【SM-3】ミサイル防衛　57射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-stkR) · 2021/01/17(日) 14:25:11.18

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　56射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605179682/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-JP5l) · 2021/02/27(土) 21:02:26.82

2千億かけてDDG乗員まで巻き添えにした常時BMDオンステージを維持する事を考えたら、陸上MK41VLSというちょっとチート入ったもの作る意味はあると思う。
一回は護衛艦族に押し切られたけど、やっぱ人繰り不可能だわ、と現場サイドが猛反発してるんじゃないかなー、SPY-7搭載のBMD艦。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-jroj) · 2021/02/27(土) 21:06:06.57

海兵隊が地上発射型トマホーク調達したいみたいだけど、それ用に車載式mk41作らないかな
実際、何から発射するねんって突っ込まれたのかトマホークの調達予算おりなかったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-DdVE) · 2021/02/27(土) 21:14:41.70

>>486
>VLSのどれも車載
書き込まれたのは「VLSだけ」では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-LHS5) · 2021/02/27(土) 21:20:33.29

トマホーク用のTELクソデカだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-JP5l) · 2021/02/27(土) 22:11:34.35

長さはストライクレングスでも8m切りくらいだから、実は92式地雷原処理車の大きさで行けなくは無いんだけど、弾数も2発が重量等の都合で限界かな、と。
4両1セットとしても相互通信の仕組みとか作る必要はあるけど、ロッキードが関わっているしパトリオットのシステムとか無線伝達だし、やる気と予算だけの問題だよな、と。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/02/27(土) 22:14:00.86

「V」LSのままで車載はないだろう
そしてそこまでやるんなら国産品待ってても良いんじゃねっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-JP5l) · 2021/02/27(土) 22:52:20.34

SM-3を地上発射する方法が、現状だとAEGIS ASHOREしかありません故。
流石にMK41VLSを標準の8セルで地上配備しようと思うと、重量物輸送キャリアで申し訳程度の移動、にしかならないので。
個人的には地上発射ミサイルこそMK41VLSのような噴煙の上部排出が望ましいと思っています。アレなら射撃場所の制限が極めて少なくなるので。問題はアレ、水冷なんだよね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/02/27(土) 22:57:54.29

PIATのメカニズムで軽量なコールドローンチシステムを組もう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/27(土) 23:06:31.45

計画されてる次期哨戒艦（1000tクラス）の船体を流用して、VLS搭載した“BMD専任艦”に仕立てるのはどうだろうか
哨戒艦にはUSV/UUV/UAV運用能力があり、近海に浮かべとくには充分な自衛のための警戒監視能力がある
LoR前提なら高価な交戦性能を船が備えている必要もない
安価で省人化が叶う形態であれば、プラットフォームが艦艇であってもアショア選定のコンセンサスに合致する

アショア導入前の議論においては陸上設置やフロート方式と比べて合理性に乏しいアイデアだったが、そのどちらもが頓挫した今、アショア導入のコンセンサスを目論見通りに実現できるのはこれしか無いのでは
戦闘システムは引き続き陸上施設によるものとする体制で運用していれば、世論によっては再びランチャーもアショアサイト内に設置できる時も来るだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-Dcig) · 2021/02/27(土) 23:52:51.76

>>489
VLSだけ移動式なら固定のレーダーによる脆弱性は変わらないがな。

>>495
同じく固定式のレーダーでは脆弱性が変わらない。
それに小船に載せたVLSを定点で運用するくらいなら、システム全てを艦載として
移動させる方が何倍も抗堪性が高い。

アショア選定のコンセンサス何て取り敢えず安い箱物でお茶を濁す事だったのだから
今更誰も見向きもしない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/02/28(日) 00:09:56.93

>>495
ちょっと全てが無理すぎるかな…
稼働時間が陸上より大幅に減る欠点はそのままだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 02:40:10.85

誰かこの馬鹿を黙らせろ
馬鹿に発言権を与えれば社会が沈没する
アショア導入のコンセンサスがとりあえず安いハコモノでお茶を濁す事だって？
愚かすぎて目眩がするわ
こんなの低能を理由に殺しても罪にならないんじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-LHS5) · 2021/02/28(日) 02:45:55.23

生存性と柔軟性は度外視だからなアショアは

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-jroj) · 2021/02/28(日) 02:52:22.80

