【SM-3】ミサイル防衛　57射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7319-stkR) · 2021/01/17(日) 14:25:11.18

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

前スレ
【SM-3】ミサイル防衛　56射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605179682/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ada-jroj) · 2021/03/03(水) 20:44:48.65

代替案に微塵も出てきてない国産案とかお呼びじゃないんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6f-Dcig) · 2021/03/03(水) 20:50:59.14

>>670
そもそもアショアは導入時点から官側はやる気無かったでしょ。
導入検討から力入れられていないからポカミスばっかりだし、大臣から中止を提言されたら
あっさり中止になった。
更には代替装備も不利な情報を伏せてまで艦艇搭載となる様に誘導。
統合運用装備なのに騒いでいるのは割りを食う海自だけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cafd-6N+C) · 2021/03/03(水) 21:00:33.33

>>669
典型的な陰謀論乙

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF2f-NAmc) · 2021/03/03(水) 21:05:02.74

補完的な意味で国産のターミナルディフェンスは頭にあるかもしれない
だがアショアの代わりにはなりえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/03/03(水) 21:13:01.48

>>668
今から核保有国目指しても実現する頃には当のBMDのお陰で著しく価値の低い代物になるからな
本気で戦艦ヴァンガード建造するんですか的な

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-cG9Z) · 2021/03/03(水) 21:20:08.79

代替のイージスシステム搭載艦が、真っ当な意味での代替なら、MD専任艦とし作られるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cafd-6N+C) · 2021/03/03(水) 21:22:09.04

>>675
そんなレベルの遥か以前にNPT加盟国である時点で無理
そりゃ北やイランよろしく制裁上等で突っ込めば保有は不可能じゃない（実験どうするかは知らん）が、
国民全員が飽食で贅沢三昧(世界的には)の本邦国民が、制裁喰らって北並みの生活水準になって耐えられるとはまったく思えん

憲法9条は所詮国内問題なので世代交代で世論が変わればいくらでも可能性はあるが、
ＮＰＴや核非拡散は世界規模の国家間問題なので根本から異なる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/03(水) 22:40:58.13

核武装を万能薬かのように語る向きがこの板にもいるが、核武装を我が国が維持していけるのか？
ただでさえモノ買い思考の蔓延した国会や世論の洗礼を前に、使わないための兵器に巨額の防衛予算を食われ続ける核武装は無理でしょ
それに日本は報復能力という観点から言えば既に事実上の核武装国だ
拙速な核武装論は日米同盟への日本側の信用が薄いというメッセージを全世界に喧伝することになる
日米同盟のデカップリングを狙う敵にとってこれ程理想的な自殺行為はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/03(水) 22:54:31.72

まぁ高高度うんたらが十分な性能持ってくれないと、アショアあっても極超音速ミサイルにやられちゃうわけですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/03(水) 22:58:39.02

>>669
それ、>>664への何の反論にもなってないよなあ
高高度迎撃飛翔体はまだようやく試験終わったところ、配備まではまだまだ長い時間がかかるってだけで
想像も何も、ちょっと考えればこれは代替にならんって分かるわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/03(水) 22:59:21.85

>>679
それこそ、ミッドコースとターミナルを同時に言ってもしょうがないでしょうや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/03(水) 23:08:47.55

>>680
いやぁ絵餅の定義の話なんて不毛過ぎて付き合う気はないんだが

絵餅だ！　絵餅じゃない！！なんて話したところで、中SAM改の弾道弾対応の予算はついたし・・・今後は粛々と進めてくだけだろうし

いやもちろん、君がいつまでも絵餅絵餅と言い続けるのは自由だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/03(水) 23:11:50.34

>>682
不毛と言い張る割には必死だな、脳内で話を飛躍させても他人は呆れるだけだし、担当区分の違いはどうにもならん
それこそ不毛なんで、諦めてくれやｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 67da-cG9Z) · 2021/03/03(水) 23:16:24.21

>>681
いや、ミッドコースとかの話じゃなくてさ

高高度迎撃飛翔体の性能に期待できないって疑惑持ってる人もいるよね
「期待出来るんならアショア選定時に選択肢に上がってたろ」ってレスとかさ

期待しないなら期待しないでいいけど、そしたらHGV対策どないしよ？ってなるじゃん、当然に。

ああ、念のため補足すると、期待すれば実際に物になるとかって馬鹿な話しじゃないよ。
期待してない人の頭の中ではHGV対策はどうする想定なんだろうってだけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/03(水) 23:20:13.41

