【XF9-1】F-3を語るスレ184【推力15トン以上】

2021/01/10(日) 11:28:31.06

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ183【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609232781/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/17(日) 02:32:09.93

堀口氏ツイで上司の方（ボス）とのやり取りで

日本の第6世代戦闘機の開発にあたり
『戦闘機』？　『航空優勢』で、そこから根本的に考えるべき　の書き込み

竹内氏や井上氏が
航空戦を勝つための仕組みと思想　戦闘航空システム　を仰りたいのでは？
と返されてるけども
これは敵基地攻撃能力が関わる案件で『日本的な専守防衛』で考える枠では無理
って事を仰りたい旨で合ってるのかな？
次期戦闘機F-3の運用を誠に作ろうとするのであれば　敵基地を閣議決定して
大綱じゃなくなんだっけ？　安保戦略（なんて名称じゃなくなんだっけ？）
そこから改定（大改変）をして陸海空の打撃能力アセットをって事かいな？
なんつーか陸から敵航空機基地を叩く　海からも　その中でのどう運用していく『次期戦闘機』って事かしら？

あと逸れるけども　堀口氏の上司の方を竹内氏は知ってるのだな？
清谷氏はキャリアを偽っているとか絡んでたけども　おもくそ毀損だわなそうなら

2021/01/17(日) 02:36:12.93

>>498
タイフーンがでかい爆弾鈴なりに吊るしてるのほんとすき

2021/01/17(日) 04:21:24.17

>>593
もっともそれがなんなのかを発言者当人が提示しない限り、単なる無責任な混ぜっ返しにしかならんという。

2021/01/17(日) 09:28:25.26

次期戦闘機の役割な対空戦闘が第一で開発する
そんだけの話を色んな話をこじつけて曲解してどうする？

2021/01/17(日) 17:43:37.93

前大臣が主に空対空戦闘といってたくらいだからな
開発方針は変わってないだろ

2021/01/17(日) 18:47:36.46

次期戦闘機開発にあたり安保戦略改定に則したものにすべきだしそうするつもりなんだろうけど
安保戦略改定が先延ばしで内容が見えない事の問題を指摘されてる面もあるんじゃないのかな？

村野先生や神保先生なんかもその辺の指摘されてるし

2021/01/17(日) 18:51:01.08

>>598
政治的エネルギーが必要だからなあそれには
早くても衆院選の後でないかな
国際情勢考えれば今まで通りとはならんだろけどな

2021/01/17(日) 19:18:23.04

極論、がっつり航空優勢取ってしまいさえすれば、後はそれこそ
一山いくらのドローン流し込んで解決するからなぁ。かつては
各種のCAS機や武装ヘリなどあれこれ必要な面倒で不確実な仕事が
はるかに安く手早く手堅く終わる時代だからこそ、全ての起点たる
航空優勢がますます重要になる

アゼアル戦争で分かったことって、ドローンスゴイじゃなくて
現代戦において航空優勢がどんだけ決定的な要素なのかってことの
再確認だったわけで、F-3はとりあえず航空優勢獲得に全振りして
造っとけばいいのだ。後から機体のポテンシャル活用してもっと
いろいろ可能になればそれもいいが、欲掻いて開発に時間食った結果
「肝心の時」に間に合わないでは笑い話にもならない

空対空戦闘には万全を期すべきだが、その他の要素についてはあえて
拙速を尊ぶくらいの方針でいいんでないかね

2021/01/17(日) 19:21:19.36

空対空という意味ではHPMの実現が進むF-3はドローン駆逐戦闘機でもある
まぁ同時に巡航ミサイル駆逐戦闘機でもあるんだが

2021/01/17(日) 19:24:14.95

>>600
まあその空対空戦闘と一口に言ってもどんな方法なのかで機体はまるっきり変わるんだけどな

2021/01/17(日) 20:22:04.94

>>600
＞極論、がっつり航空優勢取ってしまいさえすれば、後はそれこそ

>>598
村野先生や神保先生の見立てではその前に中国のミサイルに米軍基地空自基地を散々叩かれる
それをどう極小化するか（どう守るか　こちらもどれだけの規模で叩くか陸海空）
それをどう纏めていくかってのが大事であり、それが先ではないのか？って論だと思う
その中での戦闘機開発を　の様な事じゃないかな？

