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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて?〜BMD構想とその現状〜?(動画)
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv
まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。
前スレ
【SM-3】ミサイル防衛 56射目【THAAD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1605179682/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【SM-3】ミサイル防衛 57射目【THAAD】
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1名無し三等兵 (ワッチョイ 7319-stkR)
2021/01/17(日) 14:25:11.18ID:Hczr8da20724名無し三等兵 (ワッチョイ 0a7b-DdVE)
2021/03/04(木) 18:34:57.09ID:ir8ZHJPA0 >>721
開発系の研究は「開発についての目処が立っているから予算が付く」のだよ
開発系の研究は「開発についての目処が立っているから予算が付く」のだよ
725名無し三等兵 (ワッチョイ af6a-HIfv)
2021/03/04(木) 18:38:39.43ID:sjYE89IE0727名無し三等兵 (ワンミングク MMa3-86MY)
2021/03/04(木) 19:17:27.34ID:cKYQRC6CM728名無し三等兵 (エムゾネ FFea-cG9Z)
2021/03/04(木) 19:36:38.94ID:n3paAmUjF まぁいろいろと見通し立たないから実際に中止になったわな、アショアは
729名無し三等兵 (ワッチョイ af6a-HIfv)
2021/03/04(木) 20:51:00.40ID:sjYE89IE0 正直アショアが理想的なBMDアセットだとは思わない
しかし稚拙な政治家の判断と議論が積み重なった結果、アショアというものが単に防衛装備という概念を離れ、政治的な文脈と立場から賛否を表明する事に利用したり、立場主義的に配備中止を肯定するためにストーリーを構成するような向きがあまりに多い
これは本当に良くない
左翼がオスプレイだのF-35を虚実なおざりに結論ありきで揶揄するのと何が違うのか
対称なだけで、やってることは同じじゃないか
そんなんでいいのか
しかし稚拙な政治家の判断と議論が積み重なった結果、アショアというものが単に防衛装備という概念を離れ、政治的な文脈と立場から賛否を表明する事に利用したり、立場主義的に配備中止を肯定するためにストーリーを構成するような向きがあまりに多い
これは本当に良くない
左翼がオスプレイだのF-35を虚実なおざりに結論ありきで揶揄するのと何が違うのか
対称なだけで、やってることは同じじゃないか
そんなんでいいのか
730名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-AGk/)
2021/03/04(木) 21:45:59.12ID:SH20Sb6S0 水掛け論になってきてるし堂々巡りが過ぎる
そんなんでいいからもうやめときな
そんなんでいいからもうやめときな
731名無し三等兵 (アークセー Sx4f-Gcyd)
2021/03/05(金) 03:05:24.53ID:ggTADSzjx 軍事研究にのってたアメリカの商船案
これに近い感じのものを港に係留して「動くアショア」みたいな感じになるのでは
係留ならレーダー要員は陸自で「通勤」すればいいし、海自も運航しないなら最低限の人数ですむし
船だと警備がやりやすいメリットもある
https://imgur.com/2ztSGcD
これに近い感じのものを港に係留して「動くアショア」みたいな感じになるのでは
係留ならレーダー要員は陸自で「通勤」すればいいし、海自も運航しないなら最低限の人数ですむし
船だと警備がやりやすいメリットもある
https://imgur.com/2ztSGcD
732名無し三等兵 (ワッチョイ 9b02-Gcyd)
2021/03/05(金) 03:35:21.34ID:IhYgxgG80733名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-9Djb)
2021/03/05(金) 06:39:16.33ID:ubtYOAz60 商船ベースは既に却下されてて今検討してるのは護衛艦ベース案
736名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-QKqB)
2021/03/05(金) 09:52:03.56ID:3ks7umLe0 AWS載ってる時点で安くはならないんだから潰しの利く普通の戦闘艦が良いよ
でなきゃ当初の予定通りAAMDSにする
でなきゃ当初の予定通りAAMDSにする
737名無し三等兵 (ワッチョイ efd7-76uq)
2021/03/05(金) 09:56:43.17ID:R9quT3jB0 秋田は市街地から離して空自のレーダーサイトに設置しブースター問題に多少の補償金積んでもアショアがベストだと思う。
百歩譲ってイージス艦にするにしても、SPY-6米軍イージス艦準同型艦にすべき。
百歩譲ってイージス艦にするにしても、SPY-6米軍イージス艦準同型艦にすべき。
738名無し三等兵 (ワッチョイ efde-mj89)
2021/03/05(金) 10:07:33.70ID:UAbK0Of10739名無し三等兵 (ワッチョイ efde-mj89)
2021/03/05(金) 10:11:23.82ID:UAbK0Of10 >>737
SPY-6にすると誰か契約しちゃったLRDRレーダーの違約金払う事の責任取らされる官僚が必要だから、それだけは絶対に無い(笑)
SPY-6にすると誰か契約しちゃったLRDRレーダーの違約金払う事の責任取らされる官僚が必要だから、それだけは絶対に無い(笑)
740名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-QKqB)
2021/03/05(金) 10:17:48.48ID:3ks7umLe0 うん、単純に現用イージス艦の発展型を調達するだけで良い
741名無し三等兵 (ワッチョイ efd7-76uq)
2021/03/05(金) 10:24:58.45ID:R9quT3jB0 >>739
アショア撤回しちゃった政治家と契約しちゃっ官僚の泥仕合で迷走してるんかなw
