編成・編制・編組スレッド16

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 17:07:56.31

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。

編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。

軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。

配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 21:40:03.75

リストラ（武装警察へ横滑り）
流石に１４個師団丸ごと装備どころか部隊編成そのままで移動しただけなのをリストラと言っていいのかどうか……

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 22:54:05.14

ttps://youtu.be/tfKSUFHl4Yw

2D師団検閲で攻撃する普通科部隊に戦車が3両配属されているみたいだけど3両小隊か4両小隊の半分と中隊長車のどちらなんだろう

**名無し三等兵** · 2021/02/15(月) 23:08:18.59

>交互躍進
３両小隊の場合は、１両と２両に別れるのではなく、A小隊３両とB小隊３両でやるのかな。
もしそうなら３両小隊×３の中隊の運用は、２両班×２の数字をそれぞれ＋１した大きな小隊みたいな運用なのかも？

>在独英国陸軍
て、撤退済みとは…2010年にそういう判断するのは分かるけど、
ウクライナ東部やクリミアがあっても方針そのままなんか…

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 00:37:18.79

大陸とは距離を置いて極東アジア日本に接近てかつての栄光ある孤立を彷彿とさせるね
一体イギリスはこれからの国際情勢をどう読みどのような世界戦略を展開するのだろうか

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 10:50:39.42

>>285
WW2当時、4両小隊はそんなに一般的だったかな、日英ソは3両、米独は5両が基本で独は後に4両(歴群アーカイブ2戦術入門)
米陸軍が小隊5両→4両にしたのは冷戦末期のM60→M1更新時、戦闘機の4機編隊をモデルにしたとか(大昔に読んだ記憶)
(以下私見)
戦闘機編隊がモデルだとすると、WW2時に4機編隊制を導入したドイツ以外では、戦車4両小隊て発想自体が生まれなかったかも
(他国は3機編隊が基本)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/17(水) 10:03:15.04

>309
5輌→4輌については

・高性能化に伴う調達価格高騰により、調達ペースを下げる必要があった
・しかし冷戦期真っ只中で部隊数を減らすわけにはいかない
・性能向上により1輌減らしても戦力に変化はない
・さらにＭ６０装備部隊とＭ１装備部隊の能力の標準化したかった
　（多少の差異はあるが、Ｍ60部隊とＭ１部隊、どちらの部隊も同程度の能力にしておかないと運用時に不便）
　（これは当時の米軍のROAD86師団の柔軟に大隊を組み替える戦闘団方式において重大な意味がある）
　（装備によって戦力が違いすぎると大隊の入れ替えが難しいじゃん）
　（標準編制の重要な意味は、同タイプの大隊であれば、どれも同様の戦力として期待できるとこ）
　（特に、ROAD方式にとっては前提条件）

という話もあったと記憶しています。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:59:35.05

>>395
戦闘機に関しては英と日本海軍が３機編隊に固執、他国はドイツにならってロッテを採用してたのでは？
米海軍ロッテを採用してたからサッチウィーブが使えた訳だし。
英空軍でもポーランド中隊はロッテを独自採用してたみたいだし。

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 13:01:48.31

なんかゲームのパンツァーブリッツでドイツ軍戦車小隊が、
国防軍－４両
SS　　ー５両だったのを思い出した。
根拠あんのかね

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 22:17:21.32

今や第８師団にも１０式戦車の中隊２個の第８戦車隊がやはり必要だったのではないかと思うこの頃

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 00:26:31.05

10式の場合やたら整備が重いという話もあるので何とも＞戦車部隊集約

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 01:41:09.57

別に第８戦車隊を残しても、どのみち玖珠に置くんだから余り変わらない気が。
元々、愛知から西は７個師旅団いても戦車の駐屯地は３ヶ所だったんだし

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 15:44:55.65

陸上自衛隊の 13 個師団体制成立時の課題とその後の防衛力整備
―定数 18 万人の達成まで
http://www.nids.mod.go.jp/publication/security/pdf/2020/10/202010_06.pdf