2021/01/17(日) 20:27:12.46

>>603
そんなんとっくの昔にMSE導入も中SAMイスカンダル対応も巡航ミサイル導入も滑空弾開発も始めてる国相手に今さら杉やろ

2021/01/17(日) 20:27:36.21

>>603
それだとすると航空基地自体をできるだけ離れた所（例えば関東や東北）に置いてそこから高速長駆して南西諸島に進出できる機体が必要だろね

2021/01/17(日) 20:39:22.96

補正予算でのMSEの大量導入
陸自施設科の滑走路復旧への投入
統合演習における奄美空港での臨時拠点開設
分散パッドの整備
F-35Bの導入
F-Xのペイロード・航続距離重視
マルチエージェントシステムを用いた分散型防空の研究

ググれば出てくる公開情報だけでもだいぶ分かることは多いんだけど、評論家ってやっぱ節穴なんよな
あるいはクソ分かりやすい文章とイラストで説明されないと分からないのか、「俺様の耳に入ってないってことは何もないってことだ！」って発想なんか？

冷戦時代の陸自の北海道防衛構想にしろ、海自のシーレーン防衛構想にしろ、クソわかりやすい説明こそないもののOBやその他情報の点と点を結んでいけばある程度全体像は理解できたろうに
いってしまえばその点と点を結ぶのが物書きの仕事なのに「わかりやすいせつめいがない！」って文句言っても自分が無能であることを宣伝してるだけだよね正直

2021/01/17(日) 20:44:33.48

>>603
その為の先制核攻撃でしょ
通常攻撃だろうが危機的状況なら反撃で核攻撃すると明言する事で抑止力とする
そうなると中国は尖閣周辺に兵を派遣して占拠からの防衛しかできない
あくまで領土問題として戦争するならね

2021/01/17(日) 20:57:09.21

>>591
TRONに決まっとるだろ（´・ω・｀）

2021/01/17(日) 22:28:24.02

分散パッドなんか、クラスター弾で無効化されないのかな
えん体って建設ってそんなに金かかるの？

2021/01/17(日) 22:35:34.01

建設するスペースがないっしょ

2021/01/17(日) 22:54:55.88

>>609
屋根なんか防爆性追求してもコストに見合わないから
はなから置いておいて、隣に被害出ないように
壁だけ厚くする分には建設費なんてしれてるだろ
別に厚くしなくても、壁を二重三重にするだけでも
いいんだろうし

2021/01/17(日) 23:02:55.17

空軍基地を空港の隣にして旅客機の横に戦闘機置いておけばいいんじゃね

2021/01/17(日) 23:20:17.75

>>612
今の空自と何が違う？
…と、小牧基地近所の住民が言うております

2021/01/18(月) 00:54:11.10

だからそれでいいんじゃね

2021/01/18(月) 01:01:55.52

>>613
複座を中心に配備し、民間の需要にも応える･･･とか？

2021/01/18(月) 01:40:24.20

>>609
可動式掩体ってのがこの前　企業が提案したみたい　採用されるかはしらんけど

2021/01/18(月) 01:56:17.52

筐体を多数作って、横方向の防爆性能を完備しておけは、
かなりいみあるけどな。

ようするにそこにいるのかいないのかわからないようにしてて
隠す場所をいっぱいつくる。

2021/01/18(月) 02:40:22.90

単に雨避けでしょ

2021/01/18(月) 05:14:30.40

個人的には金かけて掩体整備するより、
人工衛星騙すためにダミー風船の航空機やSAMを大量配備の方がコスパ良い気がする。
他には、ヘスコ防壁みたいな大型の土嚢を山積みしたりして、
日常的に風船や土嚢の配置転換を繰り返せば狙い絞れなくなるし、かなり生存性向上するんじゃないか。

