編成・編制・編組スレッド16

**名無し三等兵** · 2021/01/14(木) 17:07:56.31

●陸上自衛隊用語集における定義

編成　Ａ　　編制に基づいて部隊等を組織することをいう。
　　　　　　　　この場合、編制に基づき新たに部隊等を編成することを「新編」といい、
　　　　　　　　改正された編制に基づき既に編成されている部隊等を改正編成することを「改編」という。
　　　　Ｂ　　部隊等の組織そのものをいうことがある。

編制　「陸上自衛隊の編制に関する訓令」に定められた部隊等
　　　　または長官が特に定める部隊等の固有の組織、定員および定数をいう。

編組　部隊を配属することにより、編制部隊もしくは編合部隊でない部隊を一時的に組織すること。
　　　　または編制内の人員および装備を以って、編制の定められていない小規模の部隊を一時的に組織することをいう。

●旧陸軍の用語（戦史叢書「陸海軍年表付兵語・用語の解説」より）

編組・編合　作戦上の必要に応じ、建制を定め、編制上の数個の軍隊を適宜に組み合わせるをいう。
　　　　　　　　陸軍では、軍令によって編合を定め、その変更は、軍令によるを本則とした。
　　　　　　　　編組は、通常、命令によって発令された。

編制　勅令によって定められた国軍の永続性をもつ組織をいう。
　　　　平時国軍の組織を規定したものを平時編制、戦時における国軍の組織を定めたものを戦時編制という。
　　　　兵軍の単位を集団して軍隊を組織するをいう。

編成　某目的のために所定の編制をとらせること、または臨時に定める所により部隊を編合組織することをいう。
　　　　動員令のうちに臨時編成という語を使用している。

軍隊区分　作戦上の必要に基づく軍隊の一時的編組をいう。
　　　　　　　戦闘序列が隷属関係を律するのに対し、軍隊区分は指揮関係を律する。

配属　某部隊またはその一部を一時他の指揮官の指揮下に属させることをいう。

※過去スレは>>2

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:36:19.17

いつものように上記の北部方面隊は重点配備で4個連隊+増強ですが
通常の管区隊は3個連隊基幹

管区隊
　普通科連隊ｘ3（普通科3個大隊（4個中隊）+重迫中隊+戦車中隊）
　特科連隊
　施設大隊
　偵察中隊
　通信中隊
　武器中隊
　衛生大隊
　補給中隊
　輸送中隊

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:40:28.01

※なお各連隊の第13中隊（戦車）は後に特車大隊として連隊から外され集成されます。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:40:58.87

ごめ、戦車は第14中隊だた

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/02/22(月) 18:43:39.80

詳しくはここが一番。
ttp://wau.private.coocan.jp/document/jdfs/jgsdf-div.pdf

**３３４** · 2021/02/22(月) 20:49:07.90

>335
山口さんは、どっちも、な気が＜アメリカウラヤマシス＆人減らすぞオルァ(丁度リストラ万歳時期でしたし）
あと、>316のリンクも参照にすると、やっぱ東北と中部（信越じゃ無く）と九州に機甲編成な部隊を置いて、全部旅団化、が正解な気がｗ
あっ、北海道は7旅団化で少し戦車を上富良野（鹿追でもいいかも）に移してあっちも機甲旅団化でお願いしますｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/22(月) 23:27:09.32

火消しとして使うなら機甲師団1個よりも機甲旅団2個のほうが使い勝手は良いかもしれない、問題はどこに配置するかだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:50:33.34

いいかい三尉さん、１５榴をな、１５榴をいつでも回してもらえるくらいになりなよ。
それが、普通科えら過ぎもしない悲惨すぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:25:38.31

いや、野戦重砲の支援がいつでも受けられる時点で相当ヤバい立ち位置の小隊だと思うんですがそれは…

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:06:35.67

>>348
方面特科レベルの支援がいつも付いてくる小隊長なんて陰では「死神」とか呼ばれてそうだ…。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:28:45.63

