初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 950

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 21:11:47.17

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 15:57:23.41

>>180
視界の確保からいったらブリッジは中央か前にあるのが望ましいけどコンテナなど積載物のスペースをできるだけ確保したいなら後ろに持ってきたほうがいい
大型船の場合は艦橋に付随した居住区と後部にある機関室があまり離れていることは望ましくない、ということ
タンカーの中には船尾にある居住区画の他に船の中央部にブリッジがあるものもあるし、コンテナ船でも最近の大型船は船尾では視界が悪くなるので少し前に置いて船尾部分にもコンテナを積むものもある

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 16:03:08.50

>>179
1960年代のドイツでベトナム戦争反対が激しかったのは調べればすぐわかること
反米反基地や反ベトナム戦争だけの社会運動ではなかったが運動の拡大の原因の1つがベトナム戦争なのは間違いない
これは最終的には1970年代のドイツ社会民主党第一党時代を生み出すまでに至り左翼勢力の明確な勝利を導いた

こういった時代を経て
1950年代のドイツでは反米軍のデモは一般的ではなかったが
1980年代には一般的にデモが行われる状態まで変化した

日本において1969年に安保闘争を経て日本社会党が敗北し大きく議席を減らしたのとは対照的と言えるだろう
これ以降ドイツでは政権交代が一般的になりデモが一般人にも受け入れられ
日本では政権交代はほとんど無くデモは一般人には受け入れられにくくなっていった

1968年ベトナム戦争反対デモ
https://www.youtube.com/watch?v=Q61J-VknTz0
1983年に在独米軍のパーシング2核ミサイル配備に反対するドイツ国民のニュース
https://www.nytimes.com/1983/09/02/world/quiet-protest-at-us-base-in-germany.html

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 16:07:46.43

>>180
帆船時代は帆の状態や視界確保のため、舵が船尾にしか置けなかったので船の中で一番高い位置にある船尾楼（船長室があるので船長がすぐ来れる）上から操船した
蒸気機関が生まれて外輪船になると煙突と煙が視界の邪魔になるので船の両舷にある外輪の間に橋（ブリッジ）を取り付け、船長はそこに上がるようになった
舵が機械を介して船尾から離れた場所に置けるようになると船長が命令しやすいブリッジのそばに置かれる様になり、帆がなくなり外輪から船尾のスクリューに変わっても高い位置にあって見晴らしのいいブリッジは船の中央部近くに残った
というのがブリッジが船の中央部に移動した流れ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 18:25:32.27

ナチスドイツはV2ロケットやエニグマなど先進的な兵器を開発できたのは何故なんですか？
にしては戦車はソ連のT-34のほうが革新的で独ソ戦に大きく影響を与えてしまったりしたのも何故なんですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 18:45:05.11

>>185
ドイツのロケット（ミサイル）開発はヴェルサイユ条約で長射程砲や空軍の保有を禁じられていたドイツ国軍（ライヒスヴェーア）がそれに代わる手段としてロケットに目をつけ、オーベルトやフォン・ブラウンら民間技術者が行っていたロケット研究を援助したことが始まり
V2（A4)は新しもの好きのヒトラーが不利な戦局を挽回する手段として開発を後押しした

エニグマはもともとはアルトゥール・シェルビウスという技術者が第一次大戦中に開発販売された商用の暗号機で、戦後にその能力に目をつけたドイツ軍が軍用として採用し改良が繰り返されたので最初から軍用ではない

T-34はT-26の後継として開発が始まり、張鼓峰やノモンハンの戦訓で機動性と装甲を両立して燃えにくく、対戦車にも対陣地にも使える火砲を搭載できる戦車というコンセプトで作られたもの

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 19:47:24.19

>>185
なんで？って理由についてはV2は西部戦線で使われてたから独ソ戦には関係ないし、エニグマも解読したのはイギリスで西側の連合軍がその情報を主に活用しているのでやはりあまり関係ない
T-34は大量生産されて対独戦に投入されたから大きな役割を果たしたのは当然

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 19:50:01.37

>>186
Reichswehrはワイマール共和国時代の国軍。第三帝国になってからは
Wehrmacht。

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 19:55:33.36

>>188
横からなんだが、ドイツのロケット開発はワイマール共和国時代に長射程砲や空軍の代替案として始まったのではなく
ヒトラー政権下で始まったと指摘したいってこと？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 19:57:27.61

>>188
ライヒスヴェーアの頃から開発始めてるんだから用語は間違ってないだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:01:00.29

三段式空母時代の加賀の、煙路隣接区域の高温問題ですが、
煙路に隣接する区画の室内温度は40℃にも達したそうです。

１　煙路隣接区画としては具体的にはどのような区画がありましたか？
　　「焼き鳥製造機」とのことですので航空機搭乗員居住区が含まれるようなのですが、
　　他科の居住区、あるいは職場としてはどのような箇所が高温にさらされましたか？

２　冬や北方海域航行中でも、同区画は暑かったのですか？

３　時期的に冬制服着用時期には、同区画が暑くても、冬制服を着用しなければならなかったのですか？
　　それとも高温区画では、特段の儀礼を要する場合を除き、夏制服だろうが，事業服ズボンに
　　半袖アンダーシャツだけの格好だろうが好きにしてという感じでしたか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:02:58.47

