【XF9-1】F-3を語るスレ184【推力15トン以上】

2021/01/10(日) 11:28:31.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ183【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1609232781/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/19(火) 10:21:01.02

>>713
>NCW（Network Centric Warfare）の中核
クラウドシューティングとかネットワーク化とかそんな程度のものでは無かった、とんでもない事さらっと言ってるなこれ……

2021/01/19(火) 10:41:06.50

衛星配備能力あるのに目指さない方が不自然
そりゃ全部繋げるなら繋ごうとするに決まってる
地対艦ミサイルの誘導にも欲しかろう

2021/01/19(火) 10:52:16.43

>>722
ネットワーク戦の中核の英語表記だろう

2021/01/19(火) 11:02:23.97

>>724
んー、NCWと言った場合はもう少し大きな枠組みの話になるのよな

2021/01/19(火) 11:13:16.33

>>718
http://www.masdf.com/crm/nozzle.shtml
絞ると圧力が低下する代わりに流速アップで推力が上がるが
絞り過ぎると逆流してサージングになると
だから高温燃焼させることで圧力を上げるとより流速に変換できる感じらしい

2021/01/19(火) 12:11:52.30

流入する空気量が多く、高い燃焼効率があり排気量が多い程、大出力と言える。
デカイジェットエンジンのがこの辺優位。

でも出来るだけエンジンは小さく軽量であると、推力比に優れたエンジンになる。
XF9はそれなんだよなー

2021/01/19(火) 12:19:30.30

https://grandfleet.info/european-region/airbus-supplies-multiple-uavs-to-the-battlefield-using-a400m/

これ日本はC-2でやるかな？

2021/01/19(火) 12:21:58.80

>>728
日本のお相手には、この程度の母機でUAVをばらまけるような隙は無さそう。

2021/01/19(火) 12:22:50.82

>>728
コメント欄に草不可避

まあそれは兎も角するんじゃないか？無人機だけでなく誘導弾もするかもな

2021/01/19(火) 12:52:24.22

貨物も載らんから苦肉の策としてUAV投下って言い出してるだけなのにな…そもそもA400M後方乱流結構あるって言ってなかったっけ？そうなると生半可なUAVばら撒いても自爆しかしなさそう…。

2021/01/19(火) 13:02:37.09

>>686 XF5 はF7 としてJAXAが要素試験で改良を続けてるよ。　燃焼機、CMC 諸々

F3 は、古すぎるのでこれの後継機は新規開発することになってるみたい。

2021/01/19(火) 14:36:41.56

>>722
確かにトンデモナイ話に聞こえるが、冷静に考えてみれば2030年代に実現しうる技術の範囲で
必要なデータレートと対妨害性確保するにはおもっくそ波長の短い帯域使うしかなく、その結果
レンジが制限されるので、物理的要請として最前線に出るしかない罠 >NCWの中核

そしてその時代の戦場環境において最前線で生存性確保できるユニットつーたら戦闘機しかない
うん。なにもおかしなことはないな。ふつーふつー

2021/01/19(火) 14:49:33.39

>>733 X波で十分短いからデータレートは十分だよ。
レーダーアンテナで通信をすると言うんだから同じ波長を使うよ。
妨害電波も同じ。　出力を高くするだけの話。

2021/01/19(火) 15:25:58.98

>>714
彼が言いたいのは推力と機体の速度に見合った噴流の速度があるって話じゃないのか
レシプロに例えるなら脈動というよりもエンジン回転数の話では

2021/01/19(火) 15:49:12.28

実際にはそれぞれの戦闘機のスーパークルーズ時、あるいは最高速度時の噴流の速さってどうなってるんだろうか
ターボジェットなんかは超音速で真価発揮するらしいからそもそもよっぽど速いんだろうな

2021/01/19(火) 16:00:40.37

アフターバーナー未使用のスーパークルーズ時はターボファンのバイパス部分ってむしろ効率悪化になるんだろうか？

2021/01/19(火) 16:54:03.45

>>733
それを複座ではなくAIで対応させるのが凄い

2021/01/19(火) 16:56:42.32

>>738
まあ>>733まで考え出すと複座はあり得ると思うけどな

2021/01/19(火) 16:59:34.46

単純に練習用じゃね複座は

2021/01/19(火) 17:00:15.01

>>737
スーパークルーズに向いてるのはやっぱり低バイパス比のよりピュアジェットに近い特性なのは確か

2021/01/19(火) 17:00:21.31

ああ、でもAIで自動操縦できるレベルなら必ずしも教官乗る必要すらないのか
AIを教官にしつつ適宜地上から遠隔操作で介入すれば

2021/01/19(火) 17:01:08.88

>>740
もし複座作るとしたら練習機としてでなく必要な機能を必要な時期に満たす為の物でありそれが練習機型となるにしてもそれはオマケだと思うのよね

2021/01/19(火) 17:07:46.39

現時点で複座設定は意図してないでしょ
もう2024年から試作機を開発するのに現時点でまだ決まってないとかあり得ない
開発予算だって変わってくるから既に2020～2021年度合計で1000億程度の開発費が投じられるのに
まだ複座設定が検討中とかはあり得ないと思われる
運用上必要なら最初から複座が必要な事を運用構想に示すはずだから無いと思ってよいのでは？

2021/01/19(火) 17:10:27.67

複座検討どころか無人化も視野にだからな
よほどの必要性が無ければ複座は無いよ

2021/01/19(火) 17:16:15.75

>>744
>>745
川重の資料に防衛省から提供されたと思しき複座型DMUが出てるんだけどな

2021/01/19(火) 17:29:20.45

前にも書いたけど、F-2Bも単座で置き換えなら、その飛行隊も実戦部隊に回すってことかな？
F-2Bが受け持ってる教育任務どこでするんかな？

2021/01/19(火) 17:30:08.07

防衛省が出されてる資料から複座を運用を示すものがないから複座が無いと思ってよいだろ
川重の事業計画なんて株主向けのイメージ図だから戦闘機ぽい絵があればよいだけだら意味ないよ

2021/01/19(火) 17:33:08.08

>>747

https://www.mod.go.jp/asdf/news/release/2019/1223/20191223.pdf

どうも教育体系を変更するみたいだね
F-35等云々と書いてるからF-3も対象だと思われる
どうなるかは不明だが教育体系をF-3&F-35時代に合ったものにするみたい
その検討を始めてるみたいだね

2021/01/19(火) 17:34:04.22

川重のアレはどう見てもX-2の拡大版程度のイメージ図だからあんまり気にしなくて良いだろう
MHIやATLAが出したら別だけど

2021/01/19(火) 17:35:02.09

モックはいつ頃公開になるんかね

2021/01/19(火) 17:36:01.60

>>748
>>750
なんで情報は無視されるのか、っつーよく聞くインテリジェンスに関する問題そのままだなこれ

2021/01/19(火) 17:37:46.15

無人機の母機としても運用するなら複座がいいんじゃないの
パイロット1人に任せるのは負担が大きすぎでしょ

2021/01/19(火) 17:39:30.42

>>752
MHIとATLAの情報を無視して機体研究評価に関わってない川重のイメージ図だけ重視する方が問題だろう

自分に都合の良いところだけ摘み食いしたらいかん

2021/01/19(火) 17:40:55.34

>>754
まぁ空母や巡航ミサイルでも散々見てきた流れだから今更何も言わんけど
もうちょっと過去に学んだ方がいいと思うぞ？
それだけ

2021/01/19(火) 17:43:17.95

制空戦闘機のみだと何とも言えないが
将来的にスパホ→EA-18Gみたいな派生型を作る事も視野に入れるなら、複座もあった方が良い気はする

2021/01/19(火) 17:43:32.89

>>755
上にも貼られてるけど、教育体制の変更も計画されてるのに
旧態依然の発想で複座は絶対だと思い込んでMHIとATLAの情報を無視して
都合の良い川重のイメージだけ強調するのはまさにいずも空母化否定論者にそっくりですけど

2021/01/19(火) 17:45:53.65

複座用のスペース作っといて基本は燃料タンク等にしとけばええんちゃう

2021/01/19(火) 18:09:02.16

>>745
無人化はそれこそ自律型ができてからの話なので2040年代頃だろ
>>747
その辺は今検討中だが次期戦闘機の配備開始してもF-2が全部いきなりいなくなる訳ではないのでな
F-2Bの退役を後に回せば2040年以降の話になるだろ

2021/01/19(火) 18:11:33.17

>>758
機体自体がF-22よりもはるかに大きな機体になるようなので比率から言えば小さくなるのよねスペースは
>>12

2021/01/19(火) 18:18:11.10

実に日本的な発想だけど、医療崩壊のハードルを上げていれば、医療崩壊は防げるよね。

「情報を合理化して都合の良いように解釈する能力」が要求される局面は多いけれど、それが必要な変化を妨げて、社会や組織の衰退に繫がるケースが多くて、うんざりする。

どうみても破綻している状況をアクロバティックな解釈で問題ないことにして、問題先送りをしているのを至る所で見かける。酔っ払いが、酔っていないと力説して、酒を飲み続けているような状態。

失敗を認めなければ失敗にはならないというスタンスの人・組織は多い。失敗を率直に認めて改善をしないから、いつまでたっても進歩をせず、状況は悪くなるばかりだ。

医療破綻の定義なんて、どうでも良い話。大切なのは、医療関係者が人間的な生活を送りつつ、患者が適切な医療を迅速に受けられるようにすることでしょう。

2021/01/19(火) 18:20:13.88

>>755

https://www.gyoukaku.go.jp/review/aki/R02/img/s2.pdf

既に予算が付いて散々運用構想まで説明してることで
複座との併用なんて話は出てないから確定だと思っていいよ

複座が必要なら複座が必要な構想を示し予算を組まないわけがない
後からやっぱり追加するなんて事は開発費が相当変わってくるからできんでしょ
試作機製作が2024年から始まるのにいまだに検討中はあり得ない

2021/01/19(火) 18:20:51.03

安倍菅首相や東京五輪関係者が酔ったように口にする「コロナに打ち勝った証しとしての五輪」というフレーズ（出所はたぶん電通辺り）は、メディアが垂れ流しで社会に拡散してはいけないもの。それが社会に定着すれば、東京五輪中止という合理的判断が「コロナに負けた証し」という負のイメージになる。

冷静に合理的に考えれば、誰でもわかること。これが東京でなく別の都市での五輪だったら、と想像してみればいい。開催都市で感染症がまだ拡大している中で、利権まみれの政治家やスポーツ指導者が「コロナに打ち勝った証しとしての五輪」を何が何でも開催する、と前のめりで強行に固執する異様な姿を。

2021/01/19(火) 18:22:22.70

戦争中もこんな感じだったんだろな。「この世界の片隅で」をみて、声高に反戦を語らず日常を描いてるのがいいの意見多かったが、いまみんなそんな生活だろ。声高に政権批判をせず、不満も不安もあるが、何事もないように日常を過ごす。

2021/01/19(火) 18:24:43.73

誰かが、「コロナは普通の風邪に毛が生えたようなもの」
「ご老人は多かれ少なかれ、肺炎やインフルで亡くなる
コロナの伝染病指定解除をそろそろ検討するべき」
と言わないといけないのでは？

2021/01/19(火) 18:30:08.97

今のコロナ感染拡大は「GoTo」などと言って人の移動を全国規模で促し、オリンピックありきの入国規制緩和を推進する等、ウイルスを撒き散らす愚策しか取らなかった自民党政治の責任です。その反省を微塵もせず何でも「罰則」と、力で押さえつけようとするのは政治ではなく暴力です。

2021/01/19(火) 18:38:36.20

また複座かよ…とりあえずF-3の機体関連は三菱なんじゃなかったっけ？
あっ！
川重が独自に複座出来る機種仕立てるってことなのか？それなら理解できるな。凄いなー川重…でもいいんだよね？
川重版F-5かー。

2021/01/19(火) 19:58:13.14

まーた喧嘩が始まるのか・・・

2021/01/19(火) 20:04:07.45

>>760
運動能力的にF-22越えられなくても、第六世代名乗れんのかな。

2021/01/19(火) 20:21:59.91

運動性という要素は今の所世代を分ける要件にはなってないでしょ、機動性とくに航続距離などの戦場で数的有利を作り出す能力とは別だし

2021/01/19(火) 20:37:37.49

日本にも新機軸を乗せた戦闘機は作れるけど、いまのとこ「XXがあるのを第〇世代機」と定期づける権威を持ってるのはアメリカなんだろうな。
10式戦車は新機軸をたくさん積んだかなり革新的な戦車だけど、アメリカロシアが出すまでは永遠に「新世代」戦車は出ないようなもんだ

2021/01/19(火) 20:44:08.60

>>770
F-35なら4対1J20なら10対1ぐらいのキルレ出せないとgen.6は名乗っちゃダメだと思う

ミサイル足らんな

2021/01/19(火) 21:44:53.24

10式を第4世代！とか持ち上げて喜んでた層もT-14や15式、レオパルト2A7Vが出てからは鳴りを潜めたね

2021/01/19(火) 21:56:30.65

新しい兵器がいつもその兵種の最強なのは常だからな
Su-57だってF-35Aよりも後だから、F-22とまとめて相手にしても制空戦で勝つかもしれん可能性はあるんだし
結局破壊に使うのはエネルギーなんだから

2021/01/19(火) 22:11:00.56

Su-57がどんなレベルなのか分らんが、F-22Aクラスとはとても思えんのだけれど。
まぁ最近F-22Aは予算不足かコーティングが剝がれまくっててステルス能力が微妙な
気もするけど。

中華やロシアの新世代機が出てきても
F-35AおよびF-35Bがいるから当面、航空優勢は揺るがないだろうな。
だからこそ安心してF-3に集中できるってもんだが。

2021/01/19(火) 22:11:24.12

>>774
ねぇよw

2021/01/19(火) 22:13:12.39

相変わらずキヨモドキはフェイク作るの上手いなあ

2021/01/19(火) 22:14:57.59

質量に価値を与えるのが技術

**名無し三等兵** (JP 0H93-5zta [103.90.16.147]) · 2021/01/19(火) 22:28:16.70

F-15のMSIP機は何で置き換えるんだろうな
F-3の派生型あるいは新型機を作って置き換えるのか、アメリカの新鋭機を輸入するのか
できれば国産2機種、米国製1機種体制がいいな

2021/01/19(火) 22:37:03.97

レオパルト2A7Vｗ

2021/01/19(火) 22:41:11.13

そのままF-3では？

2021/01/19(火) 22:44:47.83

世代論になると国内には権威を傘に着たがる連中がいるからな

2021/01/19(火) 22:46:51.50

>>775
このスレで少しでも共産機を誉めるとなぜか警戒されるが、仮想敵になる国の戦闘機の能力を過小評価するよりはマシじゃないのか
中国は色々露見してるが、ロシアはまだ技術的にはまともな方だ
実態が見えない分新機軸も見え辛い
あの国まだ底が知れない部分があるからなぁ
>>776
何の頭借りて無いと言い切るのか解らんが情報を少しでも知ってるなら戦術含めてF-3スレの為になるようなレス少しでも出せよ
舌足らずなんだよお前は

2021/01/19(火) 22:51:44.72

>>779
3機種ってのは更新中も含めるからF-15はF-3で更新だろうね
2機種あればいいのよ

2021/01/19(火) 22:51:44.72

>>779
3機種ってのは更新中も含めるからF-15はF-3で更新だろうね
2機種あればいいのよ

2021/01/19(火) 22:52:56.66

何このバグなのかよくわからない連投・・・

2021/01/19(火) 22:52:56.69

何このバグなのかよくわからない連投・・・

2021/01/19(火) 22:53:52.05

増産して価格下げるのもF-3では容易になるよな
アメリカが更新するタイミングまで残ってそうだけど
F-35が第5～5.5世代らしいから要求性能で上を行くF-3から第6世代が始まるんじゃないか？
アメリカのデジセンは間違い無く第6世代にカテゴライズされるだろう