2021/01/18(月) 05:35:46.84

>>619
ダミー風船もいいけど筐体を飛行機の数の数倍作るのが一番だと思う。

2021/01/18(月) 06:33:23.75

金は大してかからんし時間もかからんから後回しでいいやってなってるだけでそ
それより時間のかかるSAM整備から手をつけた方が合理的だし
艦艇で言えばESSMやスタンダード放置して必死にファランクスを増設しようとするようなもん、あるいはそれ以下だよ＞掩体

2021/01/18(月) 07:02:49.72

今の時代巡航ミサイルで掩体の扉正確に撃ち抜けるのに意味あんのかあれ

2021/01/18(月) 07:26:10.54

掩体ごとに攻撃しなきゃならんが
なかったら格納庫に一発で終了
なので分散配置するだけでもある程度の効果がある

2021/01/18(月) 07:42:35.36

ちょっと前に日本の巡航ミサイルには敵基地を攻撃する能力が無いって言っていた人が居たけど敵基地に攻撃出来るみたいだよ
https://mainichi-jp.cdn.ampproject.org/v/s/mainichi.jp/articles/20210117/k00/00m/040/147000c.amp?amp_js_v=a6&;amp_gsa=1&usqp=mq331AQHKAFQArABIA%3D%3D#aoh=16109230432253&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fmainichi.jp%2Farticles%2F20210117%2Fk00%2F00m%2F040%2F147000c

2021/01/18(月) 08:06:09.54

ステルス機になる以上、風雨に晒す露天は無理になるだろうね

2021/01/18(月) 08:33:24.09

敵基地攻撃はできるだろ
トンネルに隠してあるTELを予防攻撃なんてできないという議論とごっちゃになってるんじゃないか

**名無し三等兵** (JP 0Hf1-pkG2 [210.161.134.39]) · 2021/01/18(月) 08:36:32.62

F-22も維持費が問題になってるし、調達費用よりも維持する方が大変かもね、ステルス

2021/01/18(月) 08:48:16.73

米軍でさえ対中国や対湾岸戦争の攻撃準備に2～3ヶ月掛かるのに
空自が平時レーダーリフレクター付けて飛ばしてる機体のステルス塗装の維持って必要か？
中国が怪しくなってからステルス塗装しても間に合うんじゃないの？

2021/01/18(月) 08:50:18.70

もうずっと怪しいんですがそれは

2021/01/18(月) 08:57:58.65

ステルス塗装って

2021/01/18(月) 08:59:06.66

F-22特有の塗装の問題と、ステルスによる構造の複雑さ故の保守コスト増大(たとえば分解の手間)と、第五世代共通の高度化したアビオニクスやその他搭載機器の維持費とか分けて考えた方がいいのでは？

2021/01/18(月) 09:24:17.31

F-35でも既にステルスシートになってるのだし次期戦闘機にはチラノ繊維でのシートなりパネルなりを表面に使うんでね
>>631
F-22は参考にならんわな、登場時はオーパーツめいたスーパー戦闘機だったろうけど2030年代では既に前世紀の遺物だわ