まぁそれ言い出したら固定レーダーサイトなんかも当てはまっちゃうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 02:58:20.64

アショア導入の意義について論ずるとき、「正面で戦える船の数を増やすためには（アショアのプラットフォームが）船では困る」という最も大切な要点が理解できない人間があとを立たない
多くは同一人物かもしれないが、一人というわけでもないと思う
俺は、彼らがそれを理解できないという事が理解できない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-jroj) · 2021/02/28(日) 03:16:36.54

別に船でもいいけどね、予算と人員がもっともっと必要で結果的に他に使えるリソースが減るけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 03:33:41.44

それができないから（高価な）船じゃ困るって話だったのだよなぁ…
常時その能力を発揮し続けるためには最低でも3セット必要だから
だからハドソン研の村野氏はじめ戦略階層から装備品調達を見ている人々は、陸上設置がダメなら次善策は洋上半固定プラットフォームつまりリグ方式が妥当だと主張してきた
現在イージスシステム搭載艦と呼ばれているようなものではアショア導入の意義に反するし、軍全体の戦力配備や作戦運用にとって有害ですらあるとも論じてきたわけで

それでも船だっつーなら、相応に運用負荷が小さく調達コストも抑えられる案でなくてはならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/02/28(日) 06:05:01.99

国産化すれば良かったんだよ

とりあえず高高度迎撃飛翔体は大気圏外にも対応できるから、高高度迎撃飛翔体が実用化したら、それに落下対策を施したブースターつけてぶっ飛ばせば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-Dcig) · 2021/02/28(日) 09:56:35.87

>>498
選定理由が先ずそれだっただろ？
どれよりも安いからアショアが選ばれた。

で、アショアが中止となって誰が反対した？
反応を示したのは自らの負担が増える海自だけだろう。

>>500
空自のレーダーサイトも平時の警戒管制のためだから、有事は無力化される想定になってる。
だからレーダーサイトにはセンサーとしての役割しか振られていないし
AWACSやAEW、移動警戒隊の代替手段が確保されている。
アショアも同じ用途となるのだが、遥かに高額かつ用地選定もグダグダだったから切られた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-Dcig) · 2021/02/28(日) 10:03:48.64

>>501
＞アショア導入の意義について論ずるとき、「正面で戦える船の数を増やすためには（アショアのプラットフォームが）船では困る」という最も大切な要点が理解できない人間があとを立たない
アショア選定の最大のポイントは安く導入できる事だったがそれが達成されないから中止されたのだが？

＞俺は、彼らがそれを理解できないという事が理解できない
政府がアショア導入を断念したことも理解できないか？

>>503
運用者たる防衛省がリグではダメだと判断した事を理解しないで運用を知らない部外者の
戯言を信じるわけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/02/28(日) 10:17:04.39

予算を野放図に増やす前提ならイージス艦6隻増勢＋それに伴う人員設備の手当はもちろん可能ではある
中止（したのかどうか不明だが）の本当の理由はAAMDSの性能自体に何か問題があるからではないかと見ている

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-cG9Z) · 2021/02/28(日) 10:17:06.20

その野村氏はブースター落下範囲をどの程度と見積もり、海岸線からどの程度離してリグを置くのが妥当と判断したんでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-Pcgy) · 2021/02/28(日) 11:31:35.69

軍艦島でおｋ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/02/28(日) 17:08:24.78

>>505
アショアは短距離防空システムも込みでの設置だったはず
主想定は北の弾道弾警戒と迎撃なんで、対日攻撃航空戦力が貧弱なあの国相手ならあんまり気にしなくていい

問題は、北がおとなしくなった上に厄介な中国が躍り出てきちまったからな
イージス艦追加案とかいう、弾道弾相手だけならコスパの最悪案が説得力を持っちまった
もう相手は北だけじゃない、ということで飲むしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-jroj) · 2021/02/28(日) 17:11:52.66

対中考えると尚更MDにイージス艦割いてる余裕ないような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/02/28(日) 17:17:33.95

余裕が無いからイージス艦追加するって方向に振れたと考えるのはまあ自然
どうせ対中で弾道弾考えたら、24セル×2のアショアではどうにもならない数打ち込んでくるだろうし

一番いいのはアショアを96セル化して日本の3箇所くらいに置いた上で、イージス艦も16隻くらい導入して
あとは全部新世代艦に・・・ってとこだろうが、完全に妄想だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b301-JP5l) · 2021/02/28(日) 17:19:48.55