203ミリ扱ってた特科隊員が120ミリ重迫に転換したとき
結構反発と言うか違和感感じたみたいだね

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:34:57.99

迫撃砲って砲兵じゃなくて歩兵だもんな

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:04:38.80

野戦特科は砲は減るけど地対艦ミサイル連隊は増えていくんだろな。
離島配備は大隊かもしれんが

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:19:02.30

離島は拡大中隊じゃないの？　レーダー部隊を小隊規模で持つような。
それにしたって、本当に沖縄にまでSSM部隊を配備するなら、高射特科群よろしく宮古なり石垣なりに連隊と本部を置く方が良い気がする。5SSM連隊がえらい大所帯なので、今や。
ついでに九州沖縄で第二特科団を組んでくれｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:32:27.99

>>351
重迫は特科装備にするって話もあるようです
装備のギャップを解消するため一時的に空挺特科に研修に行って転換に備えたとも

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:54:57.93

単に、FH70の人員が膨大に余るから、その転換、過渡期ってだけの気がしますけどね。
blogとかでチラ見した程度ですが、重迫の訓練は要は迫を引きずって走る訓練みたいで、そりゃ特科、特に203㎜榴からの転換組は違和感大きいでしょう。
いや、今からでも方面特科は弾薬補給車込みで99式を配備してくれ、と思っていますが。アレなら誘導砲弾でも小改造でどうにかなる。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:23:22.33

>>353
あれ？離島のSSM部隊は中隊レベルでした？
大綱だか中期防の高速滑空弾大隊とごっちゃになったか…ゴメン。
チョット離島の部隊配備まとめて確認してくるわ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 03:45:00.70

>>356
奄美、石垣、宮古の各警備隊は歩兵中隊中核に対戦車分隊（中多２両程度？）、SSM中隊（発射機搭載車両：4輌程度？）
中SAM中隊（発射機が３両程度？）……の筈

与那国はほぼレーダー要員で実戦部隊は警備小隊程度っぽい（総勢160名規模）

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 06:34:42.70

石垣～宮古間が100km強、宮古～本島間が約300km、本島～奄美間が約200kmってとこだね
常に1個中隊以上が各島間を射程に納めている計算だねぇ

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 12:28:13.21

やっぱ南西諸島の離島SSM部隊で連隊組んだ方が良いんじゃない?感。いや、南西諸島のどこかにSSM部隊を設置するなら、ですが。
相互のレーダー情報をリンクして総合的に状況判断をしたら幸せ。

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 17:33:54.08

>>359
石垣島配備分はまだ基地造成中なのでその辺やるとしたら
設備と編制完了後でねーかなと＞南西諸島の離島SSM部隊で連隊組んだ方が良い

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 18:11:14.60

>>357
中SAMも最低射程60kmあるとされてるので二つ合わせれば海峡地域の航空優勢確保には十分です押
与那国も沖縄本島から約509km、石垣島から約127kmなので石垣島のSSMサイト潰さない限り船舶での乗り付けはキツイという

**名無し三等兵** · 2021/02/28(日) 18:11:37.54

誤安価スマソ

>>357　×
>>358　〇

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 14:36:32.96

連隊に括る意味合いあるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 18:48:27.83

大隊結節と連隊結節ってどっちの方が有利なんだろうか？

陸自は連隊結節（ただしその連隊は諸外国の大隊規模）だけど、これも何かしらメリットはあるんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:09:26.28

陸自が定員1000名超の大型とはいえ、実質歩兵大隊を「(普通科)連隊」と呼んで大佐(一佐)に指揮させたのは、
各々が砲兵(特科)大隊1個と組むからじゃないの
特科(大)隊が1個しかない旅団になってからも「普通科連隊」なのは解らんが
空挺団が大隊編制になったのは大隊制のテストで、全旅団に広がるのかとも思ったが

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 09:12:53.09

増強中隊みたいな普通科大隊

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 11:03:56.26

編成スレは新参なんで今更の話だろうけど、
「連隊の大隊化」の話に関して、１佐（二）と２佐の指揮能力や視野の違いってどの位あるもんなんですかね？
連隊（軽）の１佐（三）と連隊の１佐（二）は多分そんなに違わないんじゃないかと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 13:36:38.78