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 11:35:41.66

＞西武戦車隊　せめて10式4個中隊＋戦車偵察隊を併設しておけとは思うけど、場所は元々一緒だったんだし師団ぶら下げを常時置く必要は無いよな
普通科に増強のため送る場合と、戦車連隊として独立して動く場合と両方想定しておかないと駄目じゃないの？

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 18:32:17.93

>>317
＞西武戦車隊　せめて10式4個中隊＋戦車偵察隊を併設しておけとは思うけど
実際の西部方面戦車隊の戦力は１０式戦車の中隊２個と本部管理中隊の１０式戦車と８７式偵察警戒車、９６式装輪装甲車が各最低１両ずつしか無いしな
いっそかつての第１戦車群並みに増強するか、
それに西部方面隊直轄に第９普通科連隊を復活させては西部方面戦車隊に編入させて、
西部方面隊直轄の機甲機械化混成部隊にでもすべきかな

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 19:04:40.29

戦車連隊には完全機械化された歩兵連隊を置くべし、という日本では理想論乙、は置いておいて（悲）、
戦車部隊にキドセンベースの歩兵戦闘車を協同させる、は日本のいろんな条件で次善の策たりえるんですかね？
軽普通科連隊（100人中隊、12輌くらいか？×3個）ならギリギリ編成できるとは思いますが。

そういう話を差っ引いても、キドセンベースで30㎜砲を搭載した装輪歩兵戦闘車は即応機動連隊と87式後継として偵察隊に配置してくれや、とは思いますが。

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 20:18:43.04

西部方面隊直轄の西部方面機械化団隷下の西部方面戦車隊と第９普通科連隊、対馬警備隊だけで、
九州の２個師団とは別に地域防衛部隊が編成できるかな？

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 22:12:37.04

対馬警備隊は有事にあっても動かせないから、戦車部隊と編合させてもあまり意味がないのでは？

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 23:26:40.76

それじゃあ対馬警備隊は今まで通り第４師団の隷下のままにするか
西部方面隊直轄の西部方面機械化団隷下の西部方面戦車隊と第９普通科連隊で編成すると
かつての第１戦車団とかみたいに方面隊直轄の戦車隊と機械化部隊で混成部隊が編成出来るかな？

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 23:51:15.78

機甲部隊をやるというか最低限保存するという方針が北海道と教導団にしかないわけで

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 08:45:36.02

>>322
本土に戦車（教導除く）を置かない方針でないとするなら、それで一個機械化旅団というのはありでしょう。
反撃用の兵力として（あくまで局地的に過ぎんけど）使えるだろうし。歩戦協同の訓練を平時からしておけるのは悪くないと思う。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:21:11.23

どちらにせよ北海道の北部方面隊や本州の富士教導団、武器学校以外で１０式戦車や２０式小銃が配備されるのは
西部方面隊直轄の水陸機動団と西部方面戦車隊、第１５旅団、第４師団隷下の対馬警備隊から優先配備だな

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 17:54:29.85

>西部方面隊直轄の水陸機動団

そうだっけ？水機は総隊下じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 18:36:41.07

>>326
すまん
改変前の西部方面隊普通科連隊と混同していたみたい

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/21(日) 20:32:33.05

>312
詳しくはPanzerBlitzではなく、PanzerLearderの方ですね。
まあシリーズなので、どっちも同じようなモノではありますがｗ

さて、現実の編制は…
国防軍1944年装甲師団の場合。戦車中隊定数 22輌…
つまり本部2輌、小隊5輌ｘ4小隊

でSSを「ドイツ武装SS師団写真史1 髑髏の系譜＆2遠すぎた橋」高橋慶史（大日本絵画）で調べてみたところ…

戦車中隊定数 22輌
（ティーガーの第9中隊を除く）
しかし一部編制中連隊の戦車中隊は17輌　本部1輌小隊4輌ｘ4小隊の場合と
本部2輌小隊5輌ｘ3小隊の場合があった模様。