>>684
う～ん、それこそさあ、それはそれ・これはこれ、という話じゃん？
アショアとは別個に考えるところだよね

まあしばらくはHGVに対しては無防備、高高度迎撃飛翔体が未来に仕上がったら、配備されるといいねって程度だしな
状況と兼ね合いによってはかなぐり捨ててTHAAD入れる可能性もあるし、Ifの話しに過ぎるだろｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cafd-6N+C) · 2021/03/04(木) 00:25:26.70

>>684
性能に期待できないというか、良いとも悪いとも判断できないというだけの話やぞ
そしてそこまで確定的に代替可能なら、アショア導入の検討段階でもっと話が出てきてる筈だろと
だってアショアだって決して安いもんじゃない(候補の中では一番安くてコスパが良いが)上に米国製で、
国産で将来性がかなり見える装備なんてのがあるだけでも相当前提が違ってくる訳で

なのに全く影も形も話に登ってないんだから、少なくともそんな現時点で全面的に当てにできる様なもんではないやろ
アショアがポシャったのが織り込み済みって奴いるが、あんなんメリットとデメリット考えたらワザとやるなぞつり合い取れんわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/04(木) 01:54:46.56

>>685
THAADもブースター問題でアウトだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 02:28:07.88

HGV迎撃用ミサイルをBMDの文脈で論じてる時点でカスでしょ
HGV迎撃はスタンダードミサイルで言うならSM-3ではなくSM-6の領分
HGVを持ち出してアショアの意義が揺らぐと考えてる事自体がダメ
アショアを前提にするなら、対HGVはアショアから“も”射撃・管制できるだろうし、それ以外の防空戦闘システムからもできるだろう
HGVが怖いからミッドコースBMDミサイルをやめて別のSAMを、なんて二者択一をやってる時点で『アショア中止ありき』のためにする議論で話にならない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/04(木) 02:32:05.88

>>687
単段式なのですが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 02:38:27.86

ミサイル防衛アセットなんて現状では対北朝鮮アセットだしそもそも軽視して良いという趣旨からアショアを不要だと論じる言説もあるが、それなら現在も発令され続けている破壊措置命令や、それに基づいて全国に展開しているPAC-3やDDGも不要であると批判しなければ矛盾する

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-cG9Z) · 2021/03/04(木) 06:23:10.06

それ要するに、「何も考えてません」ってことよね

高高度迎撃飛翔体を絵餅と言うのは良いんだけど、逆に聞いてみたら絵餅すら描けないときた

結局は絵餅かけるだけの断片的な情報がある高高度迎撃飛翔体に期待寄せるのが、現状では一番マシってオチじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cafd-6N+C) · 2021/03/04(木) 07:37:32.72

>>691
個人的に期待を寄せるのと、アショア導入の顛末が全ては織り込み済の茶番だったというのとは全く別の話なんだが
別に期待するだけならいくらでも寄せるわそんなもん

ただ客観的な事実としてあるのは、アショアが中止されイージスシステム搭載艦の建造となった事で、
当初は負担を軽減してもらえる筈だった海上自衛隊は、逆に負担が増え、更に船乗りを捻出する必要性に迫られた事
この際予算よりもこの人員問題が一番デカい

ついでに国会議員の先生方が、今になってそれだと陸上のアショアと比べて著しく効率は落ちるというのを知ったとかいう、
流石に飛ばしだと信じたい話が出たのは2番目にデカい
個人的にはいくら何でもこれは嘘というか、一部がそうだったとかいうのの誇張だろうと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 635f-nXUE) · 2021/03/04(木) 08:18:24.95

>>689
多段式の方が性能が出るから本邦には都合が良い
PAC-3くらい割り切ってるなら別だが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 08:51:16.31

>>692
停泊運用で陸自隊員が船に通勤してシステム操作するならそこまで増えなくね？>海自負担

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/04(木) 08:51:59.73

>>692
そこんとこをごっちゃにしているレス元の彼は、ちょっと心配になってくるわな
個人の願望と現実のドタバタがごっちゃだ

最後の段の話は本当に信じたくないというか
誇張だよねほんと…そう思いたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/04(木) 08:52:27.49

>>693
いやブースター問題についての話しだから
THAADは単段式なので、懸念になってた問題は起きないよねって話しだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/04(木) 09:22:09.92

>>689
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Wfm_thaad_diagram.svg

Boosterって書いてあるでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/04(木) 09:23:47.60

