できるもんじゃないはずなんよね
てことは、それらに手を加えることなくなぜか射程が伸びるというまか不思議な結論に……
ASM-3の射程が政治的に制限されてた、って説が3Aの登場で一気に説得力マシマシに
なったという

2021/01/16(土) 14:46:14.80

>>535
外形はまだしも重量重心位置変えずにどうやって射程延長したんだ？
タンク内に詰め物でもしてたんかな

2021/01/16(土) 14:48:13.92

じゃあF-2も600ガロンタンクやめて
そこにASM積めば6発積めるよね
増槽はセンタータンク一つで（´・ω・｀）

2021/01/16(土) 14:52:16.46

もはや韓国の工業力が日本以上なのは否定しようがない
俺の同期も韓国大手にヘッドハントされたわ
羨ましい

2021/01/16(土) 14:52:19.06

積めるかもしれんが安全に投下できるか分かんない

2021/01/16(土) 14:54:20.25

>>536
普通に考えれば無理→さてはもともと3Aの射程あったのを制限してたな？　ってことね

ただし、ケロロの人が昔、XASM-3の飛翔体は現在表に出てる形態以外にもいくつかあった
みたいなネタを書いてるので、3Aの正体はそちら(開発の過程で既に搭載・発射試験済)、って
可能性もある。3Aの実物が出てきて姿が今と変わってればそっちだったってことやろね

2021/01/16(土) 15:07:55.55

>>540
「こんな事もあろうかと」か、ヤマトだけじゃなかったんだなアレ

2021/01/16(土) 15:09:26.09

このすれをROMってて、シナが2017年に初めてボールペンの先の玉コロを実用化でけた、
と言うのを知った。
「太原鋼鉄（集団）有限公司が5年間の研究の末、ボールペンのボールの開発に成功した」
と製造元もはっきりした。

さて隣国のK国は何時頃実用化できたのだろうか？

2021/01/16(土) 15:10:24.62

>>537
流石にそれだと航続距離がなあ……コンフォーマルタンクがあれば可能なのかもしれんが流石に今から開発するものでもないしな
ミサイルの射程が伸びればそういうのもあり得るかもな、例えば島嶼防衛用新対艦誘導弾とか

2021/01/16(土) 15:12:01.38

>>524
AAM-4B四本にかんしては>>466ではいかんのかね？

2021/01/16(土) 15:21:05.61

>>544
実際に飛んだのかが重要でしょ。そして仕様有るのかもね…例え出来て飛べたとしても要求仕様として存在しないならそれは世間的には出来ないって、ことなのだから。

2021/01/16(土) 15:25:18.58

ASM-3吊り下げ4発同時は見た事ないけども
よく見る翼下の一番内側の兵装ステーション2発吊り下げ以外では

兵装ステーション番号　F-2の場合は正面から見て右から１～９で合ってる？
ASM-３を　2番と8番に吊り下げ
増槽を　　　4番と6番に吊り下げ
の試験飛行の写真は以前上がってる

2021/01/16(土) 16:10:55.39

兵頭は本当に中国韓国好きだな
愛まで行ってそう

2021/01/16(土) 16:47:38.56

そう言えば、F-2がミサイルデパートで飛行試験していたらしい。この時見ていた人曰わくエレベーターが頑張って動いていたそうだ。
こんな状態でも飛べるけど、安全性とか考えたら飛ばせないとかありそう。
実機での飛行試験は大事。（ステルスで内装化したらちょっとは楽になるのかな）

2021/01/16(土) 17:58:48.39

「口にすればそれを信じることになる」。ネタや冗談でも言葉を発していると不意にそれに束縛されて気がつくと議会に乱入したりしている羽目になる。信仰とはそういう側面を持っている。こういう「知識」という歯止めがないほうが狂信です。日本の大量のトランプ支持者(！)も気をつけたほうが良い。

この期に及んで「あれはBLMやアンティファのなりすまし」なんて陰謀論を口にしているとまた自縄自縛になりますよ。ネットで匿名だから大丈夫？いやいや、不意に言っちゃいけない人の前で言ってしまうことになるんですよ。現実世界で。何が起こってるのか見えてますか。

2021/01/16(土) 17:59:50.80

>>544
いや、もし本当に試験してるなら岐阜で目撃されるはずだよね

もともと4発搭載が要求であったことと、それを実際に搭載して異常振動等を生まず、空力上問題なく発射もしくは投棄可能で実戦で使用できるってのは別の話なのよ

実際、F-2がAAM-5やASM-3やJDAMのデュアルラックをさまざまな形態で混載して腐るほど飛行試験やってるのは、それだけ適合試験が重要かつ難しいから
吊るしものを安全に分離することができないがためにF-18が莫大な抵抗増を承知でパイロンを外側に傾けてるのは有名だし
F-16なんて、ターゲティングポッド有無が変わるだけで投棄したドロタンの軌道が変わりテールフィンを損傷したりすることが判明し、対策がとられたりしてる

そういった重要でクリティカルな試験が繰り返し目撃されるどころか4発積んで飛んだことすらほぼなくて、搭載できるの本当なの？って疑問に思われるのは当然なのよ

2021/01/16(土) 18:05:58.67

トランプと支持者の陰謀論が深刻な問題なのは事実だけど、リベラルはここであまり『ネットの私企業が何をしようと自由』という論を張らない方がいい。ニコニコ経営や川上量生を見ればわかるけど、アメリカと違って日本のネット企業は政府に近い。管理社会的ネットを組まれてしまう危険は今後大いにある

川上量生さんなんかはもうハッキリ中国型がいいという態度を隠さないんですよね。それは国家と民間が表裏一体化したSNSの民間管理者として君臨するのは、あの辺のネットベンチャーの見果てぬ究極の夢だから。権力と情報の中心に座り、国家の力を背景に絶対に負けないビジネスを展開できるようになる

**名無し三等兵** (JP 0H8b-5zta [219.100.182.164]) · 2021/01/16(土) 18:06:10.56

無人機はどれくらいの規模になるんですかね？日経の記事で無人戦闘機と称して、双発っぽいポンチ絵にしてましたけど、編隊組んで攻撃にも使うようですから結構大型になるんでしょうか
ポンチ絵だとX-47Bクラス？だとエンジンはどうなるんでしょう？