アショア撤回しちゃった政治家と契約しちゃっ官僚の泥仕合で迷走してるんかなw
742名無し三等兵 (ワッチョイ 0f1f-8+U4)
2021/03/05(金) 11:52:09.29ID:zjGVaIQU0 基本的に予算は国会で承認されるものだからお金に関しての最終的な責任は承認した国会議員の責任な
その予算が適正な予算かどうか調査し判断するのは財務官僚の責任
調査で嘘付いたり怠慢な事をしたならそれは官僚の責任
その予算が適正な予算かどうか調査し判断するのは財務官僚の責任
調査で嘘付いたり怠慢な事をしたならそれは官僚の責任
743名無し三等兵 (ワッチョイ 9b02-Gcyd)
2021/03/05(金) 14:41:46.55ID:IhYgxgG80 >>733
海自は人手不足だから多機能化はやめてくれって言ってるみたいだけどね
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20201207-OYT1T50209/
ほんと海自の負担軽減についてはどうするつもりなんだろう
海自は人手不足だから多機能化はやめてくれって言ってるみたいだけどね
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20201207-OYT1T50209/
ほんと海自の負担軽減についてはどうするつもりなんだろう
744名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-QKqB)
2021/03/05(金) 15:34:28.39ID:3ks7umLe0 増勢で予算の手当なしはあり得ないから予算で人手を解決するだけ
745名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 17:22:18.10ID:4h2001wM0 クラスター対策もできないくせに、「みなさんにお願い」ぢゃねぇって!言うだけの奴はいいよね
746名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 17:26:12.53ID:4h2001wM0 変異型の出現でイングランドは、各世代別で子どもの感染が一番多くなったよう。。。学校再開すると、子どもの感染ケースがさらに跳ね上がりそう。。。
747名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 17:28:58.46ID:4h2001wM0 災害があっても「逃げない」という日本人によくある傾向は、現実を見ないようにして「心理的に逃げる」ことなのだろう。そのために死者もふえる。コロナ災害もそうなっている。
748名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 17:31:14.24ID:4h2001wM0 毎度ながら予算案が通過してから緊急事態宣言を云々する菅義偉政権は、本当に先行きの見通しが出来ない最悪の政治集団だ。3次補正予算は昨年の立て付けのまま通過させるという信じられない暴挙を繰り出し、今回も組み替えを無視して来年度予算案を通過させた後で延長を云々。文字通りの無能だ。
749名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 17:33:59.82ID:4h2001wM0 毎度ながら予算案が通過してから緊急事態宣言を云々する菅義偉政権は、本当に先行きの見通しが出来ない最悪の政治集団だ。3次補正予算は昨年の立て付けのまま通過させるという信じられない暴挙を繰り出し、今回も組み替えを無視して来年度予算案を通過させた後で延長を云々。文字通りの無能だ。
750名無し三等兵 (ワッチョイ 7b7d-xujb)
2021/03/05(金) 17:47:23.79ID:2rQK4pKt0 米軍、グアム「要塞化」が最優先 対中国で台湾支援強化
時事通信 3/5(金) 14:17配信
米インド太平洋軍のデービッドソン司令官は4日、米シンクタンクで講演し、中国有事の際に重要軍事拠点となる米領グアムに強固な
統合防空・ミサイル防衛体制を築くことが「最優先だ」と強調した。
昨年7月にはグアムへの陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」導入に言及しており、改めてグアムの「要塞化」を
進める意向を示した形だ。
デービッドソン司令官は、グアム周辺で中国軍の艦艇や潜水艦による活動が活発化していると指摘。
北朝鮮の弾道ミサイルに対処する目的で配備されている迎撃システム「高高度防衛ミサイル(THAAD)」だけでは不十分で、
「360度全方位からの多様な脅威に備える必要がある」と主張した。
グアムにイージス・アショアを配備すれば「イージス駆逐艦3隻をミサイル防衛以外の任務に回すことができる」とも強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b5f4b19aed2d20e625b1ac1a39e0e22f06ed4d2
グアムにイージスアショアを新設する計画が米軍で提議されてますね
時事通信 3/5(金) 14:17配信
米インド太平洋軍のデービッドソン司令官は4日、米シンクタンクで講演し、中国有事の際に重要軍事拠点となる米領グアムに強固な
統合防空・ミサイル防衛体制を築くことが「最優先だ」と強調した。
昨年7月にはグアムへの陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」導入に言及しており、改めてグアムの「要塞化」を
進める意向を示した形だ。
デービッドソン司令官は、グアム周辺で中国軍の艦艇や潜水艦による活動が活発化していると指摘。
北朝鮮の弾道ミサイルに対処する目的で配備されている迎撃システム「高高度防衛ミサイル(THAAD)」だけでは不十分で、
「360度全方位からの多様な脅威に備える必要がある」と主張した。
グアムにイージス・アショアを配備すれば「イージス駆逐艦3隻をミサイル防衛以外の任務に回すことができる」とも強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b5f4b19aed2d20e625b1ac1a39e0e22f06ed4d2
グアムにイージスアショアを新設する計画が米軍で提議されてますね
751名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-zM4H)
2021/03/05(金) 17:50:11.67ID:IpKsBkE/d >グアムにイージス・アショアを配備すれば「イージス駆逐艦3隻をミサイル防衛以外の任務に回すことができる」とも強調した。
やっぱこれだよね
やっぱこれだよね