THAADは単段式では無いよ。ブースター分離する。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/71/Wfm_thaad_diagram.svg/640px-Wfm_thaad_diagram.svg.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/04(木) 09:33:22.34

>>697
これ分離するんだったか、うっかりしてた
でもTHAADでもそうなら、ますます設置できないことになって困るな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/04(木) 09:37:12.96

>>699
うん、だからブースター問題で配備中止したのはものすごい悪手なんよ。
国産ミサイルメーカーの高高度迎撃システムを採用させるための陰謀かも？w

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 09:42:44.27

陰謀っつーか実際ブースターの付随被害は米軍も気にしてるわけで
アショア選定グループにSAMの専門家がいなかったのでは
というのは世艦でも指摘されてただろ

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-gDPh) · 2021/03/04(木) 09:45:05.17

>>698
分離する単段式ってことでは？
弾道ミサイルのノドンは弾頭分離型だけどあれも単段式だし同じようなもんかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/04(木) 09:46:27.25

>>702
別にそう言ってもいいけど本質はなんも変わらなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/04(木) 09:48:14.90

>>701
気にしてるといっても程度問題では？
現に米軍はアショアもTHAADも配備してるし。

**名無し三等兵** (JP 0H8a-DdVE) · 2021/03/04(木) 10:40:04.50

>>704
>米軍はアショアもTHAADも
アショアは欧州だけ。今後も、ハワイの西端とかグアムとか。ニューヨークとかワシントンDCの話は聞こえてこない。
米国内の最初のTHAADはテキサス州フォートブリス基地で、要はホワイトサンズ基地区域(民間人立ち入り禁止)の実験用。その後もハワイ・グアム・ウェーク諸島。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c6d7-sFZ9) · 2021/03/04(木) 10:52:55.98

>>705
日本だって東京や大阪に配備するわけじゃないし。
グアムの人口は約15万人。
山口の方は直近都市は萩市で人口は約5万人。
秋田の方は市街地(人口約30万人)に近いから、空自のレーダーサイトに設置する方が良いとは思うが。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-cG9Z) · 2021/03/04(木) 12:02:47.40

>>692
いやアショア中止は織り込み済みとかって話はいっさいしてないから知らんわ、そんなん

アショア中止の後に代替案選定時、アショア中止より前に報道されてた中SAMの弾道弾対応くらいは考慮にいれて、代替案選定はしてるだろう程度は思うけど

逆に、全く、いっさい、中SAM弾道弾対応を考慮してないんなら、総合的なmd網構築のロードマップとか無視して代替案選定してるってことだから、流石にそれはないだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6dq8) · 2021/03/04(木) 12:19:38.30

>>694
埋立地やリグならともかく、護衛艦として作ったなら現実問題として停泊しっぱなしとか無理だろ
船であり自己防衛用の武装まで施されるなら、それらの要素を使いこなす為の人員配置と、
その為の訓練が絶対に必要だぞ

逆に本気で停泊しっぱなしにするなら、ヒゲや青山らがいう自己防衛装備なんていらんかったやろと
あれつけると火器管制系統を更に乗っけなきゃならんので、それだけで只でさえバカ高い船が更にクソ高くなるんやぞ
バブル期に建てたド田舎のコンサートホールじゃあるまいし、そんな使い方してたら後に大問題になるわそんなもん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 12:29:36.78

>>708
単純に先進SAMの配備が進んでイージスで常時BMDする必要がなくなったら
普通の護衛艦としての運用に切り替えますってだけだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-6dq8) · 2021/03/04(木) 14:50:05.68

>>709
その想定ならまさに海自の人員負担増える上に、陸自にBMD担当させるとかいう体制（ナンセンスとしか思えんが）すら無に帰すんだが
負担が無いのか有るのかとっちやねん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 15:18:35.96

>>710
海自の負担ってのはイージスをBMDに取られることそのものにあるんで
追加イージスを通常任務につけれるならイージス一隻あたりの
（それに乗ってる人員の）負担は当然減るよ
隊員増やすことの負担と今現に任務についてる隊員の負担をごっちゃにしてないか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 15:37:25.34

>>711
その文脈で論ずるなら余計に船でなくリグや当初案のほうが妥当じゃないか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 15:55:51.94

>>712
リグや当初案だとイージスの常時BMDが不要になったときに護衛艦としての運用ができないだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dedd-EPVr) · 2021/03/04(木) 17:07:16.41