なんで最大126セルのタイコンデロガ級まであるイージスシステムでセル数限定したがるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/02/28(日) 17:22:58.74

それは知らんよ、アショアの設計者に聞いてくれ
何故かたったの24セルなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-jroj) · 2021/02/28(日) 17:23:49.69

というかMDは元々北みたいなならず者国家用だよ
中露の弾道ミサイルは核抑止で対処する方針だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-DdVE) · 2021/02/28(日) 17:32:53.56

>>514
>何故かたったの24セルなんだ
24x2の48発に、イージス艦6隻x8発ぐらいで、中国の弾道弾にだいたい対応できるから(イージス艦には第七艦隊も含む)。その後は先方にペースを合わせて増強すれば良い。
まぁ秋田の市街地は悪手だよ。東北の陸自演習地は本当に少ないので、あそこだったらしいね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-Dcig) · 2021/02/28(日) 19:03:46.59

>>510
問題点は対空防御だけではないでしょ。
陸地にあって場所がバレバレな上に本質的に守りにくい防御も脆弱なレーダーシステムを
守らなくてはならない。
アショアは北のハラスメント弾道弾程度にしか対応出来ないから中止となった。

それに代替手段として上がったのはイージス艦では無く、イージスシステム搭載艦。

>>514
アショアはそもそも金かける気がなかったからでしょ。

>>516
中国相手にアショアと全イージスが同時対応可能なんて絵空事でしょ。
弾道弾攻撃を意図するなら先ずアショアを潰しに来るだろうし、
イージス艦も都合よく全艦が迎撃位置にいるわけもない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-jroj) · 2021/02/28(日) 19:15:12.41

MDは元から対北
対中なんか考えてないよ、つか無理

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-LHS5) · 2021/02/28(日) 19:16:24.90

イージスシステム搭載艦選定に対して「BMD戦略が練られてない」って批判する人は多いけど
そもそも「北朝鮮のブラフに対して、馬鹿正直に完璧な体制で対応しつづけなければならない」「ただし生存性は度外視する」っていうアショア整備の根底にある考え方自体が蓋然性・戦略性を著しく欠いたものだし、だからこそ新たな方針では単能のリグではなく多様な脅威に対応可能な艦艇が選ばれたんだよね

「アショアを否定する奴はアショア配備の前提がわかってない！」と言う人がまだいるけど、そういう人は「アショア配備の前提がそもそも撤回された」ということに考えが至ってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-Dcig) · 2021/02/28(日) 19:42:26.51

>>519
前にも書いたけど北朝鮮はホクホクだよね。
自国に注意を引きつけて体制の存続のためにチキンレースを
仕掛けたら相手国がガッツリ食らい付いてきた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 19:45:49.88

アショア否定する輩が出してくる代替案てのがアショア以下な時点でお察し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-Dcig) · 2021/02/28(日) 19:50:29.66

>>521
何かまともな反論してから大口叩けば恥かかなくて済むのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/02/28(日) 19:59:48.79

>>518
そもそも北朝鮮相手ならBMDなんてなくても良いレベル
最初から露中の核戦力を無にすることが目標と考えるのが自然
したがって北朝鮮が消えてもBMDシステムの強化は続く
核＋BMを戦略兵器として非実用レベルに追い込んでようやく一つの到達点

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-LHS5) · 2021/02/28(日) 20:12:46.44

あといまさらだけど、SPY-7は構造やDBF処理の仕組みがSPY-6より先進的で、原理的にエレメントレベルDBFやさらなる発展にもソフトウェア・プロセッサの能力向上で容易に対応できるんで、そういうの含めてSPY-7が選定されたってのは重要

>>520
ほんとにそう
極論、ロシアや中国だって遥か昔から弾道ミサイルを保有しててミサイル実験も繰り返していた
BMDは有用だが、だからといって北朝鮮だけには過剰反応・過剰適応すべき理由はまったくない

冷戦崩壊し中国の台頭も顕著でなかった「空白の」90年代～00年代は、「PKO」「対テロ」「対北朝鮮」だけが分かりやすい任務だったから、北朝鮮の弾道ミサイルの脅威が喧伝され、それに対応すべく防衛力が整備され、各自衛隊が予算・人員を維持獲得したのは当然の流れだったけど
現在のように中国の脅威がとんでもないほど増大した状況になってまで、対北朝鮮BMD任務ばかりを所与のものとし続けるべき理由は無いんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-jroj) · 2021/02/28(日) 20:22:22.73