増強中隊を大隊として復活させよう
ポストも増えるし有事の拡大も思いのままだぞたぶん

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 14:58:46.12

戦闘団を組む時の身分の差とか、いろいろ言われてはいるんだけどね、階級の話。
とはいえ、一佐（一）ですら、霞が関の課長、将補（二）ですら給料表１０級課長、将補（一）でようやく指定職だから、日本と言う国である事を考えたらそんなモン、としか思わなかったり。
何処の国だって連隊大隊中隊の連接はどっか飛ぶ事が多いし。

何時も言っているのは、将、将補の星の数を一つ減らす（方面、地方総監と総隊、自衛艦隊、空自の5大コマンドだけ☆３つ）、英訳もそれに合わせる、
師団長がLTG、はやっぱ違和感多いので。　位だなー。
国によっては数百人の連隊とかあるし、それこそアメリカだって予備役だとグチャグチャなので。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 16:46:07.83

第７師団の第１１普通科連隊が６個中隊＋重迫中隊の自走迫撃砲２４両編成なので、
中隊３個＋重迫中隊１個の１２両編成の第９普通科大隊と同じく中隊３個＋１２両編成の重迫中隊１個の第１１普通科大隊に分割した方が、
少なくとも陸自内に大隊長のポストが２個に増えて良いかも知れないと思うな

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:28:04.54

部隊長のポストは増えるけど、一佐（１）の数を減らすのはあんまり得策とは思わない。
それはともかく11普連を2個部隊に分割するのは個人的には賛成だったりはします。戦車連隊主体の2個戦闘団を組めるのは意味があるので。
でもその前に、九州に装甲普通科連隊組めない？軽で良いから、とか思わなくは無いです。
いろんな都合で即応機動連隊なんだろうけどね、それは師団旅団に一個編成して、方面に完全装甲の戦闘団を組めるように頑張れば良かったのに、冷戦最末期に、と思わなくも無いです＜死んだ子のナントカ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 19:45:46.68

それなら7Dを戦車連隊と普通科連隊を2個ずつにして、浮いた1個戦車連隊を九州に……いやそれもどうなんだ？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:10:57.63

７Dは歩兵中隊配って戦車主体の3個連隊戦闘団想定だろ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:16:06.94

89式も3個中隊しか配備されてないしな

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:17:43.50

11普連って有事には89FV中隊を戦車連隊へ回して残りは予備として拘置するんじゃないのか？

A戦闘団
　第71戦車連隊
　第11普通科連隊：第1中隊・重迫撃砲中隊第1小隊
　第7特科連隊：第1大隊＆第7高射特科連隊：第1中隊
　第7施設大隊：第1中隊

B戦闘団
　第72戦車連隊
　第11普通科連隊：第3中隊・重迫撃砲中隊第2小隊
　第7特科連隊：第2大隊＆第7高射特科連隊：第2中隊
　第7施設大隊：第2中隊

C戦闘団
　第73戦車連隊
　第11普通科連隊：第5中隊・重迫撃砲中隊第3小隊
　第7特科連隊：第3大隊＆第7高射特科連隊：第3中隊
　第7施設大隊：第3中隊

R戦闘団
　第11普通科連隊：第2中隊・第4中隊・第6中隊・重迫撃砲中隊第4～6小隊
　第7特科連隊：第4大隊＆第7高射特科連隊：第4中隊
　第7施設大隊：第4中隊

師団直属
　第7偵察隊
　第7高射特科連隊：第5中隊・第6中隊
　第7通信大隊
　第7後方支援連隊
　他

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:36:33.00

取り敢えず、方面隊に戦車連隊1個くらい置いておけ、は言ってもバチ当たらないと思う。わざわざずらす必要も無し。
87式の一個中隊は九州に持って行ってもいいよな、とは思うけどね。
特科はそれも方面隊に1個大隊の99式を置けや、とも思う、ついでに誘導砲弾を使えるようにして。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:43:48.47

分かる、方面隊毎に火消し部隊として機甲科連隊戦闘団の1個くらい欲しい
完全にナチの重戦車大隊だけどそれはそれ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:04:47.52