2021/01/19(火) 22:56:16.44

F-3よりテンペストの方がロールアウト早い計画じゃなかったか？

2021/01/19(火) 23:04:04.03

レイダーの尾翼付きを売ってもらったら複座だの揉めないで済むね
尾翼が必要な理由がわかったけど忘れた

**名無し三等兵** (JP 0H93-5zta [103.90.16.147]) · 2021/01/19(火) 23:06:32.71

>>784
でも現状F-35(導入中)、F-2(現役)、F-15(現役)、F-4(退役中)だから
それで行くと変にならない？

2021/01/19(火) 23:11:25.30

前から言われてるけど、退役始まった奴は3機種の内に含めないからな

2020　F-35（調達中）、F-15、F-2、F-4（退役中）
2040　F-3（調達中）、F-35、F-15、F-2（退役中）

F-15の改修機数は減らすしかないだろうが、一切改修せずに全機退役させるって事も無いだろうから
3機種体制は維持されるし、機数が不足した分はF-3の生産機数増加で対応するのが無難では

2021/01/19(火) 23:15:03.09

>>791
>でも現状
F-35 = pre + F-4 (150機弱)
F-3 = F-2 + MSIP (200機)
で説明が合う。
恐らく定数大幅増で、F-35, F-2寿命延長, F-3 200機になると自分は想像している。(今回のMSIP 大幅改造がコストオーバーランしたため)

2021/01/19(火) 23:16:53.90

F-15捨ててF-2延命が出来るなら、確かにそれが一番良いかもだが

2021/01/19(火) 23:23:24.56

>>789
テンペストってそんなに開発期間短いのか、狙いは35年で同じはずではあるけど技術的な成熟度合いからして後になると思ってたわ

2021/01/19(火) 23:36:17.84

>>1
Su-57の量産型にはエアインテークにレーダーブロッカーが装備されており
RCSは武装状態で0.05以下に低下か？
https://i.imgur.com/X5kOT2x.jpg

2021/01/20(水) 00:05:52.22

>>795
というかF-X開発計画が遅すぎる

2021/01/20(水) 00:13:40.55

>>796
ステルス戦闘機と名乗っておいて基礎設計からある機体の一部でなく
後からレーダーブロッカーが付くとか…なんというか馬脚が覗いてますなぁ…

2021/01/20(水) 00:24:59.34

>>794
F-2は新規軸の複合材を色々採用したが故に性能は高くなったけど機体の寿命がもう限界ってのを見たが実際どうなんだろうか
そういえばXF9はF-2のF110よりも少し小さいんだよな、すごい時代になったもんだ

2021/01/20(水) 00:48:50.59

>>798
予定通りじゃないの？
あのエンジン配置はレーダーブロッカー前提だろうし

2021/01/20(水) 01:02:02.30

>>798
開発行程をわかってないね
量産型以前の機体で構成要素の一部がオミットされるのは普通
試作機からフル実装とかコストが上がるだけ
YF-23なんかはATFでウェポンベイの実装が求められてなかったから
ランチャーなしでベイに隙間があった
http://www.masdf.com/altimeter/wmof/IMG_2571.jpg

2021/01/20(水) 01:03:19.92

f2は延命でなく、再生産して欲しいわ
定数増やすなら、ハイローミックスのローに当たる飛行機も必要でしょ

2021/01/20(水) 01:06:44.83

>>799
限界というか知見の蓄積がないので本当の寿命を見積もれない

複合材の特性として逝く時は一気に逝くので様子を見ながら……ってずるずる
使ってるとおそらくどっかで致命的なことになる。それを許容できないから
安全側に振った寿命設定して、そこに達したらすぱっと用廃にする(予定)

2021/01/20(水) 01:08:43.77

この先10年、長く見て20年はそれで良くても、その先はもうF-35でなきゃローの役にすら立たなくね？
F-2新造なんかしちゃったらその先の使い道どうすんの、と
F-15系みたいな航続距離や搭載量はF-2にはないし……