>>523
中露のBMをMDで対応したら相手の核戦力の徒な増大を招く
そうならないように迎撃できないレベルにしている

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cG9Z) · 2021/02/28(日) 20:32:18.72

高高度迎撃飛翔体でええやろ>本当の代替案

どうしても弾道をミッドコース迎撃したいってなっても、高高度迎撃飛翔体で大気圏外の迎撃技術も確立されるんだから、射程伸張でもすてばおk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0654-IXaH) · 2021/02/28(日) 20:38:13.29

>>526
極超音速誘導弾を迎撃用にするとかできんかな？あれだと高度の変更や相手の機動に合わせるのもできるだろし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-jroj) · 2021/02/28(日) 20:45:48.18

まず探知・追尾出来ないとどうにもならんので衛星コンステレーションを進めることが重要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8659-RATT) · 2021/02/28(日) 21:52:00.14

>>527
↓極超音速ミサイルを空気吸入式エンジン搭載の極超音速迎撃ミサイルで迎撃しようって構想はあるみたいだな
極超音速用の空気吸入式エンジンつーとスクラムジェットしかなさそうだが

https://www.draper.com/explore-solutions/air-breathing-hypersonic-interceptor

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 21:59:04.11

そもそもHGVへの対処はBMDの領分ではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/02/28(日) 22:03:05.21

いやアショア派(？)に配慮そして弾道弾のミッドコース迎撃代替案の可能性を言いたかったんだけど・・・

高高度迎撃飛翔体で、大気圏外での迎撃弾頭技術が実証されれば、ブースタ落下対策を盛り込んだ日本版SM-3みたいなのが開発される可能性はあるやろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 22:13:47.27

その運用プラットフォームが2隻ぽっちのイージスシステム搭載艦ではね
アショア云々の話ってのはその運用プラットフォームの話なんだが、馬鹿は武器の話と区別しないので混乱が起きる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/02/28(日) 22:15:15.75

>>525
現状の100倍の核弾頭がなければ突破できないとなれば諦めるだろう
実際にはSSKPなど敵には分からないのだから徐々にハードルを上げて出血を強要するのも有効だ
この時代に核軍拡などという政治上の高コストも強要できる
どう転んでも現状核武装していない我が国にとって損になることはない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-LHS5) · 2021/02/28(日) 22:21:45.25

今や弾道ミサイルは日米が今後対処していくべき様々な経空脅威のひとつでしかないし、圧倒的な中国の脅威に晒されるなかで、北朝鮮は日米が対処すべき安全保障上の脅威のごく一部でしかない
恐怖のソ連も、強大な中国もいなかった2000年代初頭の「暇な期間」のノリを引きずって、いつまでも北朝鮮のブラフ対応を絶対視・神聖視するのは間違いなのよねえ

>>531
SM-3のキルビークルをマルチパルス化した大型単段ロケットで飛ばすのはアリかも

ただ、それを作るコストや期間があればいわゆる「ブースター対策済みSM-3」を10年の歳月と2000億円をかけて開発することもできるかもしれないし
逆に言えばこの「ブースター対策済みSM-3」がとっとと断念されたってのは、今後は弾道ミサイルのミッドコース迎撃はそこまで重視されないことのあらわれなのかもしれん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/02/28(日) 22:22:32.98

いやだから、国産兵器ならブースター落下対策っていう要求を盛り込めるから・・・って話は理解できんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/02/28(日) 22:24:58.51

>>534
まぁ高高度迎撃飛翔体のままでも弾道弾は落とせるしね
そこからさらに弾道弾のミッドコース迎撃を厚くする必要性が有れば国産兵器開発でも対応できるだろうってだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 22:25:15.74

どんな裏事情を想像しようとも、それはバイアスのかかった妄想にしかならない
肯定否定共に
「本当の事情」が何かあったにせよ、それを説明せずに将来に禍根を残す最悪の置き土産と共にまともな代替案も方針も無いまま逃げた
これだけが事実

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/02/28(日) 22:31:57.00

あと国産ならアショアみたいに固定式ではなく移動式の発射機にも出来るだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-LHS5) · 2021/02/28(日) 22:38:16.30