機動戦闘車装備の装甲火消し部隊作りたいけどイメージがわかん

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:08:42.47

キドセンじゃ無理やろ
金床とハンマーの金床にはなれてもハンマー役は……

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 00:04:37.93

>>375
おおよそそうだろうけど、71・72・73の各TkR(5中隊)から1中隊ずつ引き抜いて11iRに回せば、
戦4中・歩1中の機甲型RCT*3
戦3中・歩3中のバランス型RCT*1
になるね

戦車にしろ歩兵(普通科)にしろ、同一兵科が3単位や4単位はともかく5単位だと、連隊長の管理能力からはみ出して遊兵化しそう
(1Dの各iRも5中だけど、あれは重要施設・地点に貼り付け警備するんだろう)

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/03/08(月) 10:02:35.92

>380
>戦車にしろ歩兵(普通科)にしろ、同一兵科が3単位や4単位はともかく5単位だと、連隊長の管理能力からはみ出して遊兵化しそう

なぜ、直下が中隊なのに、大隊じゃなくて連隊なのか考えよう。
あと連隊幕僚もいるんだぜ。

それに5単位程度で管理不能になるなら、ペントミック師団は成立しないです。
（米でペントミック師団がなくなった理由はそこじゃない）

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 10:52:51.02

即応機動連隊の連隊本部には指揮統制用にMOSSサーバー配備されるが、連隊戦闘団はどうするのだろう？

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 17:19:30.70

陸自の階級についてwiki見てたけど、大雑把にこんな流れかな？

・防大卒業→幹部候補生学校（OCS）→３尉
・幹部初級課程（BOC）→小隊長、３尉
・幹部上級課程（AOC）→中隊長、３佐
・指揮幕僚課程（CGS）→連隊長、１佐（二）？
→落ちた人・幹部特修課程（FOC）→大隊長、２佐
・幹部高級課程（AGS）→師団長、将

考えてみれば当たり前だけど、部隊に居れば自然に小隊長→中隊長→連隊長→師団長て上がっていくんじゃ無いんですねぇ。一々勉強していたとは…

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 19:06:06.28

>>383
旧軍もそうだよ
自衛隊程細かくはないけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 19:08:01.35

適性がないと跳ねられるからね
部下の命を握ってるんだもの

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 00:09:18.70

早いと1尉でパージだっけか。
一応そのくらいまでは使える部署があるか見てくれるわけだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 08:41:10.29

民間だったら役立たずでも何だかんだで会社に残してもらえるが自衛隊はシビアだな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 09:45:44.60

>早いと1尉で

要はAOCが受からなくて３佐になれない場合か。階級低いと定年早いからねぇ
でも曹出身なら１尉なれたら良い方なんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 11:51:58.15

曹からのたたき上げだと３佐までたどり着く頃には良くて定年まじかのイメージが。一度防衛大学に入らない？そのパターンだと。
たまに曹上がりの中隊長は居るけど、どれくらい居るんだろ？

上に上がれない場合も、幕僚とかやって定年までは居られた気はしたしね。あと自衛官じゃなくて事務官なり技官に転籍するパターンもあった筈。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 12:35:45.89

>たまに曹上がりの中隊長は居るけど、どれくらい居るんだろ？

幹部候補生学校に「部内選抜者（I課程）」って枠がある以上、毎年そこそこ居るんじゃないかなぁ
確か一般陸曹候補生だっけ？曹からスタートする枠もあったし

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:58:04.27

>>390
陸(に限った話ではないが)装甲補正はあくまで
装甲補正で患部とは別物だぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 07:46:37.08

水陸機動団長は部内幹部じゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 07:56:53.65

一般曹候補学生(廃止)
入隊時は陸士で全員が同じタイミングで陸曹に昇任

曹候補士(廃止)
入隊時は陸士で試験に受かった奴から陸曹に昇任

この2つの入隊区分は一般曹候補生に統合されて一定の年数で昇任試験に受からなかったら強制的に退職という制度になった

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 10:02:18.92

強制退職はなんか勿体ないね
試験に受かる能力がないけど士として真面目に勤めている人や
三曹に上がりたくなくて士としては十分務まるし本人も士として務めたいって人もいるだろうに
そういう人用に三曹と士長の間の階級を作って強制退職させないように出来ないかな？
例えば一階級なら特技士とか、複数階級なら特技士長とか一等特技士、二等特技士として職人的な士とし
定年は曹と同じで給料は士長と同じかちょい手当てを付ける

もちろん試験に受かったら三曹に昇格、三曹受験資格はこれまでどおりなので特技士にならずに三曹になるのもok、
特技はどの階級からも三曹受験資格あり

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 14:29:05.11

無能な年寄りを養うよりポテンシャンのある若人を雇うだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 15:22:10.25

超古参(30年もの)上等兵を作る制度かｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 16:32:57.49

うまく田舎の土建屋をはやし立てて即応予備自衛官の引き取り手を作って下さい＞古参の士とか手に負えんぞ。古参の曹ですらトンデモナイの数は少ないけど居るんだから。
一応士は若手の働き手の場、でもあるんだから。今となってはびみょーな物言いになってしまうが、志願者少なくなったので。

なお、北海道に限定したら、夏場の農家の手伝いの土建屋（トラクターだけじゃなくて運搬のダンプ運転手も）が不足気味なので、割と立つ瀬を作れたりします。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 19:08:50.72

>>397
田舎の土建屋は「公共事業なんて無駄遣い」の声に押されて大多数は既に滅んだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 20:09:54.83

で、近傍の道路修復すらままならなくなって、虫の息だった所が持ち直すかどうか、が今のステータス。流石に急激すぎた。
まだギリギリ間に合う、ギリギリだけど。

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 20:14:12.44

外国人が元気にやってますよ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:17:30.91

>>395
その若者がもういないのですよ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 21:35:46.47

30歳未満の人口が2割切ってるんだよな日本…　https://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/201802.pdf

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:48:33.29

>>392
へー、部内幹部でも将補（一？二？）まで行けるのか・・・って、すげぇ！
今の水陸機動団長（2代目）、高卒で陸自入って特戦群長もやってんのか。
ちょっとフツーじゃ無いですねぇ

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:52:33.09

ああいうのは他の人がやりたがらんだけ
まともな昇進コースじゃないもん

**名無し三等兵** · 2021/03/14(日) 22:55:23.74

即応機動連隊や中央即応連隊みたいな諸兵科(諸職種)連合部隊って訓練教育や補給整備がめちゃくちゃ大変って話だけど陸自の後方部隊はただでさえスカスカなのに大丈夫なのかな？
アメリカの海兵沿岸連隊、中国の合成大隊(合成旅団)は作るにあたって後方部隊も刷新してるけど、陸自も相応な規模にしていかないと練度維持の面でも大変そう…

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 07:44:46.37

たぶん大丈夫じゃない
三週間は精神力で頑張って後は米軍頼り

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 07:47:48.33

名将は補給のことなんて考えんよ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 09:17:22.29

ロンメルのことかぁあああ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:28:39.95

補給が気になる前に拠点を落とせば問題ない

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:47:43.23

補給軽視は旧軍の悪弊の引きずりで最悪の考え方だよ
岸大臣は自衛隊の欠点で有る兵站を強化する戦略をお持ちのようだ
おおいに期待したい大臣です

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 20:31:06.39

人が切れても駄目
弾が切れても駄目
油が切れても駄目
通信切れても駄目
部品切れても駄目
飯が切れても駄目
水切れても駄目
持てる量は僅かなんだな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:44:53.83

>>410
えっ、そんな発表や会見あったか？
定員横ばいなのに必要数増でまずは後方支援連隊(大隊)から人員取ってくるの、先代の河野さんの頃から加速してるイメージだけど…

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 05:59:23.93

東方書店環球軍事に載せられてた中央聯合参謀部の李作成参謀長の弁だと
「軽型合成大隊は前型の歩兵、装甲部隊と比較したら維持費、教育、補給諸々の年維持費が2.5～3倍になった(要約)」
とあったからまぁそれなりに経費は増すよね、諸兵科連合部隊の常設。
それプラスで新規装備の導入もある訳で。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:21:59.54

>>410
岸に軍事的見識なんか無いよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 15:06:10.02

