【最強】紫電/紫電改 19【戦闘機】

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sabf-rvE3) 2021/01/28(木) 01:54:03.12 ID:NY7zu0vea]

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紫電と紫電改を考察するスレッドです。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583599299/

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[2 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-rvE3) 2021/01/28(木) 01:55:44.13 ID:NY7zu0vea]

【最強】紫電/紫電改　18【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1583599299/
【史上最強】紫電/紫電改　改16 【戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1414595614/
【史上最強】紫電/紫電改　改15【戦闘機】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1392898410/
【日本最強】紫電/紫電改 改14【戦闘機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1379777903/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　13
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1371989931/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　12
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1363919652/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1350304783/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　10
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1336788930/
【日本最強】紫電/紫電改　改９【戦闘機】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1328896928/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　８
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1326111430/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　７
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1316585564/
【日本最強】紫電/紫電改　改６【戦闘機】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1314493615/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1310008380/　※５スレ目

[3 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-rvE3) 2021/01/28(木) 01:56:12.80 ID:NY7zu0vea]

【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299763530/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1291469701/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改　２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285592024/
【川西】局地戦闘機紫電/紫電改
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281611167/

[4 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-rvE3) 2021/01/28(木) 01:57:32.82 ID:NY7zu0vea]

次スレで差し込んでください

【最強】紫電/紫電改　17【戦闘機】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1447491468/

[5 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-qCTK) 2021/01/29(金) 04:47:19.51 ID:IzlNjQBfa]

本土防空戦「紫電改」元隊員が遺した紫マフラーへの思い　
2021.1.28
https://special.sankei.com/a/society/article/20210128/0002.html

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-IZeX) 2021/01/30(土) 21:28:30.52 ID:twSby0CZ0]

誉より金星・火星

[7 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39de-Y6bJ) 2021/01/30(土) 21:57:14.61 ID:OFf6W6Ap0]

後知恵になるが
日本には誉を大量生産して高稼動率を維持できる工業力はなかったので
誉は戦前みたいな1基ずつ丁寧に造る少数生産に限定しておいて増産計画ではない、実際の紫電改や彩雲の生産分程度で

開発リソースも金星や火星の改良に費やして改良ペースを早めて大量生産しておけばよかったのかな
43年に金星6×零戦や隼�V型の開発を完了して44年以降での数の主力にしたい

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-IZeX) 2021/01/30(土) 22:31:20.46 ID:twSby0CZ0]

液冷もね
彗星も飛燕も
少数生産対応
内地に配備
飛燕は迎撃機
彗星は偵察機として採用

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-IZeX) 2021/01/30(土) 22:39:24.31 ID:twSby0CZ0]

彗星艦爆の程度の良い数機は空母でテスト配備
南太平洋海戦に投入したいね
飛行隊長に配備

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-RNyz) 2021/01/30(土) 22:59:47.75 ID:V1kA9BOt0]

隊長機だけ彗星にしたら、九九艦爆と編隊組めないだろ

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39de-Y6bJ) 2021/01/31(日) 02:22:59.25 ID:gQsv/tya0]

運用は二式艦偵まんまだね
しかしそうすると艦爆が不足する
爆戦つくろうにも戦闘機が足りないからなぁ

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-RNyz) 2021/01/31(日) 03:18:49.94 ID:zVA/0sIO0]

彗星は飛鷹・隼鷹くらいのサイズの空母でも運用が難しかったそうで、小型空母は爆戦を載せるしかない

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbda-6WVI) 2021/01/31(日) 14:37:09.38 ID:uNSvOjLV0]

誉は単に設計マージン時がタイト過ぎる出来損ない
時代遅れの冷却フィン等、全体的に冷却不足
設計も含めて、何か新技術がある訳でもなく
栄以降
中島は大馬力エンジンにはずっと開発に信頼性に欠ける
設計力が無い

一方の同時代の大馬力エンジン
火星や金星で信頼性周りの話が無いから、
三菱に比べて設計が一段劣る

[14 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gLqC) 2021/02/01(月) 01:17:11.95 ID:h7zhrRTfd]

金星は大戦末期の6xになるまでは
栄に比べて大して優れたエンジンでもないけどな
馬力は出るけど高空では力が出ないし
燃料ドカ喰いだし設計も栄より半世代古い。
最後に栄をぶち抜けたのは、中島が誉に注力して栄の改良が停滞したからでしかないぞ
火星も同様に吸気に設計ミスがあって、これが最後まで尾を引いた
そしてやはり燃料ドカ喰い

一方の中島はと言うと栄系シリンダー以外はガラクタの山
特に護、数値だけで失敗が約束されたようなエンジン作るなら栄の改良に回せよと。
ま、調べれば調べるほど、そりゃまぁ栄と誉に頼りますわなって感じ
>>13
火星も金星も水メタ付けてからは苦戦してるよ
火星は1xの時もかなり苦戦してる

