（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 6

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8aad-Qn21) · 2021/02/02(火) 23:41:52.09

!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv

リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう

前スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1610027144/

ワッチョイ無スレ
民間用拳銃を語るスレ Part 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612060521/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b2c-kkZq) · 2021/03/06(土) 23:21:47.35

>>963
文頭を「正直、かわいいころから」と空目して、今はオバハンのレスかと思ったよ

それはともかく、拳銃はそれなりにメカメカしいのが好きだな
基本的にはオートよりリボルバーが好きだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-zk06) · 2021/03/06(土) 23:49:43.61

アストラ300もなかなかいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-M6ie) · 2021/03/07(日) 12:46:18.91

初期の自動拳銃の無駄なくらい複雑な構成とか妙に流麗なデザインとか確かに惹かれる
M1911の試作時期ののっぺりしたデザインもなんかイイけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-/obZ) · 2021/03/07(日) 13:12:32.69

>>968
じゃあボルクハルト（ボシャード）がベストだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-ct9B) · 2021/03/07(日) 15:45:57.10

>>958
うわ不細工

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-Wijx) · 2021/03/07(日) 17:21:30.94

>>968
19世紀末～20世紀初頭のベルグマンやステアー、マーズなどは
スチームパンク的魅力満載だもんね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-xojv) · 2021/03/07(日) 17:43:49.55

ルガーP08の完成形は Husqvarna M/40 だとおもう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-sII9) · 2021/03/07(日) 18:06:37.69

個人的にはルガーP08よりもワルサーP38の方に惹かれるな。外見でも機能の面でも。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-zk06) · 2021/03/07(日) 18:08:25.11

ブローニングm1910のウッドグリップバージョンはマジで芸術的
ワルサーのがルパンでなんか馴染みあるしなぁ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-2B6J) · 2021/03/07(日) 23:44:56.88

>>972
あれ外観こそルガーっぽいけど中身は全然異なってハンマー内蔵ロッキングブロック形式だよね
ZB26と九六／九九式軽機、StG44とAK47みたいな感じか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-xojv) · 2021/03/08(月) 02:10:11.40

>>975
一応公式にルガーベースよ
トグルとストライカーが量産効果を落とすのでハンマー式に改善したそうよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-sII9) · 2021/03/08(月) 17:52:28.00

ガンプロのルガーP08の記事で、弾薬の相性の問題で作動不良を起こすことはあったけど、
相性の良い弾ではちゃんと作動したって書いてあって驚いた。しかも、昔の銃にしては珍しく
圧力の高い弾と相性が良かったそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-xojv) · 2021/03/08(月) 17:54:49.69

お前ら映画ネタバレが流行っているので、キャラ名とかngワードで突っ込んどけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef12-M6ie) · 2021/03/08(月) 17:59:47.27

>>977
オリジナルの9mmルガーが結構、強力なレシピ
でも古い銃なのでガンガン撃つと今度は破損の恐れががが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-ct9B) · 2021/03/08(月) 19:00:44.54

アメリカ製の9mmルガー弾は弱めで欧州製は強めとは昔から云われてるよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-xojv) · 2021/03/08(月) 19:31:22.25

9mmは３つ規格があるんだよな
NATO規格 252 MPa
CIP(EU)規格 235MPa
SAAMI(US)規格 241.3165MPa

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-xiWk) · 2021/03/08(月) 20:50:39.40

>>981
それらは計測位置が違うので正確性の欠く比較しか出来ないそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-xojv) · 2021/03/08(月) 20:56:56.32

>>982
つまりP08ではNATO規格が記載されてる弾丸を選べばいいのね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-JxaT) · 2021/03/08(月) 21:21:08.58

戦前日本でルガーを所持していた民間人はいたんだろうか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa3f-Wijx) · 2021/03/08(月) 21:46:50.54

戦前の広告にモーゼルC96が載ってるのは見たことあるから
ルガー持ってる人がいても不思議じゃないかも
まあ中国で国民党軍が使ってたのを大陸経由で持ち込む人がいたかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-/obZ) · 2021/03/08(月) 21:58:08.38

P08を持っていた人がいて、戦後見つかって事件に
なったことがあったと記憶してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-sII9) · 2021/03/09(火) 17:35:24.19

>>984
戦前はFN M1910とか普通に売られてたから、ルガーP08が流れてきても
不思議じゃないね。値段は張っただろうが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-6oHa) · 2021/03/09(火) 19:55:53.23

>>984
義和団の乱の平定に参加した軍人で、持ち込んだ将校がいるとは云う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-/obZ) · 2021/03/09(火) 20:35:54.94

>>988
義和団の乱は1900年。P08制定は1908年。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-xojv) · 2021/03/09(火) 20:38:19.87

ちょっと気になって調べてみたけどP08のコマーシャルモデルって当然だけど軍用よりも刻印が多いしフォントもおしゃれなんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-n8JW) · 2021/03/09(火) 20:46:12.69

>>989　988は08とは言ってないぞ。　https://en.wikipedia.org/wiki/Luger_pistol#Model_1900_and_Swiss_Lugerによると

> The Model 1900 or Pistole Modell 1900 was issued to German officers and likely first saw combat in China during intervention by German troops in the aftermath of the Boxer Rebellion of 1900　だそうだ。持ち込んだとしてもガチで試作品段階だったとは思うけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3bda-xiWk) · 2021/03/09(火) 20:51:20.09

>>989
P08として有名だからそう思うのも無理はないが
実は1898年から生産されててスイスは1901年に30ルガーで採用したんだよ
その後も改良されて1908年にP08としてドイツ陸軍に採用

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b61-xojv) · 2021/03/09(火) 20:58:13.99

P08は1990年代までストックパーツから組み立てられて販売されてたようよ
それと日本軍もインドネシアを占領したときにオランダ軍から押収したものを士官に支給したので多少使われていたみたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-JxaT) · 2021/03/09(火) 21:10:22.17

ルガーといえば故景山民夫氏が少年時代に父親の勤務先「警視庁鑑識課」で
実銃のP08を触らせてもらったんだとか。「トグルを引いたら戻らなくなって戻し方がわからず焦った」と小説「凶銃ルガーP08」のあとがきにあった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-ct9B) · 2021/03/09(火) 21:19:34.45

>>993
実際には菊紋は刻印されてなかったらしいがインドネシア駐留オランダ軍から鹵獲して支給したそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-ct9B) · 2021/03/09(火) 21:27:53.72

次スレ
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615292829/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-/obZ) · 2021/03/09(火) 21:58:36.68

ルガーを日本軍が使用し始めたのは第一次世界大戦の青島での
戦闘で、ドイツ軍を大量に捕虜にしてから。つまりP08であって、
1900年の義和団の乱の際に.30ルガーが使用されたというソースは
wikiだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb5f-PBB2) · 2021/03/09(火) 22:06:15.57

>>996
スレ建造乙
でも、荒らしが立てたワ無スレなんか併記せんでいいよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f84-e875) · 2021/03/09(火) 22:30:14.41

ルガーは暴発してチンポを間違って撃ち抜きそうで、怖いじゃないですか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-n8JW) · 2021/03/09(火) 22:32:37.35

（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1615292829/

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 22時間 50分 45秒