(ワ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6

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2021/02/02(火) 23:41:52.09ID:vDTxCJvG0
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リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/02/28(日) 22:30:00.77ID:ELYauGuh0
警官だって全員が銃器のエキスパートじゃないから。一般市民よりは多少慣れてる程度よ。
毎日凶悪犯罪者を追いかけてる訳じゃない普通の警官が日常的に追い回されてる業務は、微罪や軽犯罪の容疑者を捌く事と市民の犯罪かどうか良く分からない通報への対処で発砲まで至らない事が殆ど。
2021/02/28(日) 22:33:31.31ID:RoIqIN9F0
>>769
このインタのお巡りさんは長年アーケディアPDに勤めてるベテランお巡りさんだったんだけど、
インタの途中で「警察官とは言っても全員が全員銃に詳しかったり、銃が好きなわけじゃない」って
言ってた。結局すったもんだあった末、制式銃は1911になって、反動がデカいから嫌とかグリップが
太いから嫌というお巡りさんはグロック使ってちょーだいという事になったそう。

>>772
アメリカ軍がSIG P226じゃなくてベレッタ92選んだのも価格の問題とか政治的な理由
があるそうだけど、マニュアルセイフティがあったからじゃないかっていう説があるな。
まぁ、軍人がマニュアルセイフティが無いと怖くて銃扱えねーよ!と言うのもある意味困った
話だとは思うが。
2021/02/28(日) 22:34:35.73ID:v5cHMgpw0
>>769
大きな警察署や保安官事務所は陸軍・海兵隊の除隊者を積極的に採用してるので銃の扱いはお手の物だけど、田舎の小さいところは現地採用で高校卒業したてだったり元運転手とかスーパーの店員とか多岐にわたるからね
2021/02/28(日) 23:32:35.89ID:ELYauGuh0
>>774
M17/18にもセーフティあるから案外的を得た説かもよ
2021/02/28(日) 23:49:05.19ID:1e2McIbW0
M642の人は元気だな
俺は今日かなしい出来事があったので気力が全然出なかったよ…
2021/02/28(日) 23:56:42.62ID:kZ/a93Xw0
>>777
どんまい
2021/03/01(月) 01:36:38.59ID:IZwfdlTsa
聞いてもない事までソースとか1から10まで全部説明してくるから642の人だって分かりやすいよね
別に嫌いじゃないし、突っ込まれないようになんだろうけど、正直クドいなって思う
2021/03/01(月) 07:12:54.43ID:aGBC2/+za
>>774,776
旧帝国陸軍での話にはなるけど、南部式と十四年式拳銃の初期型にはマガジンセーフティーが付いてないのだけど、手入れの際に暴発が相次いだので十四年式拳銃にマガジンセーフティーを追加して、九四式拳銃では当初から仕様に入った位には軍人と云えども扱い慣れていない。
2021/03/01(月) 07:41:17.94ID:N6yWhQlI0
>>780
暴発じゃなくてマガジンの落脱事故でしょ
2021/03/01(月) 09:55:33.39ID:pcP22r1U0
銃の扱いに慣れた人なんかはセーフティめんどくさいデコックだけできればいいって感覚あるんだろうけど、それ自体が自動車のMTとATのような機構的な安全性の差にも似て、潜在的な危険の潜むところだと思うんだよ
やっぱトリガー引ききっても弾が出なくさせられるってのはアドバンテージだよ
2021/03/01(月) 09:56:01.80ID:pcP22r1U0
潜在的に潜むってなんだよ
2021/03/01(月) 12:16:40.28ID:aju+DbXma
>>782
今はデコックさせないで安全性を確保するのが主流だと思うけれど。
サムセイフティは軍用ならアリだと思うメインアームと操作が同じになるし
2021/03/01(月) 12:48:20.75ID:0NyyOMgu0
警察や軍では操作手順を決めて遵守させる、事故ったら手順守らなかったやつが悪い、
てのがまあ簡単ちゃ簡単なのよな
なので「安全装置をかけろ!」の号令で(一応は)発射不能にできる、てのは利点ではある
2021/03/01(月) 14:58:31.44ID:e3OGrNLY0
日本警察に納入されたSIG P230はマニュアルセイフティが追加された特別モデルだった
そうだけど、安全性とかに気を配った結果だったのかねぇ。
2021/03/01(月) 15:35:29.23ID:aGBC2/+za
>>781
マガジンセーフティーだから、脱落は別。
十四年式拳銃のマガジン脱落は、防止用のバネ追加で対応している。
マガジン脱落は九四式では解消して防止用のバネは無いけど、マガジンセーフティーは最初から装備している。
2021/03/01(月) 16:13:23.36ID:KK8umKNl0
ストライカー式の自動拳銃だと暴発しやすいとかあるのかもね
2021/03/01(月) 16:14:35.15ID:N6yWhQlI0
>>787
うへえ
欠陥銃だな
2021/03/01(月) 17:51:04.68ID:e3OGrNLY0
>>789
他にも使用する8mm南部弾の威力が小さいとか、リロードが難しいとか
結構デメリットが多かったみたいよ。この頃はまだオートマチックも発展途上
だったし、拳銃のノウハウなんてほぼ無かった純日本製のオートマチック
だから仕方がないと言えば仕方がないと言えるけど。
2021/03/01(月) 18:11:48.53ID:N6yWhQlI0
南部はモーゼルを参考にグリップマガジン化で設計したと聞くのでグリップ周りが未成熟というのはありえるよね
2021/03/01(月) 18:15:33.65ID:TFVLIiI/a
まぁ前に俺が貼った動画じゃ警官焦ってマガジン逆さまにいれようとしてたしなぁ
2021/03/01(月) 18:15:49.60ID:uAtMXmwf0
>>784
デコック…