戦闘団と即応機動連隊の違いが分からない

そもそも即応機動連隊という組織は必要なのだろうか？
平時から諸兵科を組むなんて、管理上も訓練上もデメリットしかないような気がする
戦闘団のように、情況に合わせて戦力を師団から抽出し、臨機応変に編成して、任務終了後は解隊する方式の方が便利だと思うのだが

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/03/16(火) 16:17:26.49

>415
文字通り【即応】性の違い

>情況に合わせて戦力を師団から抽出し、臨機応変に編成

には時間がかかる。
米軍がROAD方式をやめて諸兵科連合の旅団戦闘団を基本編制にしたのも同様。
さらに言えば、ソ連が昔から諸兵科連合連隊を基礎とし、必要に応じ上から追加部隊をぶんなげるのも同様。
（ROADの交換方式は結構手間がかかるので、ソ連/ロシアは交換はしない昔ながらの追加マシマシ方式）

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 16:22:43.98

>>414 どうして言い切れる?
略歴・主張の一部抜粋
2018年（平成30年）10月、衆議院安全保障委員長に就任
集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈を見直すことに賛成
自民党国会対策委員会筆頭副委員長
少しは調べような

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:47:16.67

>>417
>集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈を見直すことに賛成

こんな香具師は与党に(だけでなく野党にも)いくらでもいるが、それは兵站への見識とは関係ない
むしろ兵站の負荷を気にしないからタカ派なことを言える

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 00:30:31.33

>>418
それ以前に
「兵站に対する見識」
と
「集団的自衛権の行使を禁じた政府の憲法解釈を見直す事に賛成」
とは全然関係無いな。

軍ヲタは忘れがちだが、「シビリアンコントロール」に於ける政治の優越ってのは、
政治上の要求からなされるもので、それは軍事的見識が有ろうが無かろうが
別の階層の話だ。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 02:35:22.61

で結局、岸防衛相に軍事的見識はあるの？ないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 03:52:23.18

じゃあ逆に聞くけど野党に軍事知識あるやつがいるのかよ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 04:28:23.31

中央即応連隊、1100人化ってあくまで｢先送り｣なんだっけ？
第3水陸機動連隊に宮古島と奄美の警備隊、電子戦隊にサイバー防衛隊(共同の部隊だけど)、ほんと何処からリソース捻り出すのか気になる。
かと言って大幅な再編や定員を増やす気配もないし。
このままいけばソ連のА、Б、В師団とかロシアのスケルトン師団的な名ばかり部隊も出てきそう…

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 07:55:06.88

全て旅団化する？
方面隊と旅団の間に師団は残して二個旅団で一個師団を組むとか一個旅団と一個団で混成師団を組むとか

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 08:12:26.54

>>420
そいつの本棚見たらわかるんじゃね
河野はソ連軍の作戦術を積んでた

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 18:45:11.85

>>420
>>417に略歴がありますよ
自民党国防族であり、外交族でもあります
wikiで良いから岸家の系譜を調べてご覧なさいな
バキバキの右側通行主義者だよ
安倍晋三前首相の実弟でもあるのは有名なお話だしね

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:52:21.07

>>421
元民主の渡辺周が軍オタらしいよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:31:42.59

>>425
ゴミ箱行き

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:07:52.59

何をゴミ箱に入れるの?

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 21:21:04.55

諸兵科連合の話出てたから聞いてみる

中国の合成大隊は歩兵、機甲、火力支援(砲兵)なんかの諸兵科連合だけどその上の合成旅団にも機甲、砲兵部隊がある。

対して台湾の陸軍改革案やロシア海軍歩兵は諸兵科連合大隊(連隊)のその上の旅団には
旅団本部、諸兵科連合大隊(連隊)、旅団支援(後方支援)大隊
のみで旅団内に機甲や砲兵部隊がない。

これって人的、予算的問題で作られないのか、それとも配置しないメリットがあるからなのか…
各諸兵科連合大隊を支援する機甲、砲兵、工兵、通信科部隊が中央一元化された各1個連隊規模しかないって大丈夫なのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 09:30:52.34

>>429
台湾の中華民国国軍から国防軍への改編案のはあくまで団=連隊で規模も1200～1400人とほぼ常設連隊戦闘団だからな、大陸とは規模も違う
旅団も本部中隊＋3個団＋教育隊＋後勤部隊で計5000人
陸軍自体が3個旅団に加えて独立工兵団、電資団、化兵団、航空団、特種団だから陸自で言う方面隊規模だし

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/03/19(金) 16:29:04.39

>429
ロシアの自動車化狙撃連隊は
　3個自動車化狙撃大隊
　1個戦車大隊
　2個自走砲大隊
　1個ロケット大隊
　1個対戦車大隊
　1個対空大隊
　1個SAM大隊
　1個工兵大隊
　1個偵察大隊
　その他

なので、戦車も砲兵も連隊内に内包済

海軍歩兵旅団は
　2～3個海軍歩兵大隊（MT-LB装備）
　1個海軍強襲上陸（BTR装備）
　※各歩兵大隊のうち1中隊はBMP装備
　1～2個戦車大隊
　1～2個自走砲代替
　1個SAM大隊
　1個海軍偵察大隊
　その他

なので、やっぱり内包

小艦隊配属の単独の独立海軍歩兵大隊は、BTG化されてる可能性が大

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 16:40:56.69

>>431
連隊なのに米陸軍旅団戦闘団並みに戦力が分厚いな

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:15:58.54

こんだけ規模あっても運ぶ船たりるのかという毎度の疑問＞海軍歩兵旅団
太平洋艦隊に限るとロプーチャ級３隻にアリゲーター級１隻だけしかないし
民間船徴用するにしたって港湾が無いと上げられんのは変わらん訳で

太平洋艦隊の演習みてると一応1000名と車両300両揚げる事が可能っぽいけども

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:23:00.82

追記、4隻動員しても200名と車両８０両送るのが一度に挙げられる上限っぽい？
ttps://structure.mil.ru/structure/forces/type/navy/pacific/news/more.htm?id=12296343@egNews

てことは>>433のは往復したのか民間船まで持ち込んだのかどっちなのか

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:54:24.02

>>433
民間船を使って海浜に上げるのは不可能じゃないよ、問題はあるけど。
かの日本陸軍もガ島の砂浜に第二師団揚陸させてるし、作業中に爆撃でえらい目にあってるけど。
RОRО船があるぶん大戦中よりやりやすいとも言える。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 18:57:42.38

まあ民間船を上陸に使うとなるといろいろ改装する必要があるので準備時間がかかりますが。
そういやソ連軍の海軍歩兵旅団ってとんでもなく内陸のブダペストやウイーンにまで進攻してるんだよね。
なんでかと考えてみたらドナウ河という大河川を遡上してきたと思い当たった。
今もそういうノリがあるんじゃないかなと。河川艦隊もってることだし。極東にはアムール河があるし。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/03/19(金) 19:01:02.47

>433
毎回指摘していますが、下記の前提が致命的に間違っています。

>太平洋艦隊に限る

艦艇は根源的には機動兵力です。
転用してなんぼ。

なお、ロシアはソ連時代から【原子力砕氷船】を複数保有し運用、北極海航路を維持しています。
日露戦争当時のように喜望峰まわってくるとか・・・政治で拒否される可能性鵜のあるスエズを使わなくても、
艦船、船舶の回航が可能です。

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:01:47.62

>>435
SM部隊まみれの所に民間船突っ込ませる是非はさておいてもやれなくはないと＞不可能じゃない
米帝はその辺解決するために浮き桟橋用意してたりするけど

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2021/03/19(金) 19:02:35.44

なお、初期の原子力砕氷船は、民間船舶なのに普通に【武装】されていました・・・

**名無し三等兵** · 2021/03/19(金) 19:09:30.85

>>437
そもそも根本的にロシア海軍自体が減少傾向なのは突っ込むべきか否か（エジプトに買われたミストラルの方見つつ
機動するといっても黒海艦隊は位置的に即応無理やし
バルチック艦隊と北方艦隊から抽出するとしても両方ひっくるめてロプーチャ級８隻とイワン・グレン級２隻しか残っとりませんし

どっちかというと海軍歩兵の揚陸手順から整理した方がいい案件ですかねこれ……