752名無し三等兵 (ワッチョイ 0fdd-+f/l)
2021/03/05(金) 17:51:07.87ID:YV8EPiEm0 東京と言い、神奈川と言い。
知事に恵まれなくて悲しい。
知事に恵まれなくて悲しい。
753名無し三等兵 (ワッチョイ 0fdd-+f/l)
2021/03/05(金) 17:52:30.23ID:YV8EPiEm0 なんか、おとぎ話かなんかにしてほしいな。「……結局、総理大臣の周りには、間違っていることを教えてくれる人、もっといいアイディアを出してくれる人はいなくなってしまいました。」的な。人事で人を萎縮させることが、いかに組織のクオリティを落とすか、よくわかる。
754名無し三等兵 (アウウィフ FF0f-0RAh)
2021/03/05(金) 18:07:56.00ID:YZY3M25yF SM-3のブースターが落ちてきそうになったらパトリオットミサイルで破壊するのはどうか
などと、
などと、
755名無し三等兵 (ワッチョイ 6bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 18:42:31.33ID:TROPucZN0 日本のワクチン接種て、世界的に見て底辺なのね。
・イギリスは、2160万人に接種して32%
・アメリカは、7980万人に接種して24%
・日本は、3万7300人に接種して0.03%
Financial Times
・イギリスは、2160万人に接種して32%
・アメリカは、7980万人に接種して24%
・日本は、3万7300人に接種して0.03%
Financial Times
756名無し三等兵 (ワッチョイ 6bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 18:44:47.07ID:TROPucZN0 人の容姿をあげつらってアジアンビューティーとか言っちゃうジャパニーズバカなんで国会にいるの?
757名無し三等兵 (ワッチョイ 6bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 18:47:30.84ID:TROPucZN0 「仕事辞めたら在職中の犯罪が免責される」なんてルールはないですよね?よね?
汚職は犯罪です。
汚職は犯罪です。
758名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/05(金) 18:56:33.84ID:4h2001wM0 「反ワクチン」言説は左という思い込みはなんなんだろうな、反ワクチンで有名なホメオパシージャパンはがっつり右なんだが。
759名無し三等兵 (ワッチョイ 1bad-jWwn)
2021/03/05(金) 21:41:45.00ID:/scdBnPJ0 gdgdした結果、買わされる量が余計増えそうだな
マジでMDだけで陸どころか海の予算まで使われ尽くしそう
マジでMDだけで陸どころか海の予算まで使われ尽くしそう
760名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-9Djb)
2021/03/05(金) 21:51:49.30ID:ubtYOAz60 たかが新イージス2隻で使い尽くせるほど防衛省の予算少なくないんだわ
761名無し三等兵 (ワッチョイ 9fda-zM4H)
2021/03/05(金) 22:12:10.90ID:ofkUwEek0 日本はどうしてこうなった
762名無し三等兵 (ワッチョイ fb6a-vWYy)
2021/03/05(金) 22:29:42.81ID:IU8U30Pt0 >>751
これがわからずに「船を2隻増やした方がお得!」とかいう主張を繰り返す向きは、知能がどうかしているとしか思えない
これがわからずに「船を2隻増やした方がお得!」とかいう主張を繰り返す向きは、知能がどうかしているとしか思えない
763名無し三等兵 (ワッチョイ 9ffd-4qNi)
2021/03/06(土) 06:25:25.74ID:N+P3WBhn0 >>760
最低2500億×2はたかがで済ませられるような金額ではまったく無いけどな
1隻あたりで少なくともいずも型護衛艦の2倍とか、いくらイージスシステム積むと言ったって、流石に何かおかしいレベルだぞ
最低2500億×2はたかがで済ませられるような金額ではまったく無いけどな
1隻あたりで少なくともいずも型護衛艦の2倍とか、いくらイージスシステム積むと言ったって、流石に何かおかしいレベルだぞ
764名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-Y3zO)
2021/03/06(土) 08:02:29.71ID:eu8yJ7yHa そもそもその2隻だけじゃ戦力としては中途半端で後4〜6隻も追加で建造しないといけないっていう
765名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-QKqB)
2021/03/06(土) 08:48:42.66ID:IeXEtANU0 イージス艦は1500億だ
766名無し三等兵 (アウアウカー Sacf-Y3zO)
2021/03/06(土) 08:58:38.86ID:XsAfI/8Na767名無し三等兵 (ワッチョイ 9ffd-Vx3E)
2021/03/06(土) 10:04:31.39ID:N+P3WBhn0 まあイージス艦はもとよりいずも型より高価だし、現在最新鋭のまや型ではほぼ1700億まで来てはいるんだが、
そうはいっても1隻2500億ともなるとちょっと何事かというレベルにはなる
もっともいずも型云々に関しては、元からひゅうが・いずも型はそれぞれ規模の割に安い(ように努力した)というのもあるけども
まあ作るなら作るで仕方ないが、せめて予算的には既存の防衛予算計画とは別枠というか、影響ない様に調達して欲しい
こいつの為に他に必要だったものにしわ寄せ来るのだけはやめてくれ
そうはいっても1隻2500億ともなるとちょっと何事かというレベルにはなる
もっともいずも型云々に関しては、元からひゅうが・いずも型はそれぞれ規模の割に安い(ように努力した)というのもあるけども
まあ作るなら作るで仕方ないが、せめて予算的には既存の防衛予算計画とは別枠というか、影響ない様に調達して欲しい
こいつの為に他に必要だったものにしわ寄せ来るのだけはやめてくれ
768名無し三等兵 (スプッッ Sd4f-76uq)
2021/03/06(土) 11:01:24.97ID:7LZhwTE0d ベース艦の無いワンオフ艦だから高いのは当然だわな。開発費が全部2隻にかかる。
769名無し三等兵 (ワッチョイ fb6a-vWYy)
2021/03/06(土) 11:09:31.12ID:zRp5I3FV0 ほとんど走らせないのならそれこそリグのほうが安いし強いし広いし優れていたのでは?