あぁシャアがジャブローで乗っていた機体ですね!
2021/03/01(月) 20:03:07.67ID:PcgLcIfm0
>>752
この人はリロード時に下を向くのが気になる.
SAだけど,ルガーは周囲をよく見えるように銃を高い位置に持ってきてリロードしろって言ってる.
https://www.youtube.com/watch?v=7Ol9mg7LYR8&;feature=youtu.be&ab_channel=RugerFirearms
2021/03/01(月) 20:12:38.17ID:R/R4Dzi30
2月27日座間市で押収「EM-GE Mod.5」
かなり珍しいけん銃で多分日本初登場
https://i.imgur.com/AurySZh.jpg
https://i.imgur.com/2sMiIRz.jpg
https://i.imgur.com/zAJrEUc.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/1ab55bb2bb2b4eec6c16d243e37b984dac180297
2021/03/01(月) 20:18:13.39ID:IrOIck7E0
>>795
これググったら、空包兼信号用となってるけど、実包が使えるの?
2021/03/01(月) 22:13:51.57ID:iKMBke48a
>>795
聞いたことすらねぇ(笑)
調べたらドイツ製か
2021/03/01(月) 23:59:27.12ID:x7MkCI4Z0
22口径でリムドでセンターファイアな拳銃弾ってなあに?
2021/03/02(火) 00:03:37.59ID:LAd1vq3b0
>>798
5.7x28mm弾
2021/03/02(火) 00:07:26.65ID:U/OsbRJK0
>>798
357をネックダウンした22REMジェット
801名無し三等兵 (ワッチョイ 032c-CIDx)
垢版 |
2021/03/02(火) 01:31:16.48ID:pv4DU4cN0
スミス&ウェッソン
創業者の二人のうちホレス・スミスは早期に会社を離れ、ダニエル・ベアード・ウェッソンは死ぬまで会社に残ったのに、
アメリカ人は「smith」と呼ぶことが多い
何か釈然としないものが残る
2021/03/02(火) 03:18:57.29ID:vKFV4WuE0
別に喧嘩別れした訳じゃなくて円満に引退だろ?気にすることかね
2021/03/02(火) 08:29:38.73ID:5tJWNhkZ0
>>801
スミスは65歳になった機に引退した
ウェッソンほどのワーカーホリックじゃないだけじゃね?
2021/03/02(火) 08:36:59.13ID:5tJWNhkZ0
>>795
>>798
調べたらACPじゃない.32口径のようだ
http://www.poplasnak.cz/b/em-ge-mod-5/
2021/03/02(火) 09:14:50.48ID:LAd1vq3b0
>>801
スミスには匠という意味があるしな
品質の良さそうな略称だと思うよ
2021/03/02(火) 09:24:52.85ID:jXshhCmy0
レディースミスというモデルはあるが、レディーウェッソンはない。
2021/03/02(火) 09:49:23.95ID:5tJWNhkZ0
スミスや語源のシュミットはドイツ系の超ポビュラー姓で
日本でいうスズキのように親近感がわくだろう
2021/03/02(火) 09:55:49.98ID:ov/jNPDf0
ヨハン・シュミット
と名乗れば高級感が高くなると思わんかね