>>190
ヘルマン・オーベルトやヴェルナー・フォン・ブラウンが
商用ではなく、軍用ロケット（A4=V2）を開発したのは第三帝国に
なってから。

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:07:31.30

>>192
＞ロケット開発は＾中略＾を援助したことが始まり

と書いてるところに188書いたあげく突っ込まれても192書いちゃダメだろｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:08:16.15

>>192
でもロケット兵器自体の開発はもっと早く始めてるから俺は別にライヒスヴェーア時代を起源にしてもいいと思う

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:23:36.49

>>185
元から先進国ではあったし
連合国との差をドイツは科学技術で、日本は精神力で埋めようとしたってだけの話

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:26:05.77

でも野獣の戦車が自分らの戦車より強いのは相当士気に影響したそうな

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 20:34:35.17

>>191
煙路の内側にあったのは准士官室だそうだけど、さすがに兵曹長クラスをそんな劣悪な環境に置いとくわけにもいかないから使ってなかったんだろう

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:13:04.76

>>183
>1950年代のドイツでは反米軍のデモは一般的ではなかったが

60年安保闘争録画
https://youtu.be/8t6_bY-Chyo

時期がズレてるんでしょうかねぇ。

>1980年代には一般的にデモが行われる状態まで変化した

NATO反対デモって、聞いたことないなあ・・・ググっても出てこないし。

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:29:47.17

近年の動向として、

>>183
>1983年に在独米軍のパーシング2核ミサイル配備に反対するドイツ国民のニュース

在独米軍は米独関係修復に重要な役割を果たすものと考えられるのか？

冷え込んだ米独関係修復へ、バイデン氏とメルケル氏が電話会談…コロナ対応の国際協調で一致
2021/01/26 11:05
https://www.yomiuri.co.jp/world/20210126-OYT1T50134/
バイデン氏、在独米軍の削減凍結　難民受け入れ増も表明
ワシントン=渡辺丘、大島隆2021年2月5日10時33分
https://www.asahi.com/articles/ASP253401P25UHBI006.html

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:38:32.54

「1932年、ポーランド暗号局の若き数学者マリアン・レイェフスキ（当時27歳）と、彼のポズナン大学における後輩ヘンリク・ジガルスキとイェジ・ルジツキ[1]は、1932年ころ初期型を解読」

「暗号システムに風穴を開けたのは、ポーランドでした。まさにナチス・ドイツによって国が滅ぶという危機の崖っぷちに立って、「火事場の馬鹿力」を発揮し、エニグマ解読の糸口を手繰り寄せた」

「成果を連合軍に渡し、彼らに解読を委ねたのです。連合軍側は色めき立ちます。難攻不落と思われていたエニグマの秘密に（後進国と見下していた）ポーランドが肉薄していたのですから。イギリスは早速ポーランドのやり方を分析し、有望な数学者に加え、クロスワードの達人などを集め、さらに高度化したエニグマの解読に当たらせ」

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:40:07.08

「ドイツはV2ロケットやエニグマなど先進的な兵器を開発」

185名無し三等兵2021/02/26(金) 18:25:32.27ID:yYYahVFA186187195
ナチス

ドイツはV2ロケットやエニグマなど先進的な兵器を開発

できたのは何故なんですか？
にしては戦車はソ連のT-34のほうが革新的で独ソ戦に大きく影響を与えてしまったりしたのも何故なんですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:41:13.31

「エニグマも解読したのはイギリス」

187名無し三等兵2021/02/26(金) 19:47:24.19ID:z3iGK/Ef
185
なんで？って理由についてはV2は西部戦線で使われてたから独ソ戦には関係ないし、

エニグマも解読したのはイギリス

で西側の連合軍がその情報を主に活用しているのでやはりあまり関係ない
T-34は大量生産されて対独戦に投入されたから大きな役割を果たしたのは当然

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:42:05.45

「エニグマ解読に先鞭をつけたのは、こうした状況に置かれていたポーランド」

「1932年、ポーランド暗号局の若き数学者マリアン・レイェフスキ（当時27歳）と、彼のポズナン大学における後輩ヘンリク・ジガルスキとイェジ・ルジツキ[1]は、1932年ころ初期型を解読」

「暗号システムに風穴を開けたのは、ポーランドでした。まさにナチス・ドイツによって国が滅ぶという危機の崖っぷちに立って、「火事場の馬鹿力」を発揮し、エニグマ解読の糸口を手繰り寄せた」

「成果を連合軍に渡し、彼らに解読を委ねたのです。連合軍側は色めき立ちます。難攻不落と思われていたエニグマの秘密に（後進国と見下していた）ポーランドが肉薄していたのですから。イギリスは早速ポーランドのやり方を分析し、有望な数学者に加え、クロスワードの達人などを集め、さらに高度化したエニグマの解読に当たらせ」

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:43:02.06

>>183
>日本では政権交代はほとんど無く

1994年の社会党村山内閣を忘れたのか？？？

>デモは一般人には受け入れられにくくなっていった

すると「ＳＥＡＬＤｓ」も忘れられたのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:43:32.71

「エニグマ解読に先鞭をつけたのは、こうした状況に置かれていたポーランド」

「解読のきっかけはポーランド

人は追い込まれなければその本領を発揮しない。第1次世界大戦後の1918年に独立を果たしたポーランドは、まさにその状況にあった。東に共産主義の膨張を目指すソ連、西には第1次世界大戦で失った領土の回復を目論むドイツという、どちらも領土的な野心ある国に挟まれていた。自国が生き延びるための情報収集の必要性に迫られていたのである。