2021/01/18(月) 09:26:32.23

>>629
いきなり東風ミサイル発射する可能性ある？

2021/01/18(月) 09:28:53.58

東風なら短期戦だな

2021/01/18(月) 09:32:10.39

>>630　>>632
オーストラリア空軍で問題になったステルス塗装剥げはすでに解決してる？
それともロットの問題だった？

2021/01/18(月) 09:39:16.16

ステルス機に限らず塗装は定期的に塗り直すけどな

2021/01/18(月) 09:39:48.30

耐熱性が高くて電波も吸ってくれるとか炭化ケイ素繊維すごいな

2021/01/18(月) 09:39:56.12

オーストラリアの高温乾燥気候の問題だった

2021/01/18(月) 09:45:39.86

>>636
維持費が高い問題はどうなってるのか問題
https://imgur.com/a/Yv2jpof

2021/01/18(月) 09:46:12.23

>>635
まず詳しい情報をplz

2021/01/18(月) 09:55:09.54

>>640
これだと英空軍になってる
https://kknews.cc/zh-cn/military/pvkra9p.html
RAFとRAAFの翻訳が一緒になってるのかね？

2021/01/18(月) 09:56:39.89

＞ただし、過去数年間のF-35のサービスパフォーマンスに基づくと、HAVE GLASSVステルスコーティングはロッキードが宣伝しているほど良くありません。2018年の終わりに、英国空軍はF-35Bステルスコーティングが予想よりも早く摩耗し、ほぼすべての飛行後に修理する必要があると不満を漏らしました。今年の6月、米国の「Defense News」のウェブサイトでも、F-35B / Cテールブレースのステルスコーティングが長期の超音速飛行中に加熱および発泡し、これら2つの戦闘機の持続的な超音速飛行時間が制限されることが明らかになりました... …これは、長期の超音速巡航能力を備えたF-22にとって間違いなく悪いニュースです。

2021/01/18(月) 10:05:52.82

途中でF-22の話になってるな

2021/01/18(月) 10:20:39.52

F-22はスペック上はともかく実際の運用ではスパクルが封印されてる可能性があるなこれは
F-3は長大な航続距離と現場に駆けつけるスパクルの組み合わせが重要項目と思われるが、はてさて

2021/01/18(月) 10:32:04.96

>>641
中国のネガキャン記事のオンパレードじゃんそのリンク先
真偽がわからないから保留ですな

2021/01/18(月) 10:35:39.10

そう言えばsu57はスーパークルーズ出来るんだっけ？
J-20はws-15完成まで無理か？

2021/01/18(月) 11:16:29.98

F-35も一応スパクル可能だが重量次第では無理かもね

**名無し三等兵** (JP 0H8b-5zta [219.100.182.164]) · 2021/01/18(月) 11:20:26.60

>>644
F-22を輸出しないのは技術の漏洩を防ぐためってのもそうだけど、実際の運用上何らかの弱点があるんじゃないかってのはよく言われてるよね
F-3に関しては圧倒的な性能を目指すよりも、手堅く従来機(F-22)の弱点を潰し同等程度以上の性能を出せれば、なかなかの傑作機になれるんじゃなかろうか

2021/01/18(月) 11:23:57.03

ステルス塗料の維持と手間とかはF-22のスペックには出てこない弱点だからな
そういうスペックに出てこない部分も改善してくと思われ

2021/01/18(月) 11:32:52.82

>>647
武装状態でスパクル出来るという説明だから問題ないだろう

2021/01/18(月) 11:42:31.58

ささっと見てきたけど、塗装ハゲはF-35B/Cで出てる問題でF-35Aでは解決済みということだ
去年の時点でF-35B/CがM1.3で塗装ハゲる原因のフラッターが起こるのが確認されて飛行制限中ということだった

2021/01/18(月) 11:45:40.10

>>648
>同等程度以上の性能を出せれば
1990年頃に決まった仕様の機種に、2030年頃に同等程度じゃダメだよ。F-3の開発は i3 Fighter文書の頃から「第5世代戦闘機に優る」が大前提で、その意味はキルレシオ 10:1超を実現し、F-22級は標的機扱いにするだよ。