菅総理が総裁選で「携帯電話料金値下げ」に言及したのは、すでに総務省幹部とNTTとの接待で、ドコモの完全子会社化を認めてもらう見返りにahamoを導入するという約束が成立していたから。ということかも知れないなぁ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dedd-EPVr) · 2021/03/04(木) 17:10:01.68

もはや「菅正剛の証人喚問」は必至。ここまで来ても菅正剛の証人喚問を与党が拒否したら、それはイコール「現職の総理大臣が自分のバカ息子を使って私利私欲のために政治を私物化して国民の血税を身内だけで山分けしていた」という犯罪を認めることになる。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-++ZR) · 2021/03/04(木) 17:34:52.64

脱税王鳩山由紀夫や在日から献金を受けていた菅直人ですら証人喚問はなかったのだから総理大臣の証人喚問などあり得ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06de-Pcgy) · 2021/03/04(木) 18:02:15.41

>>664
そんな事したらトランプに潰される。アメリカから買えって。F-3みたいに静かに着々と開発しているんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 18:16:23.00

>>713
違う
船の実数を増やすのが目的なら、DDGx6をミッドコースMDから完全に解放できるリグや陸上へのアショア設置の方がより妥当

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 18:20:33.30

>>718
先進SAMでイージスを完全にMDから解放してDDG×10隻を艦隊運用できる方がなおいいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 18:24:18.31

だいたい、BMDが不要になる事なんて、少なくとも現行の配備計画が展望するうちには来ない
そして「常時BMD体制」と「BMD体制」という恣意的な言葉の使い分けについても、軍備や部隊運用において両者が実質的に何も違わない─つまり詐言である事を理解すべき
敵が核弾道弾を配備し続け、それへの対処が求められ、BMDの手段が限られる以上、破壊措置命令が発令される可能性があるうちは、当該命令が解除されたとしてもDDGがBMDを担わされ続けるという状態は何も解決されない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 18:25:27.67

>>719
配備の目処すら立ってない研究開発中のシステムを具体的な代替とするのは愚か

何度もいうが愚か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 18:27:24.05

BMDを踏み台にしなければDDGを増やせないかのような前提を勝手に設定するのもやめろ
馬鹿げている

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 18:32:15.41

>>721
研究が絶対に失敗する前提で装備行政するのも愚か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0a7b-DdVE) · 2021/03/04(木) 18:34:57.09

>>721
開発系の研究は「開発についての目処が立っているから予算が付く」のだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 18:38:39.43

>>723
いいか、装備の開発というのは防衛力配備計画の素地になる大綱の世界観に基づいて進められるが、それは開発中のものが確実に選定され戦力化される事を保証しない
NG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 18:42:16.79

>>724
まるで繋がらない事を持ち出してドヤるのはやめろ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-86MY) · 2021/03/04(木) 19:17:27.34

>>725
んなこと言ったらブースターの改修がスムーズに完了する保証も
ブースター改修しなくても地元住民がSM-3撃ってもいいよって言ってくれる保証もどこにもないだろ

**名無し三等兵** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-cG9Z) · 2021/03/04(木) 19:36:38.94

まぁいろいろと見通し立たないから実際に中止になったわな、アショアは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ af6a-HIfv) · 2021/03/04(木) 20:51:00.40

正直アショアが理想的なBMDアセットだとは思わない
しかし稚拙な政治家の判断と議論が積み重なった結果、アショアというものが単に防衛装備という概念を離れ、政治的な文脈と立場から賛否を表明する事に利用したり、立場主義的に配備中止を肯定するためにストーリーを構成するような向きがあまりに多い
これは本当に良くない
左翼がオスプレイだのF-35を虚実なおざりに結論ありきで揶揄するのと何が違うのか
対称なだけで、やってることは同じじゃないか
そんなんでいいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c68c-AGk/) · 2021/03/04(木) 21:45:59.12

水掛け論になってきてるし堂々巡りが過ぎる
そんなんでいいからもうやめときな

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx4f-Gcyd) · 2021/03/05(金) 03:05:24.53

軍事研究にのってたアメリカの商船案

これに近い感じのものを港に係留して「動くアショア」みたいな感じになるのでは
係留ならレーダー要員は陸自で「通勤」すればいいし、海自も運航しないなら最低限の人数ですむし
船だと警備がやりやすいメリットもある

https://imgur.com/2ztSGcD

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-Gcyd) · 2021/03/05(金) 03:35:21.34

>>729
自分の脳内だけで作り上げた筋書きをさも事実かのように主張する輩は本当にどうしようもない
陰謀論者と変わらん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-9Djb) · 2021/03/05(金) 06:39:16.33