スクランブラー。この最初の位置をどう割り出すかが「鍵」となる（写真は10個だが、ポーランドが解読したエニグマは3個のもの）
スクランブラー。この最初の位置をどう割り出すかが「鍵」となる（写真は10個だが、ポーランドが解読したエニグマは3個のもの）

　エニグマ解読に先鞭をつけたのは、こうした状況に置かれていたポーランド

だった。同国の暗号局「ビュロ・シフルフ」の手元には、すでに市場に出回っていた商業用のエニグマがあった。また、フランスがスパイを通じて入手したエニグマの説明書も入手していた。

後は、暗号化の際に使われた鍵（スクランブラーの位置）をどう割り出すかである。エニグマ導入直後のドイツ軍は、下記の方法で毎日のエニグマの初期設定を指定した「日鍵」を設定して運用していた」

下記、【第6回】エニグマ解読～第2次世界大戦とコンピュータの誕生～を参照ください。

ttps://www.hummingheads.co.jp/reports/series/ser01/110811.html

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:44:43.47

「1932年、ポーランド暗号局の若き数学者マリアン・レイェフスキ（当時27歳）と、彼のポズナン大学における後輩ヘンリク・ジガルスキとイェジ・ルジツキ[1]は、1932年ころ初期型を解読」

「イギリス・フランスの情報担当官を緊急でワルシャワに招き、"解読不可能"とされていたエニグマ解読の成果（bombe等）を披露し、旧式とはなっていたがドイツ軍用エニグマのレプリカを送呈した。その結果イギリスの政府暗号学校 (GC&CS) のアラン・チューリングが、1939年秋には電動式の暗号解読機「ボンブ（英語版）」の設計を行った」

下記、ウィキペディアのエニグマ (暗号機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%82%B0%E3%83%9E_(%E6%9A%97%E5%8F%B7%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:45:46.42

>>203
>有望な数学者に加え、クロスワードの達人などを集め、さらに高度化したエニグマの解読に当たらせ

１　コベントリーも真珠湾も解読されてなかった
２　コベントリーは解読されたが、真珠湾は解読されなかった
３　コベントリーは解読されなかったが、真珠湾は解読された
４　コベントリーも真珠湾も解読されていた

１であったとすると、イギリスご自慢の暗号技術陣は参戦から2年経過した
1941年12月までで、何の成果も挙げられなかったことになる。
２だとするとドイツ空軍の暗号機械は糞だが、日本海軍の暗号機械は優秀となる。
３だとするとドイツ空軍の暗号機械は優秀だが、日本海軍の暗号機械は糞となる。
４であれば、英米側の暗号技術陣は、欧州・太平洋の両面で活躍したことになる。

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:45:54.12

「暗号システムに風穴を開けたのは、ポーランドでした。まさにナチス・ドイツによって国が滅ぶという危機の崖っぷちに立って、「火事場の馬鹿力」を発揮し、エニグマ解読の糸口を手繰り寄せた」

「成果を連合軍に渡し、彼らに解読を委ねたのです。連合軍側は色めき立ちます。難攻不落と思われていたエニグマの秘密に（後進国と見下していた）ポーランドが肉薄していたのですから。イギリスは早速ポーランドのやり方を分析し、有望な数学者に加え、クロスワードの達人などを集め、さらに高度化したエニグマの解読に当たらせ」

下記、エニグマ解読の鍵は？～ナチス最強の暗号を破ったのは「ダイバーシティ」の力～を参照ください。

ttps://globis.jp/article/1466

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:54:31.76

「解読は決して直線的に向上したわけではなく」

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:55:30.04

203名無し三等兵2021/02/26(金) 21:42:05.45ID:aBvgizXW
「エニグマ解読に先鞭をつけたのは、こうした状況に置かれていたポーランド」

「1932年、ポーランド暗号局の若き数学者マリアン・レイェフスキ（当時27歳）と、彼のポズナン大学における後輩ヘンリク・ジガルスキとイェジ・ルジツキ[1]は、1932年ころ初期型を解読」

「暗号システムに風穴を開けたのは、ポーランドでした。まさにナチス・ドイツによって国が滅ぶという危機の崖っぷちに立って、「火事場の馬鹿力」を発揮し、エニグマ解読の糸口を手繰り寄せた」

「成果を連合軍に渡し、彼らに解読を委ねたのです。連合軍側は色めき立ちます。難攻不落と思われていたエニグマの秘密に（後進国と見下していた）ポーランドが肉薄していたのですから。イギリスは早速ポーランドのやり方を分析し、有望な数学者に加え、クロスワードの達人などを集め、さらに高度化したエニグマの解読に当たらせ」

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 21:56:18.71

207名無し三等兵2021/02/26(金) 21:45:46.42ID:VRRD7l3+
203
>有望な数学者に加え、クロスワードの達人などを集め、さらに高度化したエニグマの解読に当たらせ

１　コベントリーも真珠湾も解読されてなかった
２　コベントリーは解読されたが、真珠湾は解読されなかった
３　コベントリーは解読されなかったが、真珠湾は解読された
４　コベントリーも真珠湾も解読されていた