2021/01/18(月) 11:46:45.31

採用技術からしても同等にはならんよ
普通に凌駕する

2021/01/18(月) 12:05:39.97

30年前とはいえ日本がアメリカ技術を越えられそうというのは喜んでいいのかその程度とがっかりするところなのか

2021/01/18(月) 12:19:58.12

>>654 そもそも比較対象にならないだろ。　技術的に格段の差があるんだから。

炭素繊維もSiC繊維も本家本元は日本だよ。
SiC繊維は今はダイヤモンド並の価格だが、F-3の量産時には大量生産に入り格段に安くする予定。

2021/01/18(月) 12:20:50.27

F-22はステルス塗装の為に温度管理もあるって見たんだけど　真偽は知らん
F-35はその辺気配り不要になったんだろうか？

2021/01/18(月) 12:31:45.85

LMはF-35に問題あっても「問題ない」って答えそうだからな

2021/01/18(月) 12:42:20.14

産総研が開発したCNT入の塗料は電波遮断率が高く、耐熱性も高いらしい
https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2017/pr20170612/pr20170612.html

コスト次第ではF-3に使われる可能性もあるかも

**名無し三等兵** (JP 0H8b-5zta [219.100.182.164]) · 2021/01/18(月) 12:43:37.59

F-35については輸出が前提なわけだし、F-22等にあった弱点は潰してるか、そう言った弱点が顕になる運用はそもそもできないようにしてると思う
B-2もそうだけど初飛行から40年近く経つF-117を最重要機密にしてるところがその辺、アメリカのステルス機の弱点を隠す為もあるんじゃないかって話
X-2はコーティングに頼らないステルス性の向上を念頭に置いてたみたいだし、防衛費にそこまでかけられない日本の現状は踏まえて開発してると思うのでF-3の運用方法と維持費については相当に考慮されてると思うけどね

2021/01/18(月) 12:48:32.20

>>656
その昔、F-22のレーダー出力がバケモノ扱いされていて冷却出力に問題があったから>>641の画像のような塗装焼けになってるのかもしれん

2021/01/18(月) 12:54:04.20

>>659

なるほど
X-2実験機の経験が生きるわけか

2021/01/18(月) 12:57:41.92

>>658
単層CNTが数年前で1ｇ1万円とか言ってた気がする
今いくらまで下がっただろ？

2021/01/18(月) 13:10:09.93

J-20は素子数も出力もF-22超えてるらしいけどどの程度の探知距離と分解能あんのかねぇ

2021/01/18(月) 13:13:35.58

>>662
今の単価は分からんけど産総研がCNTの量産化技術に目処が立って
日本ゼオンが世界初のCNT量産工場を作ったみたいだから、徐々に下がってくるんでは
https://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201602cnt/page04.html

2021/01/18(月) 13:47:46.21

>>664
でもそのままの金属膜シートではステルス機の表面に使える部分はかなり限定されそう
内部モジュールの箱表面に貼るとかそんな使い方になりそうだけど、他の応用範囲広すぎｗ

2021/01/18(月) 16:35:57.91

>>658 無い無い、使える位にCNTが安くなったなら直接機体に混在させるよ。
今回のF-3 にも、SiC繊維かCNTは混ぜ込んでると思うけどね。

2021/01/18(月) 16:36:44.95

>>652
世代の定義はそれでいいと思うけど、
どうやってそれするんだよ。

2021/01/18(月) 16:36:55.32

>>660 違う違うF-22 は塗装だったから剥げただけだよ。

2021/01/18(月) 16:47:28.43

>>667
>どうやってそれするんだよ。
素人には不明：　何となく想像されるのは・・
・後方からのミサイルはレーザー、前方はHPMで無力化できるなら、空戦がミサイル有りvs無しのワンサイドになる
・F-22/F-35は普通の戦闘行動半径ケースでは5分程度のスーパークルージングが限界になるが、燃費を良くして30-45分のスーパークルージングが実現すると、F86 vs レシプロ戦闘機のような空戦になる
・高出力高感度レーダーで視程が2倍にできれば、一方的な戦闘ができる (その他にパッシブセンサー性能向上、マルチスタチックレーダー、AI補助戦闘など)