土産もなにも自衛隊のブースター落下の忌避は今に始まったことじゃないし、むしろコンコルド効果やクソみたいな根性論で突っ走ることなくきちんと浪費から逃げ、損切りをすることができて本当によかった

>>538
次世代型の地上移動式SAMはアメリカにもあるけど、地上型？SM-6にしろPAAC-4にしろ多段式だしやっぱ国産やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-jroj) · 2021/02/28(日) 23:19:44.95

BMD艦で盛大に浪費するんですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/02/28(日) 23:21:07.12

単にイージス艦の世代の新しいやつを調達するだけの話なので無駄にはならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 23:38:04.04

イージスシステム搭載艦は既存DDGとは異試ｿな船になる
だからこそわざわざ新しい呼称をでっちあげてる
単にDDGが増えるという話ではないし、そもそもアショアがなくなった時点で運用効果としては6隻減ったまま
アショアの代替としてイージスシステム搭載艦を導入し「DDGを増やす」というのなら、最低でも7隻は増やさないと詐言ということになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 23:40:57.30

逆に言えばアショア導入の意義というのは「運用効果として実質的にDDGを6隻増やし、所要のコストおよびリソースへの負荷は大幅に抑えた上でそれを実現する」事だったわけで
これも何度書いたかわからないが
つまりアショアをやめてSPY-7搭載艦艇を2隻作っただけでは、片手落ちにすらならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/02/28(日) 23:41:40.56

>>542
BMDにかこつけてイージス艦を増勢、こいつらのBMD運用はあくまで繋ぎ
地上配備BMDは仕切り直しはするが別途導入することは確定済み
実態はこんなところだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 23:44:36.05

ドクトリンの変更が云々言って誤魔化そうとしても、破壊措置命令は常時発令状態が続くし、具体的にSM-3によるミッドコース担当MDを置き換え可能なアセットは何もない
BMDによるDDG減勢という現実は一切解消されないし、その解決の目処も立たない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/02/28(日) 23:44:58.42

>>544
別途導入って何だよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-jroj) · 2021/02/28(日) 23:45:39.90

わざわざSPY-7を洋上用に改修し、
さらに今後導入するであろうイージス艦はSPY-6だろうから2つが混在することに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f7d-PD9H) · 2021/03/01(月) 00:18:09.44

サウジ、首都でミサイル迎撃　イエメン・フーシ派の攻撃

https://news.yahoo.co.jp/articles/22716d2a4622af89926cbafc56a64b292e0df4cf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b63-LHS5) · 2021/03/01(月) 00:22:26.57

対北朝鮮BMD原理主義者は頭悪いを通り越して、自国の脅威を過剰評価させようとする北朝鮮のプロパガンダか、さもなくば対北朝鮮BMDに防衛リソースを割かせようとする中国の工作員だな

>>547
どちらの整備体制もアメリカに確立されるんだし、別に困ったことでもないかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/01(月) 01:23:11.16

とりあえず中SAMの弾道弾対応化は予算が付いた
さらに高高度迎撃飛翔体も適応されてHGVにも弾道弾にも対処できるように改良されることだろう

高高度迎撃飛翔体が実用化されたら、大気圏外での迎撃弾頭技術を得ることになるので、必要ならミッドコース対応のbmdミサイルを国産で作ることも出来るようになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/01(月) 02:30:29.85

問題はウェポンではなくプラットフォームなのだよ
アショアサイトは陸上設置にせよ洋上設置にせよ、将来的にBMDコンプレックスとして比較的低廉で省資源なプラットフォームとして位置付けが可能だった
それはシステムの中核がSPY-7やイージスシステムではなくなったとしても有効な資産（またはソリューション）足り得たという意味で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/01(月) 06:23:12.39

国産ならプラットフォームも選べるって理解する頭がないのか
これだからアショア脳は・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6702-KOnT) · 2021/03/01(月) 07:28:47.36

>>550
高高度迎撃飛翔体は大気圏外未満の高度用なんだが・・・
さっきから適当な事ふかしまくってるアホはもうちょっとちゃんと勉強して
https://i.imgur.com/DcqkMEj.jpg

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gDPh) · 2021/03/01(月) 08:08:58.35

>>553
ポンチ絵見る限りサイドスラスターは針路変更じゃなく姿勢制御用っぽいね
これだと大気圏外での迎撃は無理そうだ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-jroj) · 2021/03/01(月) 08:20:17.23