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1f/Agent_Smith_%28The_Matrix_series_character%29.jpg
2021/03/02(火) 10:18:16.15ID:zbn3r20p0
>>808
この銃はなんですか?
2021/03/02(火) 10:20:57.52ID:SIr7XN3N0
>>808
日本でドイツ語発音はなぜかかっこいいと思われるが
現地では鈴木一郎のようなありふれる感覚だろう(その名前で超強い人もいるが)
銀英伝のドイツ語系人名もドイツ本場では昭和時代百姓名のような物と聞いた
2021/03/02(火) 10:24:40.22ID:SIr7XN3N0
>>809
2000年代前後当時で創作界隈には大人気のデザートイーグル
実用には有り得ないの厨スペックが人気の秘訣
要するに剣と言うには大雑把すぎる鉄塊の類だ
2021/03/02(火) 11:39:44.51ID:KHuRydnjd
デザートイーグルは今だってそうだろ
2021/03/02(火) 12:13:17.30ID:SIr7XN3N0
まったく使われてないではないが
なんかS&W M500に最強の座が奪われた以来創作界隈でDEの人気が下火になったな
しかしそのM500はリボルバーなのでインパクトはDEほど高くない
2021/03/02(火) 12:34:20.18ID:LAd1vq3b0
>>813
あるだろ
https://i.imgur.com/6CHfTIe.jpg
2021/03/02(火) 12:36:19.61ID:q8zsRu6Oa
いや、創作界隈では未だにトップだよ
2021/03/02(火) 12:59:43.95ID:+xEpRxy80
>>811
DEはガスオペやら凝った仕掛けだから「大雑把すぎた」とは思わんが、
「それはまさに鉄塊だった」ではあるよねーw
2021/03/02(火) 13:06:42.46ID:LAd1vq3b0
軍用スレにも書いたけど57x28mmがNATOの標準弾丸になったのでこれから民間用銃の拡大が期待できるね
ネックがあるのでリボルバーとかでも使えそうだし楽しみだ
2021/03/02(火) 13:15:11.92ID:qL8fLb0f0
>>57x28mmがNATOの標準弾丸になったのでこれから民間用銃の拡大が期待できるね

よくわからん

NATO内部における書類上のカテゴリ変更だけで民間市場に影響あるんかいな?

別にNATO制式銃てのがあるわけじゃないわけだし、武装の調達は「なるべく加盟国内で」ってだけで特に指定があるわけじゃなし、
5.7ミリ銃をこれから使うかどうかは各国の判断なわけで…

それでいままで大して普及してなかったんんだから、制式になったってお察し、て気もするんだけどな
2021/03/02(火) 13:17:29.65ID:Lkep0qHG0
まずNato自体がもはや先長くない感
2021/03/02(火) 13:19:24.40ID:Lkep0qHG0
デザートイーグルっていや砂ボウズって漫画で改造人間が片手で連射してたの思い出す
やっぱ筋肉は正義
2021/03/02(火) 19:37:57.69ID:bA6Qxfpn0
デザートイーグルはコマンドーのシュワちゃんだわw来いよベネット!
2021/03/02(火) 20:24:26.44ID:zbn3r20p0
>>811
ありがとう^^
2021/03/02(火) 21:08:02.19ID:zkVmiSSW0
「緋弾のアリア」っていうライトノベルでもデザートイーグル出てくる。しかも、
何故か3点バーストが出来るカスタムモデルという設定で。いくらデザートイーグル
が重量あるからって3点バーストは無理やろって思うがね。
2021/03/02(火) 21:21:12.65ID:PhjaiIBx0
そういやロシアに世界最速3点バースト拳銃があるそうだな
なんでも1発目の着弾痕に2発目が飛び込むレベルで高速なんだとか

コレ一応警察用らしいんだけど、殺意しか感じないなぁ…
2021/03/02(火) 21:47:04.53ID:jXshhCmy0
>>821
DEは「ビバリーヒルズコップ2」で、ブリジェット・ニールセンが
構えていたのが印象的。
2021/03/02(火) 22:02:00.17ID:bA6Qxfpn0
>>825
同年公開のロボコップもDEが大活躍してたし
80年代は楽しかったなw
2021/03/02(火) 22:40:17.28ID:LAd1vq3b0
>>818
認定されると増えるらしいよ
2021/03/02(火) 23:28:14.18ID:7s49zu/G0
デザートイーグルといえばマトリックスのエージェントスミスだろ
2021/03/02(火) 23:28:37.47ID:ddMUAcJFa
>>824
ロシアは実用的発想はピカ一だしね、二点バーストとかも

