(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6

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2021/02/02(火) 23:41:52.09ID:vDTxCJvG0
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/17(水) 02:18:51.46ID:IFkER2l10
皆さんは海外にいるの?
2021/02/17(水) 06:51:57.70ID:clj651ml0
>>488
ルガー方式はスマートだよな
2021/02/17(水) 07:06:48.22ID:clj651ml0
>>490
あなたは軍隊にいるの?
2021/02/17(水) 11:24:59.79ID:rt7ic/rl0
ルガーのはシンプルで面白味が無いって欠点だなぁ
2021/02/17(水) 11:45:20.92ID:clj651ml0
>>493
でもグリップ下にキーホールは目立たなくていい
2021/02/17(水) 17:49:59.01ID:vmdeZ/aO0
>>489
多分突っつかれる要素にはなるだろうね。ロックシステム自体をオミットしてたらほぼ裁判で不利になる。
メーカー修理が必要な場合もメーカー保証対象外になる。
ちなみに俺はS&Wのキーロックの見た目は好きだ。なんか近代的な感じがするし、トリガーフィーリングの
問題もスカンジウムやアルミ合金の軽量リボルバーで357マグナムとかをドカドカ撃ったとかしなければ問題
無い事がほとんどみたいだしね。
2021/02/17(水) 18:07:13.65ID:r4VwMYD6a
昔の漫画であるある、357マグナムが車のエンジン貫通
2021/02/18(木) 05:17:01.46ID:3yL80eCs0
>>495
ダイジローはヒラリーホールの事をボロクソに言ってたけどね
でも、つべの動画で昔のM19とヒラリーホールが付いたM19を比較してるのがあったが、
その動画では撃ち味は変わらんという見解だったけど
あと新M19のグリップを褒め称えてたな
確かに昔のリボルバーのグリップは握りにくいの多い
2021/02/18(木) 12:29:39.52ID:IijWsBZg0
新型の.223拳銃が発売
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/02/17/polish-mini-beryl-223-5-56-ak-pistols-now-shipping/
2021/02/18(木) 12:43:03.91ID:6YlZdeR20
>>498
シューティングレンジでAK使ってるとうよウヨに因縁つけられるってどっかで聞いたことがある
2021/02/18(木) 15:30:50.54ID:FqzWDqZfa
東京マルイのカタログで見た
2021/02/18(木) 15:42:37.02ID:Q6twYDnL0
>>497
ガンプロの旧パイソンの記事でも、パイソンのグリップはダブルアクションでトリガーを
操作するには握りにくいって書いてあった。昔のリボルバーのグリップはとりあえず太く
するという印象がある。
2021/02/18(木) 16:03:45.39ID:Q6twYDnL0
あ、でも昔のJフレはグリップが細くて握りにくいとも言われてたな。昔のリボルバーの
グリップは太すぎるか細すぎるかの両極端な感じなのかな。
2021/02/18(木) 16:14:57.68ID:qdr1a2aj0
古いリボルバーはだいたいグリップ細いんで、アダプターつけたり
気に入らなきゃグリップ付け替えられるし

そういう意味じゃスタームルガーの細いグリップフレームを囲むラバーグリップてのは
サイズや形の自由度が高くて合理的ではある
2021/02/18(木) 16:17:34.45ID:6YlZdeR20
357はLフレームが最適解でKフレームは不適合よね
19はノスタルジーありきのビンテージだよ
チタンフレームにすればアリだけど
2021/02/18(木) 17:38:42.71ID:e01heBXQd
>>499
アメリカ人はAKかなり好きだから全員に因縁つけないとなぁ〜(笑)?