770名無し三等兵 (アウアウウー Sa0f-/+K7)
2021/03/06(土) 11:27:52.05ID:FLIZElXMa771名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-1cZg)
2021/03/06(土) 11:30:01.70ID:Ir4tC3f00772名無し三等兵 (ワッチョイ 9b02-Gcyd)
2021/03/06(土) 11:35:24.07ID:b7yVR+O10 アショア代替をフルスペックのイージス艦にするとしても
イージス艦単体で任務につくなんて事はしないだろうから護衛のDDなりFFMなりも増やす必要あるよな
代替案でそのへんの海自の運用について触れられてるの見たこと無いけど
イージス艦単体で任務につくなんて事はしないだろうから護衛のDDなりFFMなりも増やす必要あるよな
代替案でそのへんの海自の運用について触れられてるの見たこと無いけど
773名無し三等兵 (ワッチョイ fb6a-vWYy)
2021/03/06(土) 12:08:40.22ID:zRp5I3FV0 そんな議論ができるような先生方なら、艦船では年間通じて任務に就くためには通常3隻必要だと朝日新聞に指摘されて偏向報道だと感情的なツイートなんかしない
774名無し三等兵 (ワッチョイ 9ffd-Vx3E)
2021/03/06(土) 12:28:33.83ID:N+P3WBhn0 >>773
アレ本気で意味わからんかったからな
逆にどういう議論がされて、どういうつもりでイージス艦にしたんだろうっていう
イージス艦だろうが商船やタンカーの改造だろうが、船である以上は寄港や海の状況次第で行動できなくなるから、
地上の恒久設備であるアショアと船とでは、同じ2機のユニットでも運用の前提がまるで異なるのは、あの連中には分かってなきゃいかん筈なのに
アショアには劣るけど、既存イージス艦の一部はBMDの負担から解放され得るから、従来よりはマシになるというかと思ったら、
運用も決まってないのに偏向報道とか言い出すのはちょっとヤバい
アレ本気で意味わからんかったからな
逆にどういう議論がされて、どういうつもりでイージス艦にしたんだろうっていう
イージス艦だろうが商船やタンカーの改造だろうが、船である以上は寄港や海の状況次第で行動できなくなるから、
地上の恒久設備であるアショアと船とでは、同じ2機のユニットでも運用の前提がまるで異なるのは、あの連中には分かってなきゃいかん筈なのに
アショアには劣るけど、既存イージス艦の一部はBMDの負担から解放され得るから、従来よりはマシになるというかと思ったら、
運用も決まってないのに偏向報道とか言い出すのはちょっとヤバい
775名無し三等兵 (ワッチョイ ef54-qgwZ)
2021/03/06(土) 12:36:42.29ID:LiaQqVsO0776名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-1cZg)
2021/03/06(土) 12:53:26.86ID:Ir4tC3f00 >>775
>SPY-7搭載艦にするとかなら安くなるかも
世界中で海自だけが開発運用するBMD対応のSPY-7ですかぁ???? BMD非対応ならスペイン・カナダ・ノルウェーが契約みたいですけれど、正直な感想はあの参加国は営業トークに騙されている。
>SPY-7搭載艦にするとかなら安くなるかも
世界中で海自だけが開発運用するBMD対応のSPY-7ですかぁ???? BMD非対応ならスペイン・カナダ・ノルウェーが契約みたいですけれど、正直な感想はあの参加国は営業トークに騙されている。
778名無し三等兵 (ワッチョイ ef54-qgwZ)
2021/03/06(土) 13:04:46.97ID:LiaQqVsO0 >>776
その三カ国は元々SPY-1使ってた国なのでなあ……それに日本も加わるとイージスシステム艦使ってる国で米国以外の五カ国中四カ国なのよね
その意味ではSPY-6が門外不出になるかもしれんのよね、韓国だけSPY-6使えるとかなるなら別だが
その三カ国は元々SPY-1使ってた国なのでなあ……それに日本も加わるとイージスシステム艦使ってる国で米国以外の五カ国中四カ国なのよね
その意味ではSPY-6が門外不出になるかもしれんのよね、韓国だけSPY-6使えるとかなるなら別だが
779名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-/obZ)
2021/03/06(土) 13:56:12.82ID:KsCb1thy0 誰に頼まれての印象操作なんだか、こんなところでまぁ。そりゃひっさつのたま、が通じなくなるのをgkbrする現実逃避だもしゃーない。
F-35Bが制式導入される事になった時も五毛の火病は凄かったけどね。
なお、SPY-6を未だに言い出す向きはレイセオンのエビカニと思ってい良いと思いますよ。アレホント順調にいくの?AESAについては負の面で定評のあるレイセオンで。
BMDを主体とする護衛艦2隻、についてはたった5年前まで地方総監だった元海将が、ふざけんな、レベルでダメだしし、かつ、上にあるように
常時BMDをDDGで行うためには1か所につき3隻をローテーション派遣しないと駄目、と断言していたし、
個人的には造船業界が妥協できるであろう大型民間船(コンテナでもタンカーでもすきな舟形でドゾ)によるBMD専用船案を今一度提案するのが良いと思うけどね。
なお、イージスシステム(ロッキードマーチンが主幹メーカー)は今後開発を更にコンポーネント化、すりあわせをガチガチに行わなくても
艦隊防御、BMD等の機能を実行できるようしており、海上での使用が既に確定しているSPY-7による海上でのBMDも言う程苦労はしないと思われる。
…つかSPY-6と同程度の苦労で済むんじゃないの?と ホント画餅を超えられるんだよね、コケると窮地に追い込まれるのは米海軍なんだけど>SPY-6
F-35Bが制式導入される事になった時も五毛の火病は凄かったけどね。
なお、SPY-6を未だに言い出す向きはレイセオンのエビカニと思ってい良いと思いますよ。アレホント順調にいくの?AESAについては負の面で定評のあるレイセオンで。
BMDを主体とする護衛艦2隻、についてはたった5年前まで地方総監だった元海将が、ふざけんな、レベルでダメだしし、かつ、上にあるように
常時BMDをDDGで行うためには1か所につき3隻をローテーション派遣しないと駄目、と断言していたし、
個人的には造船業界が妥協できるであろう大型民間船(コンテナでもタンカーでもすきな舟形でドゾ)によるBMD専用船案を今一度提案するのが良いと思うけどね。
なお、イージスシステム(ロッキードマーチンが主幹メーカー)は今後開発を更にコンポーネント化、すりあわせをガチガチに行わなくても
艦隊防御、BMD等の機能を実行できるようしており、海上での使用が既に確定しているSPY-7による海上でのBMDも言う程苦労はしないと思われる。
…つかSPY-6と同程度の苦労で済むんじゃないの?と ホント画餅を超えられるんだよね、コケると窮地に追い込まれるのは米海軍なんだけど>SPY-6
780名無し三等兵 (スップ Sdbf-Bbs5)
2021/03/06(土) 14:17:16.19ID:6MDL6jVid そのうち汎用DDもSM-3運用したりするんだろう
781名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/06(土) 16:02:45.38ID:07OcM+Q30 自民党について言えば、二階や森元のようないかにも古臭い利権イメージの強い人物をあえて叩かせて、「本丸」から関心を逸らそうとする意図のようなものは以前からずっと感じてきた。
782名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/06(土) 16:10:43.57ID:07OcM+Q30 辞任した報道官は飲み会を断らないのだから、記者の皆さんは彼女を飲み会に誘って囲み取材したらいいと思う。
784名無し三等兵 (ワッチョイ ef54-qgwZ)
2021/03/06(土) 17:07:43.25ID:LiaQqVsO0 >>780
SM-3は載せないんでないかな?新艦対空にMD機能持たせるとか高高度迎撃飛翔体ベースのSAMを艦載化するとかはあるだろけど
SM-3は載せないんでないかな?新艦対空にMD機能持たせるとか高高度迎撃飛翔体ベースのSAMを艦載化するとかはあるだろけど
785名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-1cZg)
2021/03/06(土) 17:24:40.50ID:Ir4tC3f00786名無し三等兵 (ワッチョイ 0fdd-+f/l)
2021/03/06(土) 17:30:31.55ID:FWDw8tFE0 世論を見ながら、鉛筆を舐めて、場当たり的に政策を決めていく日本のやり方は、高度なリアルタイム民主主義と言えるかもしれない。
787名無し三等兵 (ワッチョイ 0fdd-+f/l)
2021/03/06(土) 17:35:29.11ID:FWDw8tFE0 使い物にならないアベノマスクを1世帯あたり2枚送りつけてきた政府が、2回やるはずのワクチンが入手できないからと1人あたり1回でやったことにすると言い始めても、そのうち1世帯あたり1回打った人がいればオケな気がしてきたと言い出す気がするよ。
788名無し三等兵 (ワッチョイ 0fdd-+f/l)
2021/03/06(土) 17:36:49.88ID:FWDw8tFE0 自民党政府って、SFやパンデミック映画に出てきて真っ先に滅びる馬鹿国家の典型みたい「ワクチン1回で大丈夫」って国民で生体実験するほどの知見が、自民党のどこにあると言うんでしょう。秋の衆院選挙で勝ちたいだけ。
789名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/06(土) 18:11:32.00ID:07OcM+Q30 いかに酷いトンデモ政権だったか、再確認すべき。現首相も官房長官として重い責任がある。前首相は、嘘に嘘を重ねて国会の時間を際限もなく浪費したが、いつになったら議員辞職するのか。
790名無し三等兵 (ワッチョイ 8bdd-+f/l)
2021/03/06(土) 18:14:09.23ID:07OcM+Q30 変異株が日本に入ってる。なのに主要都市で濃厚接触者を追わない。これは拡がり放題が確定してるのでは?さらに3月の引っ越しシーズン。早期にGO TO開始予定。2つが重なってもう止まらないよ。検査拡充など先を見越した対策をするべきだと思う。
791名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-Bbs5)
2021/03/06(土) 19:34:55.72ID:kizn8HqU0 弾道弾等を含む複数種の対艦ミサイルの飽和攻撃への対処