１であったとすると、イギリスご自慢の暗号技術陣は参戦から2年経過した
1941年12月までで、何の成果も挙げられなかったことになる。
２だとするとドイツ空軍の暗号機械は糞だが、日本海軍の暗号機械は優秀となる。
３だとするとドイツ空軍の暗号機械は優秀だが、日本海軍の暗号機械は糞となる。
４であれば、英米側の暗号技術陣は、欧州・太平洋の両面で活躍したことになる。

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 22:24:56.93

>>198
君のレスを読んでると相手のレスをよく読む能力が無いか世間と認識が大きくズレてるように見える
"NATO反対デモ"って単語がどこから出たきたのかよくわからないし
一度の政権交代で"ほとんど無く"に対しての反論になると思ってるのもよくわからないし
「SEALDs」を持って世間一般に受け入れられてる証明としてるのもよくわからない

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 22:38:43.26

軍事同盟として日本は日米安保でドイツはNATO、これで何か違うか？？？

>>212
>君のレスを読んでると相手のレスをよく読む能力が無いか

どこをどう読めというのか意味不明だし、「世間」がどうとかも何の引用なのかも意味不明だし、

>世間と認識が大きくズレてるように見える

見えるか見えないかというのは、単なる個人的な感想に過ぎないんだが？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 22:42:19.46

1944年の村山内閣は安保合憲としており、

>>183
>日本では政権交代はほとんど無く

政権交代は日米安保に何らの影響も無かったということだ！

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 22:46:48.78

昨日
出版詐欺に遭いかけたことを
まるで自分が評価されたみたいに延々とレスしてたのこいつ？
いつからこんな荒らしが居着いてんの？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 22:47:27.33

＞ナチスドイツはV2ロケットやエニグマなど先進的な兵器を開発できたのは何故なんですか？

に対してエニグマ暗号『解読』の経緯を羅列って
回答にこじつけて自分が薀蓄ひけらかしたいことを垂れ流してるだけかいな
それも100%コピペで「そこから出てくる情報には、その人が自分で考えたものが何ひとつありません。」
これが鈴木何とかさんの人生の縮図ですかね

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 22:56:00.55

>>183
>1968年ベトナム戦争反対デモ

これは在独米軍とは何の関係も無いし、

>>212
>「SEALDs」を持って世間一般に受け入れられてる証明としてるのもよくわからない

「世間」というのが大手メディアとすれば、

（インタビュー）若者の７年８カ月　元ＳＥＡＬＤｓメンバー・諏訪原健さん
2020/9/17 5:00
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14624791.html

大手メディアの一つである朝日新聞が取り上げてるのに、この人は世間世間と何を主張したいのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:00:18.89

ベトナム戦争反対＝反米軍ではないのか？
デモの対象は「ベトナムで戦ってる米軍」であって「在独米軍は無関係」なのか？ホントか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:01:33.52

上の方の議論を読んでいて気になったのですが、ドイツと並んでソ連軍もカチューシャや空対地ロケット弾でロケット兵器を他の列強よりも大々的に運用していましたよね
これらソ連製のロケット兵器は技術水準・性能の面ではドイツや米英と比べてどうだったのでしょう？
ミサイルに繋がるような電子技術では独米英より劣っていたとして、ロケットモーターや安定翼といったハード面や射程と精度では米英以上ドイツ以下程度の位置にはつけていたのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:12:03.04

当たり前ジャンwww

まさかベトナム戦争に在独米軍基地が活用されているとでも思って？？？

西ドイツ(しかも陸軍中心)の在独米軍基地を、ベトナム戦争の戦略拠点にするのか？？？

ベトナム戦争に使われたのは専ら沖縄米軍基地だよ？　違うの？？？

>>218
>デモの対象は「ベトナムで戦ってる米軍」であって「在独米軍は無関係」なのか？ホントか？

それからトランプ政権反対ってのと、在独米軍反対ってのは、「反米」で同一方向なのか？

>バイデン氏、在独米軍の削減凍結　難民受け入れ増も表明

さらにバイデン政権はシリア空爆も再開している！

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:13:12.57

世間イコール大手メディア
って一方的な固定観念の下に
大手メディアが取り上げているイコール世間に受け入れられている
に漕ぎ着けるのは如何なものかと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:16:22.46

在独米軍基地こそがベトナム戦争の後方支援拠点だとは、初めて聞く話なんだが、誰か解説お願い！

いや、別の意味が有るっての？　あるいは行間を読めと？　心情を察しろと？

218 名無し三等兵 2021/02/26(金) 23:00:18.89 ID:I6cngyx1
ベトナム戦争反対＝反米軍ではないのか？
デモの対象は「ベトナムで戦ってる米軍」であって「在独米軍は無関係」なのか？ホントか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:20:06.99

朝日新聞が嫌いなのか？　個人的に？

そうで無ければ、「世間」とは何だ？　誰が世間なんだ？

221 名無し三等兵 sage 2021/02/26(金) 23:13:12.57 ID:3f53vUIN
世間イコール大手メディア
って一方的な固定観念の下に
大手メディアが取り上げているイコール世間に受け入れられている
に漕ぎ着けるのは如何なものかと思うけど