>>823
あれ確かガンカタみたいなことしてなかった?設定で確か学生服が防弾とか何とか、、、
2021/03/02(火) 23:36:30.34ID:ddMUAcJFa
デザートイーグルとベレッタ92は日本じゃ拳銃の代名詞レベルだね、やっぱ
銃出てくる作品には大概どっちか出る感
2021/03/03(水) 02:27:09.32ID:dQYsH/740
ハンドガンに迷彩入れたがる俺は異端かな?
2021/03/03(水) 02:58:54.61ID:vCksCV950
日本で人気ある拳銃か…
オートでは1911、P08、P38、ハイパワー、ベレッタ92、P226、グロック、USPあたりかな
リボルバーならパイソン、M19、M29、チーフあたり
でも俺はS&W M10が好き
実際にキャリーしろって言われたらグロック選ぶけど
2021/03/03(水) 03:33:04.37ID:+W/RfP8C0
その辺が好きな層って銃撃の威力が弾薬じゃなく銃に依存してる─と何となく考えてるイメージある
2021/03/03(水) 04:51:47.33ID:oG5AGuVj0
いかに装薬を盛ろうと、必要十分な長さのバレルで加速されないと、銃弾に加えられるエネルギー量は増えない
銃は弾丸の威力に無関係じゃない
2021/03/03(水) 10:30:00.71ID:BXed8vxp0
>>833
まぁゲームなんかだと同じ弾薬を使う銃でも威力が違うなんてことはよくあるしね
うん、ゲームだからそれは仕方がないことだとは思うけど

>>834
そういう意味じゃさいきんメリケンじゃARベースの9mmPCCがわりと人気だけど、州によってはストック付きのナガモノは16インチ以上
のバレルが必要とかってこともあるじゃない?
16インチもバレルが長くて、普通の9ミリ弾じゃかえって途中で息切れするとかないかねぇ
2021/03/03(水) 12:03:25.71ID:whPG1SiQ0
理論腔長からするとカービンサイズなら大丈夫
極度の弱装弾をわざわざ作ったら知らんがw
2021/03/03(水) 12:05:14.47ID:whPG1SiQ0
>>834
とはいえ「デザートイーグルは6inだからPPKより強い」とかじゃないからな
2021/03/03(水) 12:08:05.20ID:+W/RfP8C0
>>834
そんなもん味付けの差みたいなもんだ
2021/03/03(水) 12:20:10.50ID:Z3wSYRQS0
>>835
> 州によってはストック付きのナガモノは16インチ以上
どこの州でもライフルは16インチバレル必須だし息切れはしないよ
それと長物にはショットガンも含まれるが、バレルは18インチ以上が必須だよ
2021/03/03(水) 12:32:39.32ID:KaMlfGtba
ゲーム脳だとまじでライフルよりマグナム撃てる拳銃のが強いとか思ってたりする
そしてそれは銃社会でも同じだったりする
2021/03/03(水) 15:05:27.57ID:TlGZZ7C20
500S&W弾はマジで小口径のライフル弾より威力やべえんじゃねぇかって思うからな
2021/03/03(水) 15:29:39.54ID:xohO1QOa0
>>841
7.62x63mmより上なのでライフルでも採用してる
2021/03/03(水) 16:45:22.61ID:zJ0gSvae0
ショートリコイルなPPKが有ればスライド引くのも軽くなって良さそうだね.
2021/03/03(水) 17:52:44.50ID:6YOlWwYu0
>>843
それはもうPPKじゃないだろ?
ショートリコイル式コンパクト380ACP拳銃の先駆にはコルト380あるぜ
2021/03/03(水) 17:52:49.77ID:TlGZZ7C20
>>843
それなら、カーP380とかで良いんじゃないか?
2021/03/03(水) 18:26:34.63ID:oG5AGuVj0
よく知らないんだけど、せっかくライフルベースのゴツいレシーバーと長銃身ってことで、9mmのPCC用に最適化された9mmルガー弾とかがメーカーから出てたりしな・・・いや、ハンドガン用と混同したら良くないから無いか?
2021/03/03(水) 18:32:16.86ID:6YOlWwYu0
>>846
拳銃弾を使えるが売りPCCのために拳銃から撃てない弾薬を作っても本末転倒じゃないか?
それなら素直にライフル弾を使うライフルを買えよ
2021/03/03(水) 18:32:59.92ID:dQYsH/740
時代は銃より光学機器の進歩だ
ダットサイトに暗視つきマイクロファイバースコープ付けることで手軽にホームディフェンス。銃だけ物陰から出して正確に当てられる