OYQ-1が持つ、艦隊のレーダーリソースを管理する機能
といったところから、DDXは弾道弾の追尾も可能な強力なレーダーリソースを持つんじゃあないかと思ってる
そこにイージス艦BMDシフトの負担が加わると、DDXにsm-3運用能力持たそうって可能性もあるかなと
ライセンス等がクリアできるか知らんけど
OYQ-1が持つ、艦隊のレーダーリソースを管理する機能
といったところから、DDXは弾道弾の追尾も可能な強力なレーダーリソースを持つんじゃあないかと思ってる
そこにイージス艦BMDシフトの負担が加わると、DDXにsm-3運用能力持たそうって可能性もあるかなと
ライセンス等がクリアできるか知らんけど
792名無し三等兵 (ワッチョイ ef54-qgwZ)
2021/03/06(土) 19:41:24.29ID:LiaQqVsO0 >>791
SM-3は日米共同となってるのでライセンス料払えば可能だろ、流石にボーイングみたく後で五倍になる見積もりとか出さんだろ
SM-3は日米共同となってるのでライセンス料払えば可能だろ、流石にボーイングみたく後で五倍になる見積もりとか出さんだろ
793名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-/obZ)
2021/03/06(土) 19:42:43.28ID:KsCb1thy0 空中線の性能だけならDDXはSPY-7を超えても違和感無いので(TWTアレイになったら最早別格レベルだし)BMDに必要なレーダー性能は持つとは思うよ。
巡り巡って、単に巡航しているだけでも上空のレーダーによる監視を行って、必要なら近傍にあるSM-3搭載艦に射出してもらう、
なんて芸当もいつか出来るかもしれん。
そこまで来たら、空自JADGE網からも常時レーダー情報が貰えているかもしれん。
巡り巡って、単に巡航しているだけでも上空のレーダーによる監視を行って、必要なら近傍にあるSM-3搭載艦に射出してもらう、
なんて芸当もいつか出来るかもしれん。
そこまで来たら、空自JADGE網からも常時レーダー情報が貰えているかもしれん。
794名無し三等兵 (ワッチョイ ef54-qgwZ)
2021/03/06(土) 19:44:31.79ID:LiaQqVsO0795名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-QKqB)
2021/03/06(土) 19:46:11.97ID:IeXEtANU0 通信は常に妨害されうるものというリスクも付いて回るが…
本土近海であればそのリスクは比較的小さいか
本土近海であればそのリスクは比較的小さいか
796名無し三等兵 (JP 0Hbf-0nEb)
2021/03/06(土) 20:07:16.57ID:zB3QinySH たらればに意味は無いんだよ
797名無し三等兵 (ワッチョイ efde-mj89)
2021/03/06(土) 21:40:00.19ID:8+09hikl0 >>793
BMD対応レーダー開発で1番大事なノウハウは技術的な事ではなく、画面にどういう優位順位でどのように目標を表示してどういう管制するというユーザーインタフェースと思う。
Spy-1を30年近く運用している日本にはノウハウを完全に自分自身のものにしている
BMD対応レーダー開発で1番大事なノウハウは技術的な事ではなく、画面にどういう優位順位でどのように目標を表示してどういう管制するというユーザーインタフェースと思う。
Spy-1を30年近く運用している日本にはノウハウを完全に自分自身のものにしている
798名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-/obZ)
2021/03/06(土) 21:41:09.35ID:KsCb1thy0 F-35は使えない、もたらればですよね♪
だいたい無線リンクの妨害もEMPが永続的に続くような物言いでプギャーしようとしている残念な子が居るしね。どんだけエネルギーが持続するんだよw
イージスアショアでのランチャーとレーダの分離で電波妨害を言い出す向きが居たけど、同じ口でローンチオンリモートとか平気で言い出すし何と言うか…
だいたい無線リンクの妨害もEMPが永続的に続くような物言いでプギャーしようとしている残念な子が居るしね。どんだけエネルギーが持続するんだよw
イージスアショアでのランチャーとレーダの分離で電波妨害を言い出す向きが居たけど、同じ口でローンチオンリモートとか平気で言い出すし何と言うか…
799名無し三等兵 (ワッチョイ efd7-Ivw1)
2021/03/06(土) 21:56:14.81ID:09uq/EUj0 >>775
こんごう型全部改修しても4隻、米軍イージスは数十隻は作るだろうからコスト差はそんなに埋まらない
こんごう型全部改修しても4隻、米軍イージスは数十隻は作るだろうからコスト差はそんなに埋まらない
800名無し三等兵 (ワッチョイ 9bda-Bbs5)
2021/03/06(土) 22:00:35.24ID:kizn8HqU0801名無し三等兵 (ワッチョイ 1bad-jWwn)
2021/03/06(土) 22:35:09.13ID:tO/lt+s10 総額2.9兆円って言うけどマジで1隻5千億とかいうアホ予算やりそうな気がしてきた
802名無し三等兵 (ワッチョイ ef8c-r5bj)
2021/03/07(日) 00:00:35.31ID:xLsI1Fgh0 わらえねえ…それ2隻買うより、普通のイージス艦6隻買うほうが絶対防衛にはいいのに