リボルバーの至高はウェブリー、これは間違いないね?
2021/02/18(木) 17:46:48.39ID:6YlZdeR20
>>505
ウヨってのはそういうもんだよ
今はマスクをしている人たちに因縁つけてるぞ
2021/02/18(木) 18:51:53.43ID:JcU3w81e0
ワイはリボルバーならエンフィールド
こいつsればワイはラプチャーで無双できる
2021/02/18(木) 18:55:48.52ID:e01heBXQd
ウェブリーのが上
なぜなら俺の好きなアニメでプリンセスプリンシパルで使われてたからな
2021/02/18(木) 19:08:42.34ID:WFvIczHe0
>>492
真面目なつもりの質問です
皆さんが凄く詳細にまで詳しいから
或いは国内にも売買とかあるのでなって
2021/02/18(木) 19:23:21.26ID:SpjMpNAI0
好きなアニメに出た銃ならちゃんと名前を覚えてやれよwウェブリーじゃ単なるメーカー名やがな
2021/02/18(木) 19:41:33.90ID:6YlZdeR20
>>509
そんなわけあるわけ無いだろ
海外の銃を扱ったニュースサイトを見てれば自然に詳しくなるよ
2021/02/18(木) 19:49:25.05ID:IijWsBZg0
>>509
日本国内においても実銃を触る以外に大抵な銃器知識を調べる
さらに英語力あれば本場に負けないの知識を身につけるは可能
なぜなら実銃を買えるアメリカ人の大半も別に銃器オタクではない

実銃を撃ちたいなら金を溜めてグアムやハワイに行けば撃てる
エアソフトガンで銃器を取り扱う疑似体験を増強することも可能で
軍隊でしか得られない銃器知識といえば銃を背負って足が痛くなるまでに行軍し、銃と一緒に泥の中に転び、大量の古い銃を死ぬほど分解掃除するなどの経験くらいかな
2021/02/18(木) 19:52:35.24ID:e01heBXQd
ウェブリーといえば俺の中ではウェブリーMK4
俺もアンジェコスしたい、腹でたおじさんだがな?
2021/02/18(木) 19:54:09.00ID:PcHK8qIya
軍隊とかぶっちゃけ銃とかみんな揃って指示された方向に撃ちまくるだけやからな
ましてや拳銃なぞ全く使わんし使ったところで死ぬ
2021/02/18(木) 19:54:47.39ID:IijWsBZg0
あと軍艦オタク、飛行機オタクや戦車オタクなどの大半も別に本職ではない
しかしアマチュアでも本職顔負けの知識を身に着けることは可能で
オタクの世界でこれは普通だ
野球やサッカーファンもそうだぜ
2021/02/18(木) 20:08:52.84ID:PcHK8qIya
俺はプロの相撲屋崩れだが相撲の事は詳しくないんだわ、悪いな
2021/02/18(木) 20:21:41.00ID:JcU3w81e0
サクラ大戦マジ大正義
2021/02/18(木) 20:43:33.20ID:JcU3w81e0
人間に必要なのは無慈悲で圧倒的な人間の天敵となる強大すぎる絶対悪、少しでも気を抜けば人類皆殺しにされかねないような異世界からの侵略者
2021/02/18(木) 20:47:39.29ID:ADrRMZd50
てかハドソンふ
2021/02/18(木) 21:13:43.00ID:8nDtdl9Ca
>>513
あれフォスベリーのオートマチックリボルバーだろ
2021/02/18(木) 21:26:02.59ID:ZEPoep9pa
ウェブリーフォスベリーとかマテバウニカ良いよね
2021/02/18(木) 22:09:44.32ID:e01heBXQd
フォスベリーは手に入るわけがないからね、仕方ないね
2021/02/18(木) 23:45:35.70ID:3yL80eCs0
>>504
そう、Kフレームではフルチャージの357マグナムを200発連続で撃ったりすると壊れる、
なんてダイジローが言ってた
ダイジローはレンジでM19を撃つ時は7割を38スペシャルで、
3割を自分でちょい弱に設定した357マグナムを撃つそうだ
70年代はアメリカでマグナムリボルバーが流行ったが、
その時もチャンバーに入っていたのはほとんど38スペシャルらしい
2021/02/18(木) 23:53:08.46ID:jsaIoz8S0
84Fのこと調べてたらこんな記事を見つけた
https://blog.cheaperthandirt.com/time-put-pink/
まあ古い記事だが……ピンク=女性であることが逆差別のようになっている現状を憂いているよう
ピンクの銃が妙に流行ってるようだがそれに問題提起する記事で興味深いなと感じた
2021/02/18(木) 23:57:41.44ID:u+ysm/c3a
ピカチュウの絵をいれたい俺は異端かな?
2021/02/18(木) 23:58:38.22ID:u+ysm/c3a
しかしピンクやワインレッドは綺麗だからいいと思うけどな、、、
2021/02/19(金) 00:12:27.42ID:XbWnYxf50
以前「マグナムを活かせるバレル長は4インチから!」という話があったが
最近見たグラフを見ると357マグナムは3インチから本気出すみたい
2021/02/19(金) 00:16:58.91ID:RIT7cSmJ0
マグナムリボルバーで3インチ以下は何となくかっこよさを感じない
微妙な差なんだけど、4インチ以上...そういうバレルがあるモデルなら最低でも3.5インチは欲しい
2021/02/19(金) 00:17:12.35ID:EMF3ZenPK
3インチなら携帯性も良好だろうし、威力も確保出来るならバランス良いね
2021/02/19(金) 12:36:45.97ID:sFAiqp8o0
>>527
レシピにもよる
あと、「パウダーのわりに威力が出ない」であって「38SPLより弱い」じゃないんで、
「反動が無駄だろうが火炎放射器だろうがモアパワー」なら357マグナムを装填したって構わない
2021/02/19(金) 13:31:39.82ID:/IUFP/Xs0
>>528
2.5インチバレルのM19(俺って…)