俺の案な
2021/03/03(水) 18:33:57.47ID:oG5AGuVj0
>>847
仰る通りですね、いや本当にその通り
2021/03/03(水) 18:38:49.89ID:Z3wSYRQS0
>>846
昔からSMG用は装薬多いし
今は+Pがそれに当たるし規格化されてないが+P+もあるんだよ
それで不足なら9x21使えば?
2021/03/03(水) 19:08:17.90ID:6YOlWwYu0
まあ、似たような前例なくはない
例えば.22LRを改造強化する.22WMRは本来22口径レバーアクションライフル向きで作った弾
しかし後からそれを使える拳銃が発売されて拳銃弾にもなった
とはいえこの手の「ベースになる主流拳銃から撃てない拳銃弾」の使用量はやはり比較的に少数だ
2021/03/03(水) 19:43:43.99ID:GdYvsbcd0
454カスールはライフル弾から拳銃への流用よね
2021/03/03(水) 20:12:27.74ID:rSYq/xjXM
>848
コーナーショットなつかしー
2021/03/03(水) 21:56:13.28ID:Z3wSYRQS0
>>851
古くは44-40もそうだね
>>852
454はライフルプライマー使いはするが当初からリボ用だったはずだけど
2021/03/03(水) 22:03:57.42ID:f/HT4ieua
コーナーショットと言えば、いつの間にか新型が出てて
今度のは潜望鏡モードで高所からも撃てるんだってさ
2021/03/03(水) 22:14:11.31ID:GdYvsbcd0
>>854
そうかすまなかった
2021/03/03(水) 23:08:36.19ID:lVIeyfcSa
コーナーショットはまぁ家用には一番効率いいかもね
俺は理想の完全に守られた安全な家妄想する好きだわ、ただホームディフェンスには銃が云々以前の問題山積みだが
2021/03/03(水) 23:11:06.29ID:lVIeyfcSa
俺的理想のホームディフェンスは窓は防弾で幅数cmの狭さ、寝室の扉は内から鍵かかる厚さ5cmの金属製、各部屋の壁には鉄板埋め込んでてオートロックは欠かせない
2021/03/03(水) 23:23:55.11ID:3bY0NzQd0
>>828
俺もそのイメージだわ
ビルのロビーのシーンが衝撃的だった
2021/03/03(水) 23:25:22.74ID:3bY0NzQd0
銃撃戦ではビルのロビーのシーンが、だった
エージェントスミス居ないシーンだな
2021/03/04(木) 01:41:28.11ID:GPRcsd4W0
色んな銃のフルオートキットやサイレンサーキットなどなどインスタやFacebook、Twitter、マニアックな通販サイトなどから世界中に売られているのは公然の秘密
2021/03/04(木) 02:30:28.92ID:sjYE89IE0
やっぱ最高のホームディフェンス像はヤクザの家だろ
2021/03/04(木) 03:05:53.29ID:9/n0emeZa
ヤクザの家って一度入ったことあるけど意外に普通の家、ボディーガードは10人くらいいたけど
2021/03/04(木) 13:38:40.96ID:Kiomij0q0
>>848
安いレーザーで良いと思うな、俺的には
2021/03/04(木) 15:40:24.81ID:sjYE89IE0
>>863
いや普通の家があんな城壁で取り囲まれとらんやろ
2021/03/04(木) 17:42:59.74ID:qhvvqu+70
>>858
つまり銀行金庫ですね
https://machi-log.net/wp-content/uploads/2016/05/shutterstock_137488052.jpg
2021/03/04(木) 17:46:52.88ID:qhvvqu+70
>>862
日本軍の経験から見ると
見えない≒存在が知られていない地下シェルターが一番だ
そんな家に住みたいかとかはともかく
2021/03/04(木) 18:31:12.29ID:GPRcsd4W0
>>865
マジレス最近建てられたヤーさんの家は抗争少ない平和ボケか不景気で金出せないのか普通のオシャレ系家が多い
2021/03/04(木) 18:44:57.02ID:sjYE89IE0
>>868
それ城壁と建物が一緒になってるビル的な建築の話でしょ
2021/03/04(木) 18:49:42.40ID:GPRcsd4W0
プライベートな家な
今はヤーさんも昔みたいにダンプで突っ込んで撃ちまくるとかしないからな
ゴツい家建てるより高級マンション住む方が警備も良いし
2021/03/04(木) 19:00:57.55ID:D1J72+67a
>>867
一時期シェルターブームあったな
872名無し三等兵 (ワッチョイ 032c-CIDx)
垢版 |
2021/03/04(木) 19:17:39.60ID:1RPHwCAF0
ヤクザは分譲マンション買えないんだっけ?
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