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:21:46.76

>>223
君の主張はだいたいわかったけど元の質問からだいぶ逸れてる内容ばかりだから
これ以上やるならここで議論するのは迷惑だろう

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:27:08.60

>>219
カチューシャは無誘導の固体ロケットで要はでかい花火だが、ドイツのV2はエタノール（アルコール）と液体酸素の液体燃料ロケットで姿勢制御や誘導システムを持ち技術レベルは全く違う
液体燃料ロケットは20世紀始めのツィオルコフスキーの提案に始まり、戦前にはアメリカのゴダードやソ連のコロリョフなどが実験的なものを作っていたが、第二次大戦で兵器として実用化できたのはドイツのみ
そしてドイツの技術が米及び西欧にソ連にそれぞれ渡り、これが戦後のミサイル/ロケット開発の基礎となった

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:28:04.20

アジアのベトナム戦争に、ヨーロッパのNATOがどんな役割を果たしたのか、誰か説明してくれないか？？？

183 名無し三等兵 2021/02/26(金) 16:03:08.50 ID:uCox/wZp
>>179
1960年代のドイツでベトナム戦争反対が激しかったのは調べればすぐわかること
反米反基地や反ベトナム戦争だけの社会運動ではなかったが運動の拡大の原因の1つがベトナム戦争なのは間違いない

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:30:34.75

迷惑？　そりゃ嘘www

本当は「反論できず涙目で逃げたい」んだろ？？？

224 名無し三等兵 2021/02/26(金) 23:21:46.76 ID:uCox/wZp
>>223
君の主張はだいたいわかったけど元の質問からだいぶ逸れてる内容ばかりだから
これ以上やるならここで議論するのは迷惑だろう

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:40:01.60

ヨーロッパの在独米軍がアジアのベトナム戦争にどう関係したのか、いくら調べても出てこないが？？？

218 名無し三等兵 2021/02/26(金) 23:00:18.89 ID:I6cngyx1
ベトナム戦争反対＝反米軍ではないのか？
デモの対象は「ベトナムで戦ってる米軍」であって「在独米軍は無関係」なのか？ホントか？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:43:47.18

では逆に聞くが、

>>221
>大手メディアが取り上げているイコール世間に受け入れられている

世間で拒否されている大手メディアってどんなもんだ？

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:45:54.03

少なくともSEALD'Sがポッと出で「リベラル」新聞が取り上げたとしても
政権や世間に影響がなかったことは否定できない、と

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:46:34.42

SEADLSが受け入れられていたかはSEALDSが活動していない現時点で主張が受け入れられているかでわかるかと思いますよ。

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:55:31.84

勝ち負けとか外野は関係ない
迷惑だから議論は余所でやれ
ルールが守れないなら幼稚園からやり直せクソども

**名無し三等兵** · 2021/02/26(金) 23:57:48.26

>>225
でも液体ロケットはV2位でドイツ製もネーベルベルファーやロケット弾は固体ロケットですよね
同じ固体ロケットで比べるなら英≦米<ソ<独でしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:04:36.01

>>228
そりゃ日本でいえば日米安保反対・米軍基地反対・ベトナム戦争反対といった左翼運動の一環って話では
ドイツ他ヨーロッパでも赤軍派のテロが多発し、彼らにとってアメリカ軍はどこに居ようが敵なわけで

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:18:14.78

>>233
それは君がカチューシャを知っていたと言うだけの話で技術とは無関係
イギリスは空対地ロケットを戦闘機に積んでドイツの戦車をボコってたし、アメリカも沖縄戦では揚陸艦にロケットランチャー積んで対地攻撃やってたりするが
日本だって噴進砲という名称で対地や対空ロケットとその発射機を開発して実戦にも投入してる

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:24:44.82

写真を見る限り丸坊主ばかりなので疑問に思ったのですが、旧軍の軍人は尉官だろうが佐官だろうがいくつになっても丸坊主なのですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:40:15.11

>>235
しかし日本の噴進砲は実用化時期が他の列強より2～3年ほど遅いので明らかに技術競争に遅れていたのでは
つまり固体ロケットのロケット兵器は日本だけ遅れた一方で独米英ソはどんぐりの背比べのようにほぼ同水準だったという理解で合っていますでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:43:44.44

>>236
陸軍は五分刈りが原則だけど欧米に赴任した駐在武官は印象がよくないのでその国の軍人と同じ程度には伸ばしていた
（米駐在武官当時の山本五十六は七三にした写真が残っている）
皇族や華族の士官も社交や外国人と会う機会も多いので少し伸ばしている人もいた

海軍は兵と下士官は五分刈りが原則だったけど士官はそうではなかったので中には上官に注意されない程度に伸ばした人もいた

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:52:45.90

米軍の特殊部隊例えばシールズなど有名な部隊に所属する隊員たちは
高校大学時代は何部で活動してる人たちが多いのでしょうか？
もしくは有利な部活かスポーツってあるんでしょうか？
日本だと警察は柔道や剣道の有段者だと有利みたいな話ありますが
米軍だとどうですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 00:55:58.12

>>237
日本の場合は九八式臼砲って優れたスピガット・モーターがあったもんで、他の国より必要性が薄かったって事情もあり、技術論だけじゃ語れないのよね。
必要とされない(現場から要望がない)兵器にゃ資材や予算が回ってこないし、実用化の時期だけでは技術水準はわからず、最強論議と同じく「無意味」って事になる。