で、PanzerLearderが国防軍4輌小隊と、SS5輌小隊なのは、普段の充足率を考慮したのではないかと推測します。
（SSの方が優先的に補充されたあたり）

まあ、1944しかもノルマンディ以降、定数充足のドイツ装甲師団などいる訳がないわけでｗｗｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/21(日) 20:42:33.38

また1945装甲師団の戦車中隊は　中隊10輌・・・大隊でも42輌
（しかも一部の中隊は戦車じゃなく4号駆逐戦車の場合も…）

（装甲師団戦闘団も戦車に関しては同様）

このあたりになると小隊どうこうという問題を超えてますが・・・

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 21:46:39.61

クラウゼヴィッツ装甲師団とか名ばかり師団だからなあ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 01:44:50.08

>>316
良いリンクありがと、面白かった。
北海道にもう一個師団置きたかったのね

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 03:16:47.64

元陸自の山口昇さん
米軍並みの機械化が出来るなら北海道は機甲1個と地域防衛1個旅団、東北は1個旅団でも十分
的な趣旨の発言してたけど
いくら機械化推し進めて機動力上げて正面火力を増した所で実数半減ってどうなんだろ？

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 08:40:27.43

米陸軍と同等ってことは一個師団と一個旅団で人員2万5千くらいだろ
現状の2個師団2個旅団よりむしろ多い

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 10:27:25.80

>332　経歴見ていたら正面部隊に直接かかわっていた期間はそこまで長く無くて、丁度軍縮時期に内局とのやりとりをしていたっぽいので、
結局人は礎人は城、数は力、に回帰しつつあることを見失っているんじゃ？　
というか東日本大震災の災害派遣で直接かかわっているのに半減説を唱えちゃうってなんつーか
>331　東北の3師団化、信越に更に師団追加、九州の三師団化を考えたら北海道の5師団(うち一つは戦略予備みたいなもんだし）は可愛いと思うｗ
ただ、この数だと全部を旅団にしても回せる気もする、普通科の連隊が全部大隊にさせられるおまけも付きそうですが。

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 11:43:08.47

>山口さん
その発言を聞いた訳じゃ無いんで唯の推測でしかないんですが、

>米軍並みの機械化が出来るなら

て凡そありそうに無い事を前提としている辺り、
「人を減らせっつーなら米軍並みの機械化が必要！無理？だったら人は減らせない」
て事が言いたいんじゃないかなぁ…

>>334
あー、あの15師団案て沖縄返還前だから、今の15師旅団に一個師団足すならドコか？を考える上での参考にしようかと。
でも北海道て事はソ連対応だった訳で、今の南西重視の状況には合いませんでした…

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 18:07:19.19

方面隊を師団みたいにしたい
数個普通科旅団、戦車団、特科団を使って戦うみたいな？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:21:03.60

>336
それ管区隊・・・

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 18:22:16.93

戦車隊がろくにないのにそんなこと言われても

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:22:53.40

北部方面隊（1952）
　第二管区隊
　　第4連隊
　　第5連隊
　　第6連隊
　　第62連隊
　北部方面特科団
　独立第1特科群
　独立第1施設群
　独立第1特車大隊

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:30:50.03

各普通科連隊は3個大隊（各4個中隊）+第13中隊（重迫）+第14中隊（戦車）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:36:19.17

いつものように上記の北部方面隊は重点配備で4個連隊+増強ですが
通常の管区隊は3個連隊基幹

管区隊
　普通科連隊ｘ3（普通科3個大隊（4個中隊）+重迫中隊+戦車中隊）
　特科連隊
　施設大隊
　偵察中隊
　通信中隊
　武器中隊
　衛生大隊
　補給中隊
　輸送中隊

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:40:28.01

※なお各連隊の第13中隊（戦車）は後に特車大隊として連隊から外され集成されます。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:40:58.87