803名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-QKqB)
2021/03/07(日) 00:13:17.34ID:oZr1wCLM0 BMDシステムとしての価格なら弾代込みだろ
SM-3は高い
SM-3は高い
804名無し三等兵 (ワッチョイ ef8c-r5bj)
2021/03/07(日) 00:14:48.85ID:xLsI1Fgh0 ああそうか、早とちりしていた
しかしもうこれは核武装とどっちが高いのかわからんね
しかしもうこれは核武装とどっちが高いのかわからんね
805名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-FlFm)
2021/03/07(日) 00:16:53.19ID:LVJdx6pK0 核武装はカネ以外の問題が多々あるから、単純比較できるもんじゃない
806名無し三等兵 (ワッチョイ ef8c-r5bj)
2021/03/07(日) 00:20:18.44ID:xLsI1Fgh0 カネについての部分だけいってるんでな…
他突っ込まれてもそのなんだ、困る
他突っ込まれてもそのなんだ、困る
807名無し三等兵 (ワッチョイ fb6a-vWYy)
2021/03/07(日) 03:56:23.74ID:L79nofRU0 核武装を手軽に入手できる万能薬だと考えてるようなのが多すぎる
賛成派にも反対派にも
賛成派にも反対派にも
808名無し三等兵 (ワッチョイ 2b07-0RAh)
2021/03/07(日) 04:04:42.04ID:IccD8+cc0 今からでもアショアに回帰しろよ・・・・。
どうしても秋田ダメなら計3基に増やして、別に新たな2箇所の選定地選んだほうが早いし安いだろと思う。
どうしても秋田ダメなら計3基に増やして、別に新たな2箇所の選定地選んだほうが早いし安いだろと思う。
809名無し三等兵 (スプッッ Sdbf-zM4H)
2021/03/07(日) 04:10:59.15ID:8V2pGTX4d 秋田は市街地近いしあそこに置かなくてもなって
810名無し三等兵 (ワンミングク MMbf-NV6h)
2021/03/07(日) 04:38:24.01ID:u1XEgbwyM どこに置こうが関係ないと思うけどね。
理由があって反対してるなら解決する事もあるけど、「アショア反対!」という目的が
先にあって、後から理由をくっつけてるだけだから。
市街地から遠く離して、ブースターも落下位置をコントロール出来るように無駄に
時間と金と人を使って、ロケットモーターの容量減らして、無駄なギミック詰め込んでも
陸地に落ちないなら今度は漁業関係者を担ぎ出すだけ。
理由があって反対してるなら解決する事もあるけど、「アショア反対!」という目的が
先にあって、後から理由をくっつけてるだけだから。
市街地から遠く離して、ブースターも落下位置をコントロール出来るように無駄に
時間と金と人を使って、ロケットモーターの容量減らして、無駄なギミック詰め込んでも
陸地に落ちないなら今度は漁業関係者を担ぎ出すだけ。
811名無し三等兵 (ワッチョイ fb6a-vWYy)
2021/03/07(日) 04:57:49.23ID:L79nofRU0 日本海側の適切な火点に洋上プラットフォームを配置、そこにイージスアショアとヘリ発着可能な飛行甲板、整備格納庫、発電用PUを設える
警備用無人航走体、無人航空機を装備
平時には投錨、固定しスタンドアローンで常時稼働
リグ周囲に鋼製浮体を活用し魚雷防御網を全周配置
人員交替や資機材補給は船または航空機で行う
・港に停泊させておけば陸上設置と同じリスクがある
・沖に出せば領海内だろうと追走できる護衛が必要になる
・走らせず防御を固めるのなら船である必要なはい
・そもそも船よりフロートやリグのほうが圧倒的に安く、強い
・自走可能な同種のプラットフォームは米軍が実証済みで、アラスカから日本海まで展開
・同様の鋼製浮体プラットフォームは70年代に沖縄海洋博で製造実績あり
警備用無人航走体、無人航空機を装備
平時には投錨、固定しスタンドアローンで常時稼働
リグ周囲に鋼製浮体を活用し魚雷防御網を全周配置
人員交替や資機材補給は船または航空機で行う
・港に停泊させておけば陸上設置と同じリスクがある
・沖に出せば領海内だろうと追走できる護衛が必要になる
・走らせず防御を固めるのなら船である必要なはい
・そもそも船よりフロートやリグのほうが圧倒的に安く、強い
・自走可能な同種のプラットフォームは米軍が実証済みで、アラスカから日本海まで展開
・同様の鋼製浮体プラットフォームは70年代に沖縄海洋博で製造実績あり
812名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-9Djb)
2021/03/07(日) 08:19:36.96ID:knvyGzau0 >>806
盾や鎧が槍より高いのはそれこそ古代からの通り相場やで
(使用される金属や木材の量と加工工数を考えれば誰にでも分かる)
けど戦場に出るなら誰だって裸一貫に槍だけ持たされるよりは盾や鎧も欲しい罠
そして諸事情あって槍をしばらく調達できないなら今は鎧に集中しようか
となるのも当然のこと
槍は安くて簡単に作れるから諸事情が代わりさえすればすぐ調達できるからな
先に手間のかかる鎧から作っておいた方がよい
盾や鎧が槍より高いのはそれこそ古代からの通り相場やで