V2なんかも一緒で、ドイツ以外はそういう兵器の優先度が低かったって事情もあったり。
(戦後にソ連がICBMや人工衛星打ち上げ能力で優越した時期があったのも同様)

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 01:01:31.66

スポーツやってたおかげで体力的に有利という程度で、特定のスポーツやってたおかげで入隊できたとかは無い
逆にバイアスロンの選手が軍人や自衛隊員とか、軍での経験がスポーツに活かされたケースもある

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 01:05:30.09

>>239
アメリカの学校には日本のような3年続けて一つの部で野球やサッカーをやる「部活動」というのはなくて、授業の一環として取る選択科目としてスポーツその他をやる
更にシーズンごとに選択を変えることもできるので、プロスポーツ選手を目指すのでもなければサッカーやアメフトや水泳など色々なスポーツをやる人が多い
入隊して特殊部隊を目指すなら厳しい試験や訓練を突破しなければならず人並み以上のフィジカルは要求されるので、そういう人は高校やや大学などではスポーツを積極的に選択してやってるだろうけど

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 01:11:56.75

ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 03:25:21.08

アパルトヘイトで禁輸された南アフリカが仕方なく始めた国産兵器開発は
ブル博士やイスラエル企業のような他国エンジニアに金を積んで作ってもらってばかりで
南アフリカ人のエンジニア主体で設計したような物はほぼ無いのでしょうか？
またアパルトヘイト時代なので開発から黒人は完全に締め出されていたと思いますが
アパルトヘイト終了後の黒人政権で兵器開発のノウハウは維持されているのでしょうか？
そもそも禁輸が終わった時点で国産に拘る意義も消滅した気がしますけど

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 03:53:38.72

>>244
https://en.wikipedia.org/wiki/Denel
国営軍需コングロマリットのデネル社はローイファルクの輸出失敗と深刻な汚職で
2015年から経営危機にあり2021年に破産しかねないと言われている
新規開発はミサイルとUAVに集中していて火砲や車両は90年代までの遺産で生きている状態
有人航空機はチーターが全機退役でローイファルクの生産も止まりライセンス生産もしてなくて
グリペン他の現有機の整備保守業務だけみたい

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 05:07:34.67

後知恵にはなりますが
ロンメルの構想通りに米英のノルマンディー上陸後早期に海岸線に機甲師団を展開していたらどうなったんでしょ？
艦砲射撃と空襲で全滅していた？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 08:41:18.37

>>234
>彼らにとってアメリカ軍はどこに居ようが敵なわけで

すると「ＳＥＡＬＤｓ」も赤軍テロなのか？？？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 08:45:29.14

極論との批判を承知で、

>>234
>彼らにとってアメリカ軍はどこに居ようが敵なわけで

在独米軍削減を主張してたトランプ氏は赤軍派で、

>バイデン氏、在独米軍の削減凍結

削減凍結したバイデン氏は反赤軍なのか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 08:55:03.61

アサルトライフルの分解清掃の頻度は何発位射撃したら
行いますか？
大体の目安でいいので教えてください

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:06:41.76

稲城市上空で撮ったのですが先頭はアパッチでしょうか？？

https://i.imgur.com/o4nXAza.jpg

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:06:50.64

するとトランプ政権は反米軍で、バイデン政権は親米軍なのか？
在日米軍も在独米軍も、その役割は今も昔もずっと同じなのか？

>バイデン氏、在独米軍の削減凍結

ならば在日米軍について、何故にこういう類の議論が出ていないんだ？？？

ヨーロッパのNATO軍がベトナム戦争に駆り出されたという話は寡聞にして聞かないぞ？

米軍基地はどこでも同じということなら、何故にバイデン政権は在日米軍削減も凍結しないんだ？？？

218 名無し三等兵 2021/02/26(金) 23:00:18.89 ID:I6cngyx1
ベトナム戦争反対＝反米軍ではないのか？
デモの対象は「ベトナムで戦ってる米軍」であって「在独米軍は無関係」なのか？ホントか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:11:53.94

>>250　アパッチですね。珍しいな。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:12:46.94

「ＳＥＡＬＤｓ」が左翼運動の系譜ってのはまだしも、赤軍派のテロという評価はいかがなものか？

親米保守右翼・産経新聞でさえも、「ＳＥＡＬＤｓは赤軍派のテロ」とは言って無かったろう？？？

ＳＥＡＬＤｓもアルカイダも、同じ赤軍派のテロなのか？？？

234 名無し三等兵 sage 2021/02/27(土) 00:04:36.01 ID:kfKUzZ3L
>>228
そりゃ日本でいえば日米安保反対・米軍基地反対・ベトナム戦争反対といった左翼運動の一環って話では
ドイツ他ヨーロッパでも赤軍派のテロが多発し、彼らにとってアメリカ軍はどこに居ようが敵なわけで

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:15:26.52

政権交代なら日本でも1994年の社会党政権、2009年の民主党政権が挙げられるが、

>>183
>日本では政権交代はほとんど無く

政権交代がほとんど無かったのではなく、政権交代は在日米軍基地に何の影響も無しってこと！

違うか？？？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:22:12.62

>>183
>これは最終的には1970年代のドイツ社会民主党第一党時代を生み出すまでに至り左翼勢力の明確な勝利を導いた

ならば在独米軍の削減凍結は、ドイツにおいては左翼勢力の敗北を意味するのか？？？

>バイデン氏、在独米軍の削減凍結

進歩的でリベラルな民主党バイデン政権が、在独米軍削減に反対するのはどういう了見なんだ？？？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 09:28:49.42