[15 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gLqC) 2021/02/01(月) 01:20:21.03 ID:h7zhrRTfd]

まぁ強いて言えば、火星と栄の良いとこ取りのエンジンが欲しかったね

[16 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gLqC) 2021/02/01(月) 01:35:42.71 ID:h7zhrRTfd]

参考

ハ115-�U　(栄32型相当)　乾燥重量6000kg
離昇1300hp　一速1230hp(2800m)　二速950hp(6800m)

ハ112-�U　(金星62型相当)　乾燥重量675kg
離昇1500hp　一速1350hp(2000m)　二速1250hp(5800m)

金星はF4Fが積んでた700kgのR-1830に迫る重さであることと
栄の低燃費を思えば、両者はほぼ互角のエンジンと言える。
で、金星の回転数はこの62型で持って限界を迎えて発展の余地を失ってるけど
栄の方はハ315への発展余地をまだ残している(作れるとは言ってない)

[17 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gLqC) 2021/02/01(月) 01:36:21.70 ID:h7zhrRTfd]

ハ115-�Uが6tとかやベーなw

ごめん600kgねorz

[18 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-E7CZ) 2021/02/01(月) 14:26:14.98 ID:mKb/08vqM]

発動機の稼働率はどうだったんですか
火星零戦は稼働率が悪くてダメだったと5chで言ってる人がいましたが

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b12-a4OE) 2021/02/01(月) 14:44:02.38 ID:w7mYWsQX0]

火星零戦・・・・・？

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 39de-Y6bJ) 2021/02/01(月) 16:15:36.54 ID:rXBX6cLy0]

金星やろな
それにしても試作機の域を出ない末期の状況での稼動率なんて参考にもならんけど

[21 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gLqC) 2021/02/02(火) 01:23:31.01 ID:WJhUrfNSd]

キ100や彗星33/43型程度の稼働率は出せたろう
つまり液冷勢よりかは高く、誉搭載機とは良い勝負だけど航続力がな
特攻出撃するにせよ、沖縄向けて一度飛び立てば
敵を発見できなかったとしても自爆するしかないね

[22 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XDDy) 2021/02/02(火) 02:15:44.05 ID:I0eXU8jKd]

航続距離2500kmの疾風が沖縄まで行けたんだから
金星零戦も紫電改もきついとはいえ、
行けたと思うけどね。
航続力も坂井三郎みたいな一部の証言が独り歩きしてる印象だわ

[23 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gLqC) 2021/02/02(火) 18:06:58.06 ID:QsXfqwoLd]

>>22
金星零戦は増槽付けた上で全速30分+1200kmだからな・・・
鹿屋から宜野湾まで700km近くあるからハッキリ言って無理でしょ

紫電改は増槽無しで全速30分+1000kmだからギリ行けそうだけど

[24 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-IZeX) 2021/02/02(火) 20:18:44.32 ID:xXq+FBHa0]

彗星と並行して
中島か愛知に
非凡な引込脚の金星艦爆でも開発させるのがベストだった
格納庫無し
翼内13ミリ×２又は20ミリ×４
急降下制限速度850キロ
爆弾翼下250キロ×2　OK
又は
胴体下500キロ

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-IZeX) 2021/02/02(火) 20:21:17.76 ID:xXq+FBHa0]

ダイブブレーキもいらない

[26 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-gLqC) 2021/02/02(火) 20:44:36.36 ID:QsXfqwoLd]

12試二座水偵を3社競作にしたのが無駄よね
あの枠で中島に11試艦爆改め12試艦爆を作らせたかった

[27 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-E7CZ) 2021/02/02(火) 21:02:10.09 ID:B58n1tPOM]

疾風って沖縄まで行ってたの？
紫電改と同じで途中までが基本だから全部そうだと思ってたが
陸軍戦闘機は特攻機以外沖縄まで行ってないと渡辺洋二は書いていたのに

[28 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-A4NA) 2021/02/03(水) 13:08:45.03 ID:UK1lPa8Pp]

21型は制空戦闘機として使えるのに爆戦は有り得ない改造。20ミリを13ミリに改造ならまだしも。　
52型を62型の様に爆戦にすべきだった
金星62の99艦爆で13ミリ×4でもいい。

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a97c-a4OE) 2021/02/03(水) 15:40:16.44 ID:APpSl7Q10]

どのみち大馬力・重武装・重い・高速にくわえて爆装可能になっていくんだから一緒やで
52があるのに21をいじり回して爆装可能にするのは無駄が多いかもしれんが

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-RNyz) 2021/02/03(水) 18:50:59.95 ID:LG2eFBBN0]

https://twitter.com/kawasakimanabu/status/1356614428725239810
62型には問題があったらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)