商船ベースは既に却下されてて今検討してるのは護衛艦ベース案

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/05(金) 07:47:12.94

>>732
御意に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efde-mj89) · 2021/03/05(金) 09:48:55.07

>>733
軍艦構造の大型船じゃないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-QKqB) · 2021/03/05(金) 09:52:03.56

AWS載ってる時点で安くはならないんだから潰しの利く普通の戦闘艦が良いよ
でなきゃ当初の予定通りAAMDSにする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd7-76uq) · 2021/03/05(金) 09:56:43.17

秋田は市街地から離して空自のレーダーサイトに設置しブースター問題に多少の補償金積んでもアショアがベストだと思う。

百歩譲ってイージス艦にするにしても、SPY-6米軍イージス艦準同型艦にすべき。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efde-mj89) · 2021/03/05(金) 10:07:33.70

>>736
大きくする理由として居住性の向上があるだろう

イージス艦といわない時点で普通の戦闘艦とは違うんじゃないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efde-mj89) · 2021/03/05(金) 10:11:23.82

>>737
SPY-6にすると誰か契約しちゃったLRDRレーダーの違約金払う事の責任取らされる官僚が必要だから、それだけは絶対に無い（笑）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-QKqB) · 2021/03/05(金) 10:17:48.48

うん、単純に現用イージス艦の発展型を調達するだけで良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efd7-76uq) · 2021/03/05(金) 10:24:58.45

>>739
アショア撤回しちゃった政治家と契約しちゃっ官僚の泥仕合で迷走してるんかなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-8+U4) · 2021/03/05(金) 11:52:09.29

基本的に予算は国会で承認されるものだからお金に関しての最終的な責任は承認した国会議員の責任な
その予算が適正な予算かどうか調査し判断するのは財務官僚の責任
調査で嘘付いたり怠慢な事をしたならそれは官僚の責任

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-Gcyd) · 2021/03/05(金) 14:41:46.55

>>733
海自は人手不足だから多機能化はやめてくれって言ってるみたいだけどね
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20201207-OYT1T50209/

ほんと海自の負担軽減についてはどうするつもりなんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-QKqB) · 2021/03/05(金) 15:34:28.39

増勢で予算の手当なしはあり得ないから予算で人手を解決するだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 17:22:18.10

クラスター対策もできないくせに、「みなさんにお願い」ぢゃねぇって！言うだけの奴はいいよね　

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 17:26:12.53

変異型の出現でイングランドは、各世代別で子どもの感染が一番多くなったよう。。。学校再開すると、子どもの感染ケースがさらに跳ね上がりそう。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 17:28:58.46

災害があっても「逃げない」という日本人によくある傾向は、現実を見ないようにして「心理的に逃げる」ことなのだろう。そのために死者もふえる。コロナ災害もそうなっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 17:31:14.24

毎度ながら予算案が通過してから緊急事態宣言を云々する菅義偉政権は、本当に先行きの見通しが出来ない最悪の政治集団だ。３次補正予算は昨年の立て付けのまま通過させるという信じられない暴挙を繰り出し、今回も組み替えを無視して来年度予算案を通過させた後で延長を云々。文字通りの無能だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 17:33:59.82

毎度ながら予算案が通過してから緊急事態宣言を云々する菅義偉政権は、本当に先行きの見通しが出来ない最悪の政治集団だ。３次補正予算は昨年の立て付けのまま通過させるという信じられない暴挙を繰り出し、今回も組み替えを無視して来年度予算案を通過させた後で延長を云々。文字通りの無能だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b7d-xujb) · 2021/03/05(金) 17:47:23.79

米軍、グアム「要塞化」が最優先　対中国で台湾支援強化
時事通信　3/5(金) 14:17配信

米インド太平洋軍のデービッドソン司令官は4日、米シンクタンクで講演し、中国有事の際に重要軍事拠点となる米領グアムに強固な
統合防空・ミサイル防衛体制を築くことが「最優先だ」と強調した。

昨年7月にはグアムへの陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」導入に言及しており、改めてグアムの「要塞化」を
進める意向を示した形だ。

デービッドソン司令官は、グアム周辺で中国軍の艦艇や潜水艦による活動が活発化していると指摘。
北朝鮮の弾道ミサイルに対処する目的で配備されている迎撃システム「高高度防衛ミサイル（THAAD）」だけでは不十分で、
「360度全方位からの多様な脅威に備える必要がある」と主張した。