米大統領選という次元で見ると、在韓米軍と在独米軍は争点になるが、在日米軍については言及されない。

カーター「在韓米軍撤収」
トランプ「在独米軍削減」

対する在日米軍について言及した米大統領は無し！！！

従って、

>>234
>彼らにとってアメリカ軍はどこに居ようが敵なわけで

米軍はどこにいても同じというのも、ＳＥＡＬＤｓもアルカイダも赤軍テロというのは粗雑すぎ！！！

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 10:34:51.87

旧軍では、衣類一式を貸与される下士官兵に対しては時々、員数管理の為に被服点検があったそうです。
数合わせのために他人の被服、特に小さく目立たない下着類を盗み盗まれは日常茶飯事だったと、旧軍」経験者
の手記にありました。

この員数管理で　「　下着　」　の数までいちいち点検するというのは、当時の諸外国軍隊でもやっていた制度ですか？
それとも日本軍独自のものですか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 11:06:15.29

女性兵士ってさ、森元首相じゃないけど女性は欠陥人間だから採用しないほうが良くありませんか？

　　↓

栞
@mCWsBtOADlh23GO
生理二日目で起き上がれないんだけど、こんなときマンガやアニメなんかで兵士や戦闘パーティに女キャラ入れられてるのがふと気になったりするよね。
なんで生理なんて存在しないかのように普通に男と行動を共にしてるんだろう

@kakinoyu303
本当これ。ハイヒールで平然と走ってるし、海賊とか「生理大丈夫？！」ってそればっかり気になってしまう…
創作物での女性や女児って本当「男にとってのご都合アイテム」くらいのポジションで見ていられない…

@mCWsBtOADlh23GO
個人的にはダンジョン飯のマルシルがどうしてるのかめっちゃ気になる。
ダンジョンの深層階に潜ったまま外にも出られない表層階にも近づけないって、いろいろ物資足りなくて相当困るんじゃ…

コロナ禍が生理に影響 “生理痛など悪化30％” 初の調査で判明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210226/k10012886441000.html

栞
@mCWsBtOADlh23GO
夫に言ってみたら、「そのくせ最終回や次回作では普通に結婚や出産してるっていう」って。
うん、それな。なんか女という性質を都合よく使いすぎ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 11:51:12.53

>>256
何言ってんのかわからんけどこの話がお前にめちゃくちゃ効いてて発狂したのはわかった
いかにも冷戦時代の事になると客観的に考えられない感情的な老害感が溢れてて趣きがあるね

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 12:19:07.72

>>238
「少し伸ばした」「上官に注意されない程度に伸ばした」ってどれくらいなんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 12:28:23.31

>>258
森以下の人間未満は引っ込んでてください

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 12:46:53.85

陸上競技の種目って
全部軍人さんが始めたんですか

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:04:13.56

ドイツの石造りの都市の爆撃に使われた焼夷弾は、日本の木造建築に対して使われたMk69のように屋根を貫通して発火するようになってたんですか？
石造り・コンクリートを効率的に燃焼させる化学物質と木造建築用のとでは材料や構造がどう違うのか知りたいです

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:07:34.63

それで反論したつもりなのか？？？

俺の質問は、在日米軍について撤退または削減を公約した米大統領は居たか、だ！

259 名無し三等兵 2021/02/27(土) 11:51:12.53 ID:0jdIMJn7
>>256
何言ってんのかわからんけどこの話がお前にめちゃくちゃ効いてて発狂したのはわかった
いかにも冷戦時代の事になると客観的に考えられない感情的な老害感が溢れてて趣きがあるね

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:21:28.77

ヨーロッパの在独米軍基地から、アジア太平洋のベトナム戦線までお越しの米軍ってどんなものかね？

え？　言いたいことはそれじゃない？

>バイデン氏、在独米軍の削減凍結　難民受け入れ増も表明

んで現在、在独米軍の役割ってどんなものかね？

183 名無し三等兵 2021/02/26(金) 16:03:08.50 ID:uCox/wZp
>>179
1960年代のドイツでベトナム戦争反対が激しかったのは調べればすぐわかること
反米反基地や反ベトナム戦争だけの社会運動ではなかったが運動の拡大の原因の1つがベトナム戦争なのは間違いない
これは最終的には1970年代のドイツ社会民主党第一党時代を生み出すまでに至り左翼勢力の明確な勝利を導いた

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:29:44.63

ドイツの空爆参加
　このとき、ドイツのシュレーダー内閣（社会民主党と緑の党の連立）は、ＮＡＴＯの一員としてコソヴォ空爆
に参加した。これは戦後ドイツの最初の本格的な国外への空爆参加となった。
https://www.y-history.net/appendix/wh1703-091.html

↑
では聞くが、1999年のコソボ空爆に日米安保が関係しているのかね？？？

218 名無し三等兵 2021/02/26(金) 23:00:18.89 ID:I6cngyx1
ベトナム戦争反対＝反米軍ではないのか？
デモの対象は「ベトナムで戦ってる米軍」であって「在独米軍は無関係」なのか？ホントか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:33:43.37