ごめ、戦車は第14中隊だた

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:43:39.80

詳しくはここが一番。
ttp://wau.private.coocan.jp/document/jdfs/jgsdf-div.pdf

**３３４** · 2021/02/22(月) 20:49:07.90

>335
山口さんは、どっちも、な気が＜アメリカウラヤマシス＆人減らすぞオルァ(丁度リストラ万歳時期でしたし）
あと、>316のリンクも参照にすると、やっぱ東北と中部（信越じゃ無く）と九州に機甲編成な部隊を置いて、全部旅団化、が正解な気がｗ
あっ、北海道は7旅団化で少し戦車を上富良野（鹿追でもいいかも）に移してあっちも機甲旅団化でお願いしますｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 23:27:09.32

火消しとして使うなら機甲師団1個よりも機甲旅団2個のほうが使い勝手は良いかもしれない、問題はどこに配置するかだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:50:33.34

いいかい三尉さん、１５榴をな、１５榴をいつでも回してもらえるくらいになりなよ。
それが、普通科えら過ぎもしない悲惨すぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:25:38.31

いや、野戦重砲の支援がいつでも受けられる時点で相当ヤバい立ち位置の小隊だと思うんですがそれは…

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:06:35.67

>>348
方面特科レベルの支援がいつも付いてくる小隊長なんて陰では「死神」とか呼ばれてそうだ…。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:28:45.63

203ミリ扱ってた特科隊員が120ミリ重迫に転換したとき
結構反発と言うか違和感感じたみたいだね

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:34:57.99

迫撃砲って砲兵じゃなくて歩兵だもんな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:04:38.80

野戦特科は砲は減るけど地対艦ミサイル連隊は増えていくんだろな。
離島配備は大隊かもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:19:02.30

離島は拡大中隊じゃないの？　レーダー部隊を小隊規模で持つような。
それにしたって、本当に沖縄にまでSSM部隊を配備するなら、高射特科群よろしく宮古なり石垣なりに連隊と本部を置く方が良い気がする。5SSM連隊がえらい大所帯なので、今や。
ついでに九州沖縄で第二特科団を組んでくれｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:32:27.99

>>351
重迫は特科装備にするって話もあるようです
装備のギャップを解消するため一時的に空挺特科に研修に行って転換に備えたとも

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:54:57.93

単に、FH70の人員が膨大に余るから、その転換、過渡期ってだけの気がしますけどね。
blogとかでチラ見した程度ですが、重迫の訓練は要は迫を引きずって走る訓練みたいで、そりゃ特科、特に203㎜榴からの転換組は違和感大きいでしょう。
いや、今からでも方面特科は弾薬補給車込みで99式を配備してくれ、と思っていますが。アレなら誘導砲弾でも小改造でどうにかなる。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:23:22.33

>>353
あれ？離島のSSM部隊は中隊レベルでした？
大綱だか中期防の高速滑空弾大隊とごっちゃになったか…ゴメン。
チョット離島の部隊配備まとめて確認してくるわ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 03:45:00.70

>>356
奄美、石垣、宮古の各警備隊は歩兵中隊中核に対戦車分隊（中多２両程度？）、SSM中隊（発射機搭載車両：4輌程度？）
中SAM中隊（発射機が３両程度？）……の筈

与那国はほぼレーダー要員で実戦部隊は警備小隊程度っぽい（総勢160名規模）

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 06:34:42.70

石垣～宮古間が100km強、宮古～本島間が約300km、本島～奄美間が約200kmってとこだね
常に1個中隊以上が各島間を射程に納めている計算だねぇ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 12:28:13.21

やっぱ南西諸島の離島SSM部隊で連隊組んだ方が良いんじゃない?感。いや、南西諸島のどこかにSSM部隊を設置するなら、ですが。
相互のレーダー情報をリンクして総合的に状況判断をしたら幸せ。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:33:54.08