(使用される金属や木材の量と加工工数を考えれば誰にでも分かる)
けど戦場に出るなら誰だって裸一貫に槍だけ持たされるよりは盾や鎧も欲しい罠
そして諸事情あって槍をしばらく調達できないなら今は鎧に集中しようか
となるのも当然のこと
槍は安くて簡単に作れるから諸事情が代わりさえすればすぐ調達できるからな
先に手間のかかる鎧から作っておいた方がよい
813名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-9Djb)
2021/03/07(日) 08:20:04.69ID:knvyGzau0 諸事情が変わりさえすれば
814名無し三等兵 (ワッチョイ eb5f-QKqB)
2021/03/07(日) 09:36:00.64ID:oZr1wCLM0 >>810
反対があろうが辺野古移設は推進されている実態を鑑みれば国益に反する声はないものとして扱うのが現状の防衛政策だと考えられる
そうするとAAMDSが中止になった可能性があるのは、性能未達、予算超過、納期遅延などシステム自体に何らかの問題があったと見るのが妥当
反対があろうが辺野古移設は推進されている実態を鑑みれば国益に反する声はないものとして扱うのが現状の防衛政策だと考えられる
そうするとAAMDSが中止になった可能性があるのは、性能未達、予算超過、納期遅延などシステム自体に何らかの問題があったと見るのが妥当
815名無し三等兵 (ワッチョイ 9b02-Gcyd)
2021/03/07(日) 12:11:09.40ID:zUFAsiB80817名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-/obZ)
2021/03/07(日) 14:08:07.14ID:1UZX7h9+0 とりあえず、DDG一隻動かすのに船員が約400人必要、BMD専業でDDGを揃えようと思うと6隻2400人、後方考えると倍の約5千人か…
そりゃ2010年以降に海将になった人が、気楽にBMD護衛艦を増やせとか言うOB他、に切れるのは当然ですわ。
そりゃ2010年以降に海将になった人が、気楽にBMD護衛艦を増やせとか言うOB他、に切れるのは当然ですわ。
818名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-9Djb)
2021/03/07(日) 14:17:11.30ID:knvyGzau0 FFM-AAW6隻で先進SAMが揃うまでの間既存DDGの艦隊防空を代行する場合はそれがわずか540人でOK
圧倒的すぎね?
ちょうど国産長SAMの試験も終わったみたいだし
圧倒的すぎね?
ちょうど国産長SAMの試験も終わったみたいだし
819名無し三等兵 (スプッッ Sd4f-0nEb)
2021/03/07(日) 17:18:43.27ID:e3vkn99jd 海上プラットフォームに依存するシステムは時代遅れだ
そもそも艦艇の要因を確保できないし隊員のライフワークを考慮しない、生活環境を逼迫する勤務形態は時代錯誤だしますます人手不足を加速するだけ
そもそも艦艇の要因を確保できないし隊員のライフワークを考慮しない、生活環境を逼迫する勤務形態は時代錯誤だしますます人手不足を加速するだけ
820名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7b-1cZg)
2021/03/07(日) 17:59:24.00ID:XPrDUJGT0821名無し三等兵 (ワッチョイ 4f2d-HJoc)
2021/03/07(日) 18:14:21.07ID:2d8NAYNf0 けっきょくBMDはアショアがベストだが、もうそれだけは選択できない…それが現実。
国民と政治家と官僚、誰が1番バカなんだろ?
全部? w
国民と政治家と官僚、誰が1番バカなんだろ?
全部? w
822名無し三等兵 (スプッッ Sd4f-0nEb)
2021/03/07(日) 18:18:03.07ID:HLyYj62kd SPY-7とかいう怪しいものに拘った結果だろう
どうして現物すら存在しないものに金を注ぎ込んで挙句失敗とか恥ずかしく無いのかな
どうして現物すら存在しないものに金を注ぎ込んで挙句失敗とか恥ずかしく無いのかな
823名無し三等兵 (ワッチョイ ef8c-r5bj)
2021/03/07(日) 20:08:17.31ID:qu6Kaz8d0 地上設置の警戒システムとして出来上がっていたのはSPY-7のほうだからな
それ自体はおかしくもなんともない
ダメなのはそれが設置できなくなったからって、余計に金をかけて無理やり艦載化することでな
どう考えてもキャンセルするか飯岡の電子装備研にでも適当に置いて、追加イージスは少し待ってSPY-6にするのが
コスパとしても筋道としてもまともなんだが、そういう判断ができなくなってる
これで無駄に高くつく金でF-15のエンジンでも交換したほうがよほどマシ
それ自体はおかしくもなんともない
ダメなのはそれが設置できなくなったからって、余計に金をかけて無理やり艦載化することでな
どう考えてもキャンセルするか飯岡の電子装備研にでも適当に置いて、追加イージスは少し待ってSPY-6にするのが
コスパとしても筋道としてもまともなんだが、そういう判断ができなくなってる
これで無駄に高くつく金でF-15のエンジンでも交換したほうがよほどマシ
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