**名無し三等兵** (JP 0H8b-5zta [219.100.182.164]) · 2021/01/18(月) 17:24:58.85

戦闘機本体の性能も気になるが、無人戦闘機の方がどの程度のものになるか気になるな
この前の日経のポンチ絵ではX-47B似の双発全翼機っぽい形をしていたが、まあこれはあくまでイメージ図だからわからないな
運用想定を見ると兵装して戦闘を補佐ないしは攻撃をさせるみたいだが、そういう運用ならそれなりのサイズと推力が必要になってくるように思える

2021/01/18(月) 18:13:59.23

都合が悪いことを言う人を遠ざけて、都合が良いことを言う人を重用すると、「嘘と誤認とトンデモ」ばかりが採用される。その結果の最たるものが大阪でしょう。

2021/01/18(月) 18:16:34.76

個人的にはF9単発推しなんだけどなぁ >随伴無人機

まずF-3ありきの運用するのならエンジンは共通化するのが最適解

2021/01/18(月) 18:18:25.90

安倍菅政権やそのシンパが声高に叫ぶ「国を守る」は、外敵から日本を守るという戦争の話で、国民の生活を守ることを意味しない。新型コロナで中小企業が次々と廃業し、失業者と自殺者が増大しても、それを理由に政権を批判する行動をまったく取らない事実がそれを示している。

2021/01/18(月) 18:37:45.78

ターボファンエンジン搭載で第6世代機を名乗れるのか？
アメリカは3経路可変サイクルエンジンのGE・XA100(既に詳細設計終了)とP&W・XA101を開発しているぞ？

2021/01/18(月) 18:44:51.59

>>669
後はこれだろ
ttps://i.imgur.com/QlJmBGh.jpg

2021/01/18(月) 18:45:44.43

>>674
>アメリカは
防衛装備庁担当者がシンポジウムの口頭発表で示したF-3用エンジンの性能向上目標はXF9試作機の公表値より性能が大幅に上でした。貴方の驚愕した、その米国の次世代エンジン並みの性能ですよ。使う技術も同じレベルでしょう。
(可変バイパスなどの準備のための契約は既に行われています、どのタイミングで間に合うかは不明です。)

2021/01/18(月) 18:54:02.43

IHIは第2バイパスを設けるアメリカ式ではなく、圧縮機直前に可動式のガイドベーンを設けつつ、ドライ作動時からノズル面積を変化させることでバイパス比をコントロールする方式のエンジンを構想しているみたいだね
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/c1800/PU/JP-2015-200191/DE9288A3E57DF3CB239FEB8C02F94206A663AC3E7FB0176228CFA19551ED9DD9/11/ja

2021/01/18(月) 19:05:37.74

正直今の段階じゃあんな事イイな♪出来たらイイな♪の域を出ていない

2021/01/18(月) 19:07:18.66

>>678
まあ配備開始が15年後の飛行機なんで今の時点ではそう思えても仕方ないな

2021/01/18(月) 19:14:45.04

時間の概念を見失う人が割といるようで

某自称元職とかな

2021/01/18(月) 19:16:46.72

無人機用は全推力4tを基準にしてたのが気になるよね
どうせセンサー機と武装無人機の区別無くなるか、あるいは最初から武装無人機必要になるだろうから
F9を無人機用に調整して使うほうが良くねと俺は思う

2021/01/18(月) 19:27:23.66

3年後に試作機製造開始して9年後に量産型製造開始するけどね
15年後は実戦配備の時期

2021/01/18(月) 19:29:04.59

>>682
9年後から機材更新しない訳でもなかろ

2021/01/18(月) 19:37:31.72

>>681
確か4t以上と以下で切り分けて研究してたよね
正直4t以上って括りしかないから開発が進むうちに現場の要求性能に合わせてどんどんデカくなった30FFMの様になるかもしれないし、その逆もあるんじゃないかなと思ってるんだよね
双発なら4t級エンジン×2って事なのかな
XF9の単発ならドライで11tか…量産によるコストダウンも含めてどっちのが安いんでしょうかね