2021/01/20(水) 01:13:45.61

f16vを新規調達する国があるのに、f2もまだ暫く使えない？
改修の自由度が大きいのもメリットだと思うけど

2021/01/20(水) 01:19:01.67

>>802
ハイローミックスなんてせんよ・・・数的劣勢前提の空自はハイを入れ続けて漸く退役まで務まる

ついでに生産ライン再立ち上げのF-2は欠片も安くならん

2021/01/20(水) 01:25:37.95

ローを純増するとしても無人機になるのは確定的に明らか

2021/01/20(水) 01:26:05.60

>>742 地上から指示出来るだけのデーターバンド幅がないだろうし、遅延が大きくて指示した時には墜落してるだろう。
AI教官に頼るしかない。

2021/01/20(水) 01:28:01.15

>>746 それは T-4 後継機では？

2021/01/20(水) 01:56:40.26

>>808
複座を作らず教官ポッドでどうにかならんか
脱出装置付きで腹這いに乗る

どうせサイドスティックだしヘルメットで全周画像視認可能だろうから

2021/01/20(水) 01:58:39.05

>>810
教官は地上にいても良いだろう

2021/01/20(水) 02:27:43.51

>>811
帯域遅延の問題と万が一事故が起こったときに

「速やかに補助及び危険回避が行える状況」に教官が居ないと訓練を行わせた上部に責任が行く気がする

厳密に言うと　教官に責任を押し付けられない　なんだけどな

2021/01/20(水) 02:56:41.86

防衛省が無人機に何をさせようとしているのか分からないから複座、単座どちらが良いなんて言えない。
無人機に有人機と一緒に格闘戦させるなら、現行AIだと複座でオペレーターが居た方が良いだろう。
無人機をセンサーノードやミサイルキャリアとして使うなら、地上から管制して射撃はクラウドシューティングでも問題は少ないだろう。
無人機を特攻させるなら管制もクラウドシューティングも不要（ただのミサイル）。

2021/01/20(水) 05:05:02.12

>>812
F-3には飛行性能の自己修復機能が搭載されているしリモート関係は無人機関連で開発される

2021/01/20(水) 06:20:23.41

過大評価はむしろ危険じゃぞ
WW2のときも南方作戦が想定を超えるスピードで進んでしまってその後何しよう(´・ω・`)ってなってしまった
欧米の植民地軍の実力を過大評価していた
もし適切に評価していたら（つまり東南アジアの占領が短期間で済むと正確に予測していたら）開戦前に
その後の行動まで計画を立てていて史実みたいにインド洋行こうかオーストラリア行こうかミッドウェー行こうか
と右往左往した挙句隙を作って機動部隊が全滅することもなかっただろう
敵が自分より強いと思っていようと弱いと思っていようと戦争に追い込まれることは絶対にあるんだから
どんな場合でも敵の戦力評価は「適切」に行わないといけない

2021/01/20(水) 07:48:55.91

もうF-22/F-35で機種転換機がなくても運用できるのに
いまさらF-3やテンペストといった次世代機に機種転換機なんて設定されるわけない
F-22/F-35に機種転換機が無くて運用に大きな支障が出てるとかなら話は別だが
特に支障なくパイロット育成が出来てれば確立・実証された体制として機種転換機は無いのが標準になる
複座設定というのはあくまでも戦闘任務上での必要性に限定されることになる
戦闘任務上の必要性は開発がスタートする前の構想を練る段階で決まるから後からの検討事項ではない
つまりクラウドシューティングを構想してた時点で複座の必要性は決まるから現時点で複座活用構想が無ければ設定されない

2021/01/20(水) 07:59:43.57

F-22／F-35に機種転換機はないけど高等練習機は依然必要だぞ

2021/01/20(水) 08:00:01.97

>>805
複合素材で形成した主翼に問題あるんじゃね？w

2021/01/20(水) 08:09:29.48

>>817

それは練習機で考えればよいこと
おそらくT-7＆T-4後継機はF-3＆F-35体制に最適な機種と教育体系になる
だから教育体系についても情報要求が出されて検討を開始している
現行教育体系を変更したくないからF-3に複座設定なんて方向にはなっていない

2021/01/20(水) 08:14:06.01

F-3は基本的な生産が終わっても次の国産機ができるまで
ライン維持のため年数機調達して欲しい

2021/01/20(水) 08:25:46.92

>>819
個人の感想ですね
ただ感情的にまくし立てるのではなく他人を説得するにはどうすればいいのかもっとよく考えましょう