>>359
石垣島配備分はまだ基地造成中なのでその辺やるとしたら
設備と編制完了後でねーかなと＞南西諸島の離島SSM部隊で連隊組んだ方が良い

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 18:11:14.60

>>357
中SAMも最低射程60kmあるとされてるので二つ合わせれば海峡地域の航空優勢確保には十分です押
与那国も沖縄本島から約509km、石垣島から約127kmなので石垣島のSSMサイト潰さない限り船舶での乗り付けはキツイという

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 18:11:37.54

誤安価スマソ

>>357　×
>>358　〇

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 14:36:32.96

連隊に括る意味合いあるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 18:48:27.83

大隊結節と連隊結節ってどっちの方が有利なんだろうか？

陸自は連隊結節（ただしその連隊は諸外国の大隊規模）だけど、これも何かしらメリットはあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:09:26.28

陸自が定員1000名超の大型とはいえ、実質歩兵大隊を「(普通科)連隊」と呼んで大佐(一佐)に指揮させたのは、
各々が砲兵(特科)大隊1個と組むからじゃないの
特科(大)隊が1個しかない旅団になってからも「普通科連隊」なのは解らんが
空挺団が大隊編制になったのは大隊制のテストで、全旅団に広がるのかとも思ったが

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 09:12:53.09

増強中隊みたいな普通科大隊

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 11:03:56.26

編成スレは新参なんで今更の話だろうけど、
「連隊の大隊化」の話に関して、１佐（二）と２佐の指揮能力や視野の違いってどの位あるもんなんですかね？
連隊（軽）の１佐（三）と連隊の１佐（二）は多分そんなに違わないんじゃないかと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 13:36:38.78

増強中隊を大隊として復活させよう
ポストも増えるし有事の拡大も思いのままだぞたぶん

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 14:58:46.12

戦闘団を組む時の身分の差とか、いろいろ言われてはいるんだけどね、階級の話。
とはいえ、一佐（一）ですら、霞が関の課長、将補（二）ですら給料表１０級課長、将補（一）でようやく指定職だから、日本と言う国である事を考えたらそんなモン、としか思わなかったり。
何処の国だって連隊大隊中隊の連接はどっか飛ぶ事が多いし。

何時も言っているのは、将、将補の星の数を一つ減らす（方面、地方総監と総隊、自衛艦隊、空自の5大コマンドだけ☆３つ）、英訳もそれに合わせる、
師団長がLTG、はやっぱ違和感多いので。　位だなー。
国によっては数百人の連隊とかあるし、それこそアメリカだって予備役だとグチャグチャなので。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 16:46:07.83

第７師団の第１１普通科連隊が６個中隊＋重迫中隊の自走迫撃砲２４両編成なので、
中隊３個＋重迫中隊１個の１２両編成の第９普通科大隊と同じく中隊３個＋１２両編成の重迫中隊１個の第１１普通科大隊に分割した方が、
少なくとも陸自内に大隊長のポストが２個に増えて良いかも知れないと思うな

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:28:04.54

部隊長のポストは増えるけど、一佐（１）の数を減らすのはあんまり得策とは思わない。
それはともかく11普連を2個部隊に分割するのは個人的には賛成だったりはします。戦車連隊主体の2個戦闘団を組めるのは意味があるので。
でもその前に、九州に装甲普通科連隊組めない？軽で良いから、とか思わなくは無いです。
いろんな都合で即応機動連隊なんだろうけどね、それは師団旅団に一個編成して、方面に完全装甲の戦闘団を組めるように頑張れば良かったのに、冷戦最末期に、と思わなくも無いです＜死んだ子のナントカ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:45:46.68

それなら7Dを戦車連隊と普通科連隊を2個ずつにして、浮いた1個戦車連隊を九州に……いやそれもどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:10:57.63

７Dは歩兵中隊配って戦車主体の3個連隊戦闘団想定だろ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:16:06.94

89式も3個中隊しか配備されてないしな

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:17:43.50

11普連って有事には89FV中隊を戦車連隊へ回して残りは予備として拘置するんじゃないのか？

A戦闘団
　第71戦車連隊
　第11普通科連隊：第1中隊・重迫撃砲中隊第1小隊
　第7特科連隊：第1大隊＆第7高射特科連隊：第1中隊
　第7施設大隊：第1中隊

B戦闘団
　第72戦車連隊
　第11普通科連隊：第3中隊・重迫撃砲中隊第2小隊
　第7特科連隊：第2大隊＆第7高射特科連隊：第2中隊
　第7施設大隊：第2中隊

C戦闘団
　第73戦車連隊
　第11普通科連隊：第5中隊・重迫撃砲中隊第3小隊
　第7特科連隊：第3大隊＆第7高射特科連隊：第3中隊
　第7施設大隊：第3中隊

R戦闘団
　第11普通科連隊：第2中隊・第4中隊・第6中隊・重迫撃砲中隊第4～6小隊
　第7特科連隊：第4大隊＆第7高射特科連隊：第4中隊
　第7施設大隊：第4中隊

師団直属
　第7偵察隊
　第7高射特科連隊：第5中隊・第6中隊
　第7通信大隊
　第7後方支援連隊
　他

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:36:33.00

取り敢えず、方面隊に戦車連隊1個くらい置いておけ、は言ってもバチ当たらないと思う。わざわざずらす必要も無し。
87式の一個中隊は九州に持って行ってもいいよな、とは思うけどね。
特科はそれも方面隊に1個大隊の99式を置けや、とも思う、ついでに誘導砲弾を使えるようにして。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:43:48.47

分かる、方面隊毎に火消し部隊として機甲科連隊戦闘団の1個くらい欲しい
完全にナチの重戦車大隊だけどそれはそれ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:04:47.52

機動戦闘車装備の装甲火消し部隊作りたいけどイメージがわかん

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:08:42.47

キドセンじゃ無理やろ
金床とハンマーの金床にはなれてもハンマー役は……

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 00:04:37.93

>>375
おおよそそうだろうけど、71・72・73の各TkR(5中隊)から1中隊ずつ引き抜いて11iRに回せば、
戦4中・歩1中の機甲型RCT*3
戦3中・歩3中のバランス型RCT*1
になるね

戦車にしろ歩兵(普通科)にしろ、同一兵科が3単位や4単位はともかく5単位だと、連隊長の管理能力からはみ出して遊兵化しそう
(1Dの各iRも5中だけど、あれは重要施設・地点に貼り付け警備するんだろう)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/03/08(月) 10:02:35.92

>380
>戦車にしろ歩兵(普通科)にしろ、同一兵科が3単位や4単位はともかく5単位だと、連隊長の管理能力からはみ出して遊兵化しそう

なぜ、直下が中隊なのに、大隊じゃなくて連隊なのか考えよう。
あと連隊幕僚もいるんだぜ。

それに5単位程度で管理不能になるなら、ペントミック師団は成立しないです。
（米でペントミック師団がなくなった理由はそこじゃない）

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:52:51.02

即応機動連隊の連隊本部には指揮統制用にMOSSサーバー配備されるが、連隊戦闘団はどうするのだろう？

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 17:19:30.70

陸自の階級についてwiki見てたけど、大雑把にこんな流れかな？

・防大卒業→幹部候補生学校（OCS）→３尉
・幹部初級課程（BOC）→小隊長、３尉
・幹部上級課程（AOC）→中隊長、３佐
・指揮幕僚課程（CGS）→連隊長、１佐（二）？
→落ちた人・幹部特修課程（FOC）→大隊長、２佐
・幹部高級課程（AGS）→師団長、将

考えてみれば当たり前だけど、部隊に居れば自然に小隊長→中隊長→連隊長→師団長て上がっていくんじゃ無いんですねぇ。一々勉強していたとは…

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 19:06:06.28

>>383
旧軍もそうだよ
自衛隊程細かくはないけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 19:08:01.35

適性がないと跳ねられるからね
部下の命を握ってるんだもの

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 00:09:18.70

早いと1尉でパージだっけか。
一応そのくらいまでは使える部署があるか見てくれるわけだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 08:41:10.29

民間だったら役立たずでも何だかんだで会社に残してもらえるが自衛隊はシビアだな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 09:45:44.60

>早いと1尉で

要はAOCが受からなくて３佐になれない場合か。階級低いと定年早いからねぇ
でも曹出身なら１尉なれたら良い方なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 11:51:58.15

曹からのたたき上げだと３佐までたどり着く頃には良くて定年まじかのイメージが。一度防衛大学に入らない？そのパターンだと。
たまに曹上がりの中隊長は居るけど、どれくらい居るんだろ？

上に上がれない場合も、幕僚とかやって定年までは居られた気はしたしね。あと自衛官じゃなくて事務官なり技官に転籍するパターンもあった筈。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 12:35:45.89

>たまに曹上がりの中隊長は居るけど、どれくらい居るんだろ？

幹部候補生学校に「部内選抜者（I課程）」って枠がある以上、毎年そこそこ居るんじゃないかなぁ
確か一般陸曹候補生だっけ？曹からスタートする枠もあったし

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:58:04.27

>>390
陸(に限った話ではないが)装甲補正はあくまで
装甲補正で患部とは別物だぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 07:46:37.08

水陸機動団長は部内幹部じゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 07:56:53.65

一般曹候補学生(廃止)
入隊時は陸士で全員が同じタイミングで陸曹に昇任

曹候補士(廃止)
入隊時は陸士で試験に受かった奴から陸曹に昇任

この2つの入隊区分は一般曹候補生に統合されて一定の年数で昇任試験に受からなかったら強制的に退職という制度になった

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 10:02:18.92

強制退職はなんか勿体ないね
試験に受かる能力がないけど士として真面目に勤めている人や
三曹に上がりたくなくて士としては十分務まるし本人も士として務めたいって人もいるだろうに
そういう人用に三曹と士長の間の階級を作って強制退職させないように出来ないかな？
例えば一階級なら特技士とか、複数階級なら特技士長とか一等特技士、二等特技士として職人的な士とし
定年は曹と同じで給料は士長と同じかちょい手当てを付ける

もちろん試験に受かったら三曹に昇格、三曹受験資格はこれまでどおりなので特技士にならずに三曹になるのもok、
特技はどの階級からも三曹受験資格あり

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 14:29:05.11

無能な年寄りを養うよりポテンシャンのある若人を雇うだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 15:22:10.25

超古参(30年もの)上等兵を作る制度かｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:32:57.49

うまく田舎の土建屋をはやし立てて即応予備自衛官の引き取り手を作って下さい＞古参の士とか手に負えんぞ。古参の曹ですらトンデモナイの数は少ないけど居るんだから。
一応士は若手の働き手の場、でもあるんだから。今となってはびみょーな物言いになってしまうが、志願者少なくなったので。

なお、北海道に限定したら、夏場の農家の手伝いの土建屋（トラクターだけじゃなくて運搬のダンプ運転手も）が不足気味なので、割と立つ瀬を作れたりします。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 19:08:50.72

>>397
田舎の土建屋は「公共事業なんて無駄遣い」の声に押されて大多数は既に滅んだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 20:09:54.83

で、近傍の道路修復すらままならなくなって、虫の息だった所が持ち直すかどうか、が今のステータス。流石に急激すぎた。
まだギリギリ間に合う、ギリギリだけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 20:14:12.44

外国人が元気にやってますよ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:17:30.91

>>395
その若者がもういないのですよ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:35:46.47

30歳未満の人口が2割切ってるんだよな日本…　https://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/201802.pdf

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:48:33.29

>>392
へー、部内幹部でも将補（一？二？）まで行けるのか・・・って、すげぇ！
今の水陸機動団長（2代目）、高卒で陸自入って特戦群長もやってんのか。
ちょっとフツーじゃ無いですねぇ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:52:33.09

ああいうのは他の人がやりたがらんだけ
まともな昇進コースじゃないもん