TVCだから燃焼終了したら機動出来ない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cG9Z) · 2021/03/01(月) 08:56:41.66

高度100km対応だから、普通にSM-3の最低高度70kmを上回る領域で作動するぞ>高高度迎撃飛翔体

何も知らない人は、SM-3で大気圏外、高高度迎撃飛翔体で大気圏内と綺麗に線引きされると勘違いしちゃうんだろうけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/03/01(月) 09:19:08.64

研究段階の代物だから実用化した際の仕様は分からない
だがTVC載せてるなら基本的に大気圏内外とも使用可能と想定できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/01(月) 09:48:35.56

>>552
お前らが国産だと騒いでんのはミサイルの話であって戦闘システムの話じゃねーんだよ
区別つけろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-rlcn) · 2021/03/01(月) 10:18:35.59

ってかアショア脳ってまじだアショアとSM-3しか認めないんだな

サイドスラスターとtvcと低高度では空力も併用して高速目標に当てるなんて、SM-3の弾頭よりよっぽっど高度な制御必要なのに、
大気圏外には使えない技術とか言っちゃうわけやろ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-rlcn) · 2021/03/01(月) 10:19:45.58

>>558
ミサイルの要求性能未達によってアショアが中止されたんだから、要求性能達成する国産ミサイル開発すれば良いよねって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/01(月) 10:37:10.15

>>560
アショアはシステムでSM-3は構成要素の一つ。
国産ミサイルで代替できるのはSM-3であってアショアじゃない。
国産ミッドコース迎撃システムなんか開発してたっけ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-jroj) · 2021/03/01(月) 10:40:22.53

要求ってブースターを任意の位置に落とせるシステムだろ？
スペースXにお願いでもしてきたらいいんじゃないかなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/01(月) 10:40:48.39

2,30年後の実用化を目指すくらいなら国産ミッドコース迎撃システムできるかもしれないけど、そんなタイムスパンの話じゃないよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-DdVE) · 2021/03/01(月) 10:41:10.03

>>561
>アショアはシステムで
国産ミサイルをシステムに組み込むなら、それは日米共同開発になるよ。
スレの流れは高高度迎撃「システム」を開発するのはほぼ決まっているのだから、それをチョイ性能アップしてTHAAD-ER相当まではやりそうだよね(確信犯に違いない)と言う処で、システムの話から外れているのは貴方だけかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/01(月) 10:42:55.42

>>564
THAAD-ERはあくまでターミナル迎撃の範囲を広げるシステムであって、ミッドコース迎撃システムじゃないと思うんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-Pcgy) · 2021/03/01(月) 11:04:19.29

>>565
ターミナルとミッドの定義って何が違うのですか(迎撃高度と範囲以外で)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/03/01(月) 11:10:55.61

>>558
なんでわざわざ国産ミサイルをAAMDSで制御する必要があるの？
全部国産に決まってるじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/01(月) 11:48:12.27

>>566
高度重要でしょ。なんでそこ除外するの？

あえて使わずに区別するなら弾道ミサイルに対してSLSが可能かどうか、というのはどうだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/01(月) 12:03:24.85

>>559
射程・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0654-IXaH) · 2021/03/01(月) 12:43:43.11

>>569
元々落ちてくる時狙う物だし……
各方面隊に一部隊配置すれば間に合うんでね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-Dcig) · 2021/03/01(月) 12:55:35.14

>>532
十分でしょう。
アショアが中止され、リグ案も防衛省が選定から外した今、既に契約してしまった
物件の有効活用なのだから。

>>537
調達してもブースター問題や土地選定で紛争の元にしかならず、
有事に際しても脆弱な無用の長物を持つよりも良かったでしょう。

>>543
何を言おうがアショアは中止されたのだから、今更配備を叫んだところで妄想にしかならない。

>>561
アショアは既存のイージス艦のシステム流用で安く作れるが売り文句なのだから
既存と違う新ミサイルを国産するならば、アショアに拘る必要は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-DdVE) · 2021/03/01(月) 13:23:33.77

>>571
>アショアに拘る必要は無い。
下手にSPY-7を陸上や海上リグに設置しますとね・・
高高度迎撃システムにそれを利活用しなさい・・となって日米共同開発になり、面倒かつコスト爆発的アップになりそう。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gDPh) · 2021/03/01(月) 15:17:26.06

>>556
でもあの位置だと重心貫いてないからサイドスラスターでの軌道変更は無理では？
TVCはブースターが燃え尽きたら機能しなくなるし

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-jroj) · 2021/03/01(月) 15:26:20.95

>>573
メインのロケットモーターが燃焼している間だけだから射程はそんな長く出来んね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cG9Z) · 2021/03/01(月) 20:25:20.57

>>573
高高度迎撃飛翔体は終末誘導にTVC使うんだから、TVCが終末誘導前に燃え尽きるわけないじゃないか

もちろん高高度迎撃飛翔体の射程は短いよ(発射機2基で関東地方をカバーする程度を想定してるらしい)

極論、高高度迎撃飛翔体に落下対策施したブースターつけてぶっ飛ばしてもいいけども、
サイドスラスタのみで機動する弾頭の方が、サイドスラスタ＋TVCよりも技術的難易度は低いんだから、サイドスラスタのみの迎撃弾頭だって作れるだろう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-cG9Z) · 2021/03/01(月) 21:49:59.38

いちおう補足すとくと、2パルスロケットモーターやからね>高高度迎撃飛翔体

https://i.imgur.com/PfNNP0k.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-jroj) · 2021/03/01(月) 22:12:35.88

もうあるんだから作る必要なくね
わざわざ現有システムで対処出来ない領域向けに開発してるんだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/01(月) 22:17:51.25

イージス艦のSM-3と陸の高高度迎撃飛翔体で十分と判断されれば、国産ミッドコース迎撃システムは作らない
ってだけで終わる話よこれは

ただどうしても陸上にミッドコース迎撃システム置きたい人がこのスレにいるでしょ？
技術的には可能になる見通しだから、本当に必要ならば国産で開発されるんじゃね？って話しよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/01(月) 22:55:44.01

開発してるのはミサイルシステムであってBMDシステムではない
アホはこれがわからない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/01(月) 23:15:16.22

>>579
肯けるところもあるし、そもそも射程と高度の点で担当領域違うのは分かりきってるから多少は同意もするが
あまり他人を悪し様に罵るもんじゃない
俺も時々罵ってるけど、今くらいの流れでそれをやる意味もないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/01(月) 23:23:24.72

BMDシステムは総合ミサイル防衛として国産システムの開発が進んでるぞ、すでに
アショアだってこの中に組み込まれるウェポンシステムに近い扱いになるんだぞ
https://i.imgur.com/WmHTkHT.png

だから話の焦点はウェポンシステムになるわけだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/01(月) 23:32:42.56

ってかこのスレに、日本がBMDシステムの開発をしていないと思い込んでるアホがいるとは思わなかったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/01(月) 23:39:03.88

専業のシステムじゃないってことだろう、HGVやその辺の類似物も相手にするようだしな
互いに罵るのはやめとけ、何も得が無い
俺も秋田と山口を罵倒するのはやめとくからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/01(月) 23:50:33.72

日本がミッドコース迎撃システムを開発しているという情報は無い
>>578
BMDシステムは開発してるけど、それはBMターミナルとHGV迎撃用であってアショアと補完する存在なんだよね。
アショアと競合するシステムではない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/01(月) 23:53:07.94

>>581
それがアショアと競合するものじゃないこともわからないからアホだと言うんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/02(火) 00:10:19.39

>>585
まったくその通りだと思うから、他人にアホアホ言うのはやめるんさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/02(火) 00:12:36.83

>>584
お前さんの言ってるBMDシステムが何を指しているのか不明だが、総合ミサイル防衛体制化において、アショアは弾道弾のミッドコース迎撃を行う防空アセットなんだよ

BMDシステムと連呼してるアホもいるようだけど、要するにアショアという防空アセットが欲しいってことでしょ？このスレの一部の人はさ。

で、そのアショアという防空アセットは、sm-3というウェポンの要求性能未達(ブースタ落下対策)で中止になったんだけど・・・

ならばブースタ落下対策があるウェポンを持つミッドコース迎撃防空アセットが有れば良いよねって簡単な話しを言ってるだけなんだが・・・。

そしてそれを実現する技術の重要な部分、空力制御無しで弾道弾に直撃させる技術は高高度迎撃飛翔体で実現される見通しだから、国産のミッドコース迎撃防空アセット開発への道が開くよって言ってるだけなんだが・・・

【SM-3】ミサイル防衛 57射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　57射目【THAAD】