2021/01/18(月) 19:45:49.59

>>684
これか

将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku30-108.pdf

将来航空無人機
おおむね10年から20年後の将来に実用化レベルに達すると考えられる、高度な自律・協調化と安全性を有した無人の航空装備品をいう。
防衛省が公表している「将来無人装備に関する研究開発ビジョン」における航空無人機を想定する。

2.2.2.1 コンセプト設計の実施
航空無人機用エンジンのコンセプト設計を実施する。
航空無人機 1 機あたりの全推力を約 40 kN を基準とし、それ未満、それ以上となるエンジンの設計をそれぞれ複数実施する。
また、それぞれの設計について航空無人機 1 機あたりに搭載するエンジンの数量を示すこと。なお、コンセプト設計において既存の航空機用エンジンの改修も可能とする。
その後にこれと
2019年2月18日月曜日
航空装備研究所、将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計を契約

防衛装備庁航空装備研究所は2018年12月に「将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計」をIHIと契約しました。

品目将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計
契約日 2018/12/25
契約相手方 IHI
契約額 1,080,000 円

出典
防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表（航空装備研究所）
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
物品役務（競争）/30年度/12月
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/30-ekimu-kyousou-ko-12.xlsx

**名無し三等兵** (JP 0H8b-5zta [219.100.182.164]) · 2021/01/18(月) 20:06:36.21

>>685
既存の航空機用エンジンの改修も可だから完全な新規開発だけじゃないのが気になるところだな
4t程度のエンジンで既存のものだとXF5か？ただ設計の古いエンジンだから今更改良するか微妙なところだな
4t以下だと既存機はF3があるがこれも相当古いエンジンだしな
もしくは今も続けてるかわからないが川崎がKJ100のターボファン型を作りたいとか言ってたような

2021/01/18(月) 20:31:36.56

>>686
IHIはF7改良を進めるとも言ってるの
ttps://i.imgur.com/kVQdjoI.jpg

2021/01/18(月) 20:34:26.02

F3はタービン直前温度1050℃のF3-IHI-30の推力1.6tが
タービン直前温度1400℃のXF3-IHI-400になったらドライ推力2.2tになった

この調子だと同程度のエンジンでタービン直前温度1800℃なら
ドライ推力2.7tくらいにはなるか

2021/01/18(月) 20:58:08.06

タービン入り口1550度のF7が推力6.1トンだがこれをXF9-1並みの1850度まで上げればどこまで上がるんだろ

2021/01/18(月) 21:01:13.67

>>689
絶対温度で比例だそうです。6.1x(1850+273)/(1550+273)

2021/01/18(月) 21:23:27.31

個人的には大型の無人機についてはXF9単発程度にして、X-47Bクラスの大型機にして配備後の拡張性と攻撃能力、抑止力の強化に繋げてほしいな
4トン以下の小型機に関してはF3かなぁ

2021/01/18(月) 21:55:57.21

ふと気になったんだけど
吸気量を減らしつつ排気量(推力)は増やしたい。←これって燃費悪くしてない？

吸う空気を減らしたのに出てくる空気は増えてるってことはその分燃料をたくさん使ってる気がするんだけど・・・。

多分勘違いなんだと思うけど原理が全然わからん

2021/01/18(月) 22:00:16.09

>>690
それだけだと7.1tになるだけだからそんなに大規模な拡大にはならないな

ところでステルス無人機って翼を大きくして搭載量を増やすなら、エンジンを主翼内に
埋め込んだ構造にしないといけない
パイロンとかは許されない
そうなると、直径1.5m以上のエンジンはちょっと辛いなあ