グアムにイージス・アショアを配備すれば「イージス駆逐艦3隻をミサイル防衛以外の任務に回すことができる」とも強調した。　
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b5f4b19aed2d20e625b1ac1a39e0e22f06ed4d2

グアムにイージスアショアを新設する計画が米軍で提議されてますね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-zM4H) · 2021/03/05(金) 17:50:11.67

>グアムにイージス・アショアを配備すれば「イージス駆逐艦3隻をミサイル防衛以外の任務に回すことができる」とも強調した。

やっぱこれだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 17:51:07.87

東京と言い、神奈川と言い。

知事に恵まれなくて悲しい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 17:52:30.23

なんか、おとぎ話かなんかにしてほしいな。「……結局、総理大臣の周りには、間違っていることを教えてくれる人、もっといいアイディアを出してくれる人はいなくなってしまいました。」的な。人事で人を萎縮させることが、いかに組織のクオリティを落とすか、よくわかる。

**名無し三等兵** (ｱｳｳｨﾌ FF0f-0RAh) · 2021/03/05(金) 18:07:56.00

SM-3のブースターが落ちてきそうになったらパトリオットミサイルで破壊するのはどうか
などと、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 18:42:31.33

日本のワクチン接種て、世界的に見て底辺なのね。
・イギリスは、2160万人に接種して32％
・アメリカは、7980万人に接種して24％
・日本は、3万7300人に接種して0.03％
Financial Times

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 18:44:47.07

人の容姿をあげつらってアジアンビューティーとか言っちゃうジャパニーズバカなんで国会にいるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 18:47:30.84

「仕事辞めたら在職中の犯罪が免責される」なんてルールはないですよね？よね？

汚職は犯罪です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdd-+f/l) · 2021/03/05(金) 18:56:33.84

「反ワクチン」言説は左という思い込みはなんなんだろうな、反ワクチンで有名なホメオパシージャパンはがっつり右なんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1bad-jWwn) · 2021/03/05(金) 21:41:45.00

gdgdした結果、買わされる量が余計増えそうだな
マジでMDだけで陸どころか海の予算まで使われ尽くしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-9Djb) · 2021/03/05(金) 21:51:49.30

たかが新イージス2隻で使い尽くせるほど防衛省の予算少なくないんだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fda-zM4H) · 2021/03/05(金) 22:12:10.90

日本はどうしてこうなった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/05(金) 22:29:42.81

>>751
これがわからずに「船を2隻増やした方がお得！」とかいう主張を繰り返す向きは、知能がどうかしているとしか思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-4qNi) · 2021/03/06(土) 06:25:25.74

>>760
最低2500億×2はたかがで済ませられるような金額ではまったく無いけどな
1隻あたりで少なくともいずも型護衛艦の2倍とか、いくらイージスシステム積むと言ったって、流石に何かおかしいレベルだぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Y3zO) · 2021/03/06(土) 08:02:29.71

そもそもその2隻だけじゃ戦力としては中途半端で後4～6隻も追加で建造しないといけないっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-QKqB) · 2021/03/06(土) 08:48:42.66

イージス艦は1500億だ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-Y3zO) · 2021/03/06(土) 08:58:38.86

>>765
ニュース見ろ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/69875

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffd-Vx3E) · 2021/03/06(土) 10:04:31.39

まあイージス艦はもとよりいずも型より高価だし、現在最新鋭のまや型ではほぼ1700億まで来てはいるんだが、
そうはいっても1隻2500億ともなるとちょっと何事かというレベルにはなる
もっともいずも型云々に関しては、元からひゅうが・いずも型はそれぞれ規模の割に安い（ように努力した）というのもあるけども

まあ作るなら作るで仕方ないが、せめて予算的には既存の防衛予算計画とは別枠というか、影響ない様に調達して欲しい
こいつの為に他に必要だったものにしわ寄せ来るのだけはやめてくれ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-76uq) · 2021/03/06(土) 11:01:24.97

ベース艦の無いワンオフ艦だから高いのは当然だわな。開発費が全部２隻にかかる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb6a-vWYy) · 2021/03/06(土) 11:09:31.12

ほとんど走らせないのならそれこそリグのほうが安いし強いし広いし優れていたのでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-/+K7) · 2021/03/06(土) 11:27:52.05

>>713
FFMベースにしたらどうなんかね。
127mmも対潜も省いて（後日装備可能にはしとく）。
乗員数も削減できるし、まや型ベースにするよりマシなんじゃ？

【SM-3】ミサイル防衛 57射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　57射目【THAAD】