社民党シュレーダー政権は１９９９年のコソボ空爆に参加しているのに、

>>183
>これは最終的には1970年代のドイツ社会民主党第一党時代を生み出すまでに至り左翼勢力の明確な勝利を導いた

ドイツにおける政権交代が反米反基地に繋がったとは、どういう主張なんだ？？？

バカが多くて、草生えるわwww

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:39:27.35

一方、ロシアのドミートリー・ペスコフ大統領府報道官は、北大西洋条約機構（NATO）が時代遅れであるとのトランプ氏の発言に賛同すると話した。
ペスコフ報道官は、モスクワで発言し、
「NATOが過去の産物であるとの見解に同意する。この件に関して我々は自分たちの見解を長い間述べてきた。NATOが安定、
治安、持続可能な発展理念に答えられる近代的な構造であると定義することは不可能である。」と述べた。
トランプ氏は、ビルト紙のインタビューで、
「プーチン大統領やロシアに対して東欧人が抱く恐怖を認識しているか。」との質問には、「もちろん知っている。
何があったか理解している。ずっと次のことを言ってきた。NATOには問題がある。NATOは時代遅れとなった。
なぜなら、まずご存知のように何年も前に構築されたからである。次に、諸国が支払うべき費用を支払っていないからである。
NATOが時代遅れだと言った時、圧力をかけられた。テロリズムに対して何もできないことからも時代遅れである。」と答えた。
（2017年1月16日）
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/01/17/toranpumi-ci-qi-da-tong-ling-merukerudu-shou-xiang-noyi-min-zheng-ce-hada-kinajian-wei-i-652721

プシコフ議長は、この件に関してツイッターから行った発表で、
「アメリカのドナルド・トランプ大統領との冷えた関係、ロシアとの悪い関係、エルドアン大統領との口論、
怒ったギリシャ、イタリア、イギリスとの袂の分かち合い・・・それらはすべてメルケル首相の行為の結果だ。」と述べた。
（2017年3月21日）
https://www.trt.net.tr/japanese/shi-jie/2017/03/22/rosia-merukerushou-xiang-nidui-sitorukoniguan-sitepi-pan-696208

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:56:04.25

トランプ前政権が問題にしたのは、専ら在独米軍と在韓米軍ね！

>テロリズムに対して何もできないことからも時代遅れである

冷戦時代ではなくて2017年ね！！！

259 名無し三等兵 2021/02/27(土) 11:51:12.53 ID:0jdIMJn7
>>256
何言ってんのかわからんけどこの話がお前にめちゃくちゃ効いてて発狂したのはわかった
いかにも冷戦時代の事になると客観的に考えられない感情的な老害感が溢れてて趣きがあるね

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 14:58:07.09

>>263
ドイツへの都市爆撃は基本、通常爆弾で屋根ふっ飛ばした後に焼夷弾撒き散らす二段重ね。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:13:16.61

>>239
確かアメリカの大学には、一部に軍事訓練を学科に取り入れてる所があったはず。詳しい内容は覚えてないが。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:19:35.23

>>249
アメリカ軍がアフガニスタンに派兵した際は、スプレー缶式のオイルを日に一度は吹きかけて、場合によっては一日に何度もやったそうだ。
そこまで環境が悪く無ければ、通常は500発撃ったらクリーニング。ボルトを抜いてスプレー・オイル程度だが、正規の弾を使ってれば問題は起きないとさ。

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:26:48.90

ガスマスクだけで防げる毒ガスってありますか？
化学兵器として運用されていて効果がすぐ現れるものを教えていただけますか？

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 15:36:24.87

>>273
文章がおかしいですね…失礼しました
化学兵器として使える
即効性があり
ガスマスクだけで防げる
毒ガスを教えてください
ガスマスクだけだと催涙弾くらいしか防げないイメージだったので

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 16:48:02.33

>>273
第一次大戦の毒ガスだと、塩素ガスやホスゲンは吸入すると死ぬ物なのでガスマスクで防げるが、イペリット(マスタードガス)は皮膚に付いても危険なので防護服(通常のゴム引き布では浸透する)がいる

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 17:09:51.69

>>263
とりあえず↓あたりを
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Incendiary_device
日本に使われたのと、基本的には同じですかね

それと欧州の石・レンガ造は、屋根と床は木梁に木板貼なので、割と燃えやすい

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 17:21:29.71

>>274
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AA%92%E6%81%AF%E5%89%A4

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:14:52.42

>ID:AseILbCM

言い負かされたのが
よっぽど悔しかったんだなあｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:22:10.36

誰がどう言い負かされたのか、ここはゼヒトモ「霞ヶ浦の住人」氏にお任せします！！！

278 名無し三等兵 sage 2021/02/27(土) 18:14:52.42 ID:JxJ6p8zn
>ID:AseILbCM

言い負かされたのが
よっぽど悔しかったんだなあｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:25:48.24

「霞ヶ浦の住人」氏への応援メッセージ！

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

↑
「言い負かされた」なんてつまらないネガキャンなんて気にしないで、どしどし投稿お願いします！
↓

278 名無し三等兵 sage 2021/02/27(土) 18:14:52.42 ID:JxJ6p8zn
>ID:AseILbCM

言い負かされたのが
よっぽど悔しかったんだなあｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/27(土) 18:33:28.61

カスミンの狂気に比べて
明らかに勢いが悪い
荒らしのつもりなら
もうちょっと頑張れよｗ

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