>>529
確かに3インチバレルはバランス良いだろうね。でも、本当にコンシールしたいのなら
2.5インチバレル以下が都合が良いと思う。
2021/02/19(金) 13:42:24.25ID:ApzktuMP0
10ミリコンパクトのほうが現実味があるだろ
2021/02/19(金) 13:45:55.76ID:3v+VCDAMa
現実味欲しいなら法律なんざガン無視でライフルを車に積んどくべし
2021/02/19(金) 15:58:51.97ID:f31X9TBm0
ハイポイントほど現実味ある銃はない
これ一丁しか買えなくてキャリーガンにするヤツは高確率でガチに銃を必要とする人々
例えばデトロイトの住人
2021/02/19(金) 20:58:46.65ID:r43MPPdq0
>>509
です
なるほど、ご回答をありがとうございます
2021/02/19(金) 21:05:04.29ID:/IUFP/Xs0
>>534
ハイポイント・ファイアーアームズの創設者さん亡くなったんだってね。
2013年にアラバマ州のあるシングルマザーの家に強盗が入ったんだけど、
ハイポイント拳銃を向けて退散させたそうだ。でも、中には「ハイポイント
の拳銃を持つくらいなら素手の方がマシ」と言う人もいるとのこと。
2021/02/19(金) 21:48:20.19ID:FU7ryQDla
そういうやつに限って素手で戦った経験とかない気もする

そういや昔ブラジルで強盗に襲われたロシア人が拳銃奪って3人射殺した事件あったな
2021/02/19(金) 22:58:10.84ID:XbWnYxf50
60年代のアメリカのお巡りさんが一番使ってた拳銃、S&W M10
今でもS&Wのラインナップにあるけどヒラリーホール付きなんだよな
こういうのを買うのはノスタルジーに浸りたい奴だけなんだから余計な物付けんな!ボケ!
2021/02/20(土) 01:30:24.34ID:yxW7r7iC0
M10の4inか5in、あるいはM65の3inブルバレルがすげー好き
2021/02/20(土) 12:40:12.55ID:xhJCMOGp0
https://m.youtube.com/watch?v=ybbA5eci8DI

水商売男女は大和魂を穢す売国奴、米帝の堕落した思考に染まり、皇国の民としての自尊心を捨てた思想的テロリスト
今こそ靖国の我らのご先祖様の尊い犠牲をおもいだし、天誅をくわえるべし!
尊王攘夷の心を思い出すべし!
美しき日本を取り戻し人民の心に大和魂を取り戻すために自動小銃で殲滅したのち斬首するべし!
天皇陛下、ばんざーーい!天皇陛下、ばんざーーい!
2021/02/20(土) 14:51:01.81ID:rX8oFzB50
>>539
S&W M19の2.5インチバレルと4インチバレルの旧パイソンに結構そそられる
2021/02/20(土) 15:41:48.95ID:+xYi5rvg0
Gunbroker.comで2020年に販売された拳銃のトップ10
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/02/19/top-10-handguns-gunbroker-2020/
中古のトップがBHPなのは以外だけど新製品のヘルキャット、ルガー57は順当だしそれ以外は驚きも無いラインナップか
https://www.thetruthaboutguns.com/cheap-gun-showdown-hi-point-c9-vs-taurus-g2s/
https://www.youtube.com/watch?v=9rYIX4a_7Y8
9パラ200ドル以下対決でC9の対抗馬のタウルスG2が9位でC9はTOP10に入ってないね
https://www.youtube.com/watch?v=uMQVTWpO9Oo
ハンマーDAOのSCCYもUSA製格安なれどタウルスのほうがメジャーな分有利だろうかね
2021/02/20(土) 15:50:06.95ID:DR3qurk3a
南海トラフの対策に大量にライト買ったった
2021/02/20(土) 16:30:53.74ID:DR3qurk3a
誤爆しとったわ
そういや韓国のライオンハートってうれてんのかね?
2021/02/20(土) 18:24:16.98ID:+xYi5rvg0
>>544
地味に名前を変えて数十年売り続けてるって事から察するしか無いね
まあレビューも多くはないし値段も安くなく、M59の変種でラインナップも2種類となると
韓国での公用需要で生産ラインを保持できてるなら
米国での売上がさっぱりでもほそぼそと商売は出来るのかもと想像する
2021/02/20(土) 18:33:44.90ID:aLmZJfpT0
最近軍用拳銃が過疎ってコッチばかり伸びてるのがちょっと寂しい
2021/02/20(土) 20:18:19.28ID:+xYi5rvg0
>>546
軍LE用途も想定したであろう新作の話題振る時どっちにするか迷うね
2021/02/20(土) 20:42:00.56ID:aLmZJfpT0
軍スレで雑談扱いだった話題がこっちに移ってきて、しっかり棲み分けかできたとも言えるので、リボルバースレから改題したのは正解とも言えるんだけどね
2021/02/20(土) 23:55:50.04ID:YZPmyZyD0
軍用拳銃ってかなり偏ってるしね
リボルバーの話ができるこっちの方が俺は書き込みしやすい
2021/02/20(土) 23:59:11.99ID:pKBDNlaga
まぁ使われることない物の話だからなぁ、必然的に話が盛り上がりにくい
2021/02/21(日) 00:30:11.01ID:H/jeV8Zb0
流れぶった切ってすまないけど、あんまり語られることは無いがS&W M27って
発売がちょうど大恐慌と重なるっていうアンラッキーにも関わらずヒットしたって
いうんだから地味にすごい銃だよな。
2021/02/21(日) 00:51:17.33ID:MAccOWri0
M27はかさばるサイズだったろうけど、357マグナムをバンバン撃っても壊れないタフさが評価されたんだろう
ダイジローもNフレームで357マグナムなら楽に撃てると言っていた
2021/02/21(日) 01:58:16.42ID:8IQ+f51V0
もともと38/44アウトドアズマンとかNフレ頑丈リボルバーはあったからね
それの置き換えで、より高速な357を撃てる奴ってことで歓迎されたんだろう
2021/02/21(日) 02:13:14.08ID:kcX6/RY8a
発売の前年までボニー&クライドやらデリンジャーやら暴れまわってた時代だし
警察もFBIも強力な火器を求めてたから
2021/02/21(日) 02:30:34.93ID:vkwAzPUo0
軍用ピストル、というかピストル用弾薬は岐路に差し掛かってると思う
近い将来においては深刻な貫通力不足が問題になり、サイドアームとしての価値が著しく低下するのは確定的だろうと
2021/02/21(日) 03:56:23.81ID:NgDgLilo0
持ち歩くこと。が重視され始めたんだから先祖返りでは?
2021/02/21(日) 03:56:28.59ID:MAccOWri0
俺がもし軍人なら拳銃より小銃の予備マガジンを持っておきたいな
ボディアーマー着用してる相手に拳銃弾は無力だからね
2021/02/21(日) 10:58:17.92ID:Tust/f51a
そりゃな。というか全員そうじゃないかな?アーマーもだが、拳銃の距離に敵くる前にとどめさされてるだろうし
軍隊に拳銃はほぼいらんな、アフリカでもグリーンベレー三人拳銃装備、一人に瞬殺されたし
2021/02/21(日) 11:40:47.57ID:YfXVFEy30
だからって「じゃあ32口径6連発のポケットピストルでいい」つったら「そんなんじゃ火力が足りない」っていうんでしょ?
2021/02/21(日) 12:01:36.03ID:Tust/f51a
拳銃とか口径なんでもいいし戦争じゃ重りにしかならないがそんなもん持たすよりドローンでも持たせてくれる方が遥かにいい
2021/02/21(日) 12:05:06.01ID:Tust/f51a
そういや前にブラジルで日系人が強盗して撃ち殺された事件あったな
あと逆に日本人移住者が強盗撃退したのも

アフリカはそういう話あるんかね
2021/02/21(日) 12:06:26.07ID:nWw1FR0D0
つまり鋼鉄弾芯トカレフ弾を復権させろとwもろ手を挙げて賛成するw

とまぁ冗談はおいとくにしてもだな、たとえばCBJ-MSの6.5×25弾なんか、
「9ミリパラベラムじゃ貫通力が足りなくて対ボディアーマー戦だと不安」な時のレトロフィットとしてちょうどいいと思うんだが
どうだろう?バレルとスプリングを対応のモノにかえるだけで使えるしな

しかしタングステン弾芯だと弾代もお高くつくし、護身用拳銃の有効射程距離内、せいぜい50mで一般的なボディアーマー
抜ければいいだけならそれこそこの6.5ミリ弾に鋼鉄弾芯でもいいんじゃなかろうか?
2021/02/21(日) 12:10:46.62ID:clfVS20bd
アフリカで護身用ならSMGだろ
80年代だと家庭の主婦でも肩から下げてたと聞いた
2021/02/21(日) 12:12:27.07ID:E8dcleUr0
ボディーアーマー相手なら弾頭を工夫すればいいだけの話でしょう
2021/02/21(日) 12:21:58.06ID:Tust/f51a
というか戦地で拳銃わざわざ使うような時まで退却してない時点で最早無能中の無能、撃たずに必死で隠れるのがベストだろうな。周り敵だらけ、敵の装甲車だらけだろ。

アフリカって実際情報入ってこないからなかなかわかんないんだよな
2021/02/21(日) 14:44:18.04ID:E8dcleUr0
これ以上は軍用拳銃スレで語り合ったほうが良さそうね
2021/02/21(日) 14:49:24.92ID:lmvqPquJa
アフリカテーマの中国のミリタリー映画、operation red seaは結構よくできてておもしろかった(昨夜見た)
2021/02/21(日) 19:29:25.16ID:z9Mc8nJU0
>>563 75年のアンゴラで既にそうだった。
2021/02/21(日) 19:57:42.82ID:YfXVFEy30
つかアンゴラくらいだw
ナイジェリアにはジョブキラーがいっぱいいるらしいが、だからって一般人が武装してるわけじゃねえ
(知り合いの現地人談)
2021/02/21(日) 20:08:34.36ID:lmvqPquJa
シエラレオネは?
2021/02/21(日) 21:28:52.48ID:XZv9uyTj0
アフリカは広いぜ
南アフリカなど比較的に安定しているけど治安が依然に悪い国で
拳銃の需要は高い
2021/02/21(日) 21:37:18.64ID:DIfBXfWb0
>>571
地中海側と南端以外ではトカレフ、マカロフ、ハイパワーが多いのでは?
ちょっと前にケニアでテロが起きた時はショッピングモールの私服警備員達が
グロックやCz75を持ってたからその辺りも多くなってるかも。
2021/02/21(日) 21:40:19.02ID:lmvqPquJa
というかあそこら辺なんでも密輸できそう
2021/02/21(日) 21:47:01.98ID:E8dcleUr0
>>571
メルカトル法で一番歪が少ないのがアフリカだそうね
濃い青が本当の面積
https://i.imgur.com/BPYJaHn.jpg
2021/02/21(日) 22:04:42.70ID:lmvqPquJa
アフリカ一度は行きたいけど怖すぎ問題
現地の犯罪ってどんなレベルなんだろね
2021/02/21(日) 22:14:31.84ID:XZv9uyTj0
国と地域による治安の差が激しい
アフリカ行きたいならサファリツアーに参加するのが最も簡単だ
2021/02/21(日) 22:24:23.78ID:nyLIC/4P0
>>567
戦狼と違うの?
2021/02/21(日) 23:00:23.29ID:lmvqPquJa
>>577
operation red seaはどっちかというと王道ミリタリー物、ガンアクションよくできてたよ😃
2021/02/21(日) 23:18:23.13ID:nyLIC/4P0
>>578
そーなんだ
2021/02/22(月) 00:08:07.75ID:JWK/LCfs0
昔札束入った財布で拳銃弾止まったから助かった系の話聞いたんだが元ネタやマジネタかどうかわかる?
ググっても見つからなかった
2021/02/22(月) 02:08:51.53ID:MIKtHz+a0
>>580
貫通力の低い部類の32ショートでも電話帳で5cm前後の厚さがないと止められないとか
https://www.glocktalk.com/threads/laundry-room-report-22lr-32-short-vs-phone-books.1455587/
なので装填ミスや低温環境とかで装薬が燃焼不良とかでない限り相当疑わしいと思うよ
まあ、分厚い再生紙と紙質の良い紙幣では繊維の強度が違ったりするかもしれないが
2021/02/22(月) 02:16:03.20ID:MIKtHz+a0
https://www.youtube.com/watch?v=jpYDnwIC_NI
こんな風に硬貨が沢山入ってれば別だろうけどね
2021/02/22(月) 02:43:56.13ID:IiJcv92la
財布にチタン製クレカケースいれてたら助かるかも??
2021/02/22(月) 03:00:31.66ID:MIKtHz+a0
>>583
https://www.youtube.com/watch?v=7jmyvhBPIis
チタン製財布の防弾テスト
2021/02/22(月) 03:08:50.49ID:MIKtHz+a0
https://www.youtube.com/watch?v=Z-xKLHz5Yxw
WW2聖書防弾伝説の検証
2021/02/22(月) 05:16:46.43ID:467mGodb0
そこは1ドル銀貨ってことでw
2021/02/22(月) 11:33:37.81ID:2/7UnF/dK
伝説ならばZippoのライター
2021/02/22(月) 11:46:59.59ID:MIKtHz+a0
https://www.youtube.com/watch?v=Tmut9NOtvnY
警官バッジの防弾伝説の検証
https://www.youtube.com/watch?v=ckz7EmDxhtU
近距離における銃よりナイフ有利説検証
https://www.youtube.com/watch?v=ckz7EmDxhtU
2021/02/22(月) 12:29:16.64ID:MRU32/Twa
バッジはさすがに無理ゲーだわ
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