初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 950

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 21:11:47.17

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 21:58:25.94

>>656
別に陳腐化してない
自衛隊が最近更新してる各物品を見ればわかる事だが
予算は増えたけど使い道があまり思い当たらないから明確な思想なく適当に更新してるだけ
本人達も20式小銃にしたら何が変わるのかはよくわかっていないはず

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:17:23.78

遅ればせながら、昨日のラインボーテの件の回答ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:20:56.79

>>656
陳腐化っていうのとはちょっと違うけど、あえて言うなら後付の各種オプションを着脱自在に装備するのに向いてない、っていうのはある
＞89式

まあ、「そういう事ができるように外装だけでもアップグレードすればそれでいいのでは？」と言われると、それまでだが・・・。

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:46:25.34

本日進水したもがみのディーゼルエンジンはドイツ製だそうですが
他の自衛艦と異なり日本製を使わないのは何故ですか

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:53:27.95

太平洋戦争ではアメリカ軍にも日本軍にも「捕虜を尋問して〇〇が沈んだと判明した」みたいな記録がありますけど、この尋問ってジュネーブ条約にのっとって人道的に行われたんですか？
それとも泰緬鉄道したんですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 22:55:37.28

>>661
日本兵は優しくしたらすぐペラペラ喋ることで有名だった
捕虜になる前に自決する教育だけはやって捕虜になった後にどうなるかの教育は全くしなかったから
何なら喋っていいのかと言う事もわからない

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 23:08:21.75

「アメリカは」「盗聴装置を使って、捕虜同士の会話も収録し分析」

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 23:09:41.48

「アメリカ軍にも日本軍にも「捕虜を尋問して〇〇が沈んだと判明した」みたいな記録がありますけど、この尋問ってジュネーブ条約にのっとって人道的に行われた」？

661名無し三等兵2021/03/03(水) 22:53:27.95ID:7Vz+jvXH
太平洋戦争では

アメリカ軍にも日本軍にも「捕虜を尋問して〇〇が沈んだと判明した」みたいな記録がありますけど、この尋問ってジュネーブ条約にのっとって人道的に行われた

んですか？
それとも泰緬鉄道したんですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 23:10:27.58

662名無し三等兵2021/03/03(水) 22:55:37.28ID:YxIIsVMa
661
日本兵は優しくしたらすぐペラペラ喋ることで有名だった
捕虜になる前に自決する教育だけはやって捕虜になった後にどうなるかの教育は全くしなかったから
何なら喋っていいのかと言う事もわからない

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 23:14:50.59

「アメリカは」「盗聴装置を使って、捕虜同士の会話も収録し分析」

「秘密尋問所トレイシー～日本人捕虜が語った ... - NHKスペシャル
www6.nhk.or.jp › special › detail
www6.nhk.or.jp › special › detail
2007/08/07 — 太平洋戦争の最中

アメリカは

、前線で捕らえた日本兵から詳細な情報を集めていた。その中でも機密性の高い情報を、集中的に聴取していた収容所があった。サンフランシスコ郊外の秘密尋問所「トレイシー」である。1943年に捕虜収容所として整備されたこの建物 ...

盗聴装置を使って、捕虜同士の会話も収録し分析

していた。1945年になると、天皇や政治経済に聴取内容が ...」

下記、秘密尋問所トレイシー～日本人捕虜が語った機密情報～を参照ください。

ttps://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20070807

**名無し三等兵** · 2021/03/03(水) 23:50:58.41

>>660
護衛艦の主機って日本製率そんなに高くないよ、自前でしっかりやれてるのなんて潜水艦くらいじゃないか
ディーゼル使う小艦艇も日本製率高いけどそんなに馬力ないのに対して、
日米と違ってガスタービンとディーゼル組み合わせて使うのがメインの欧州方面のが大馬力ディーゼルは強い

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:05:15.06

>>667
一緒に積んでるガスタービンエンジンでさえＲＲ製だし。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:20:09.33

もがみの場合、ガスタービンエンジンはライセンス生産品、ディーゼルエンジンは輸入品、それらの周辺機器は国産品

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:27:36.71

>>660
海自でも実績のある三菱重工の手持ちエンジンで使えそうなのが無い訳じゃないが、FFM主事業者の三菱重工案がMAN製を採用してるからどうにも
まあ出力とか燃費とか何かが足りなかったんだと思うが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:36:47.88

「ロールス・ロイス MT30 ガスタービンエンジン × 1基」

「もがみガスタービンライセンス生産」で検索して、それらしいヒットが無い！

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:38:37.93

660名無し三等兵2021/03/03(水) 22:46:25.34ID:DCDyD9G7
本日進水したもがみのディーゼルエンジンはドイツ製だそうですが
他の自衛艦と異なり日本製を使わないのは何故ですか

667名無し三等兵2021/03/03(水) 23:50:58.41ID:HJtLcmku>>668
660
護衛艦の主機って日本製率そんなに高くないよ、自前でしっかりやれてるのなんて潜水艦くらいじゃないか
ディーゼル使う小艦艇も日本製率高いけどそんなに馬力ないのに対して、
日米と違ってガスタービンとディーゼル組み合わせて使うのがメインの欧州方面のが大馬力ディーゼルは強い

668名無し三等兵2021/03/04(木) 00:05:15.06ID:yHBq4CsW
667
一緒に積んでるガスタービンエンジンでさえＲＲ製だし。

「もがみの場合、ガスタービンエンジンはライセンス生産」

669名無し三等兵2021/03/04(木) 00:20:09.33ID:NLSzNpVz

もがみの場合、ガスタービンエンジンはライセンス生産

品、ディーゼルエンジンは輸入品、それらの周辺機器は国産品

670名無し三等兵2021/03/04(木) 00:27:36.71ID:xfcG+EQZ
660
海自でも実績のある三菱重工の手持ちエンジンで使えそうなのが無い訳じゃないが、FFM主事業者の三菱重工案がMAN製を採用してるからどうにも
まあ出力とか燃費とか何かが足りなかったんだと思うが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:40:30.37

「ロールス・ロイス MT30 ガスタービンエンジン × 1基」

「もがみガスタービンライセンス生産」で検索して、それらしいヒットが無い！

「ロールス・ロイス MT30 ガスタービンエンジン × 1基」

下記、ウィキペディアのもがみ (護衛艦・2代)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%81%8C%E3%81%BF_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6%E3%83%BB2%E4%BB%A3)

「もがみガスタービンライセンス生産」で検索して、それらしいヒットが無い！

下記を参照ください。

ttps://www.google.co.jp/search?ei=p6k_YOT4LJmLr7wPobe6iAc&q=%E3%82%82%E3%81%8C%E3%81%BF+%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%94%9F%E7%94%A3&oq=%E3%82%82%E3%81%8C%E3%81%BF+%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%94%9F%E7%94%A3&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAxQsvMBWKntAmDQiANoAXAAeACAAfwBiAHeCpIBBjExLjAuMpgBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwik6O7TtpTvAhWZxYsBHaGbDnEQ4dUDCAw#spf=1614784986119

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:45:43.12

通常取り扱うなら常温域で引火点を超えてるガソリンより軽油のほうが引火させる危険は低いけど
HEATのメタルジェットの温度はガソリン・軽油双方の引火点はおろか発火点をも超えているのでどっちであろうがメタルジェットに晒されたら引火する危険がある、
砲火を直接交換している戦闘の最前面においてはガソリンと軽油の”『引火点による』危険度の大小”に極端な差はない、って繰り返し言われてるのが何時まで経っても理解できんらしいね

引火発火時に爆発的燃焼をする・しないという点ではガソリンより軽油のほうが安全と言えるけど
かの御仁は引火点以外の性状特性に一切触れないのでこの事は知らんのでしょうね

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 00:52:10.33

「ガソリンエンジンより引火点が高いため被弾時に炎上する危険性が低いディーゼル」の部分だけ金科玉条にして盲従
ガソリンと軽油の物質としての特性と戦場という環境による引火発火の要因状況を相互に突き合わせて検討する事を放棄

引火点だけ見て他の特性と環境要因を見ていない
木を見て森を見ないタイプ

自分自身を「一を知れば十を知る」タイプと自画自讃してるのかしら
傍から見ると「一知半解」のほうが適切だけど

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 01:11:16.79

>>669
組み立てて完成品にしたら運ぶのに難儀するんで、部品で送って契約者のKHIで最終組立、以降の作業、メンテ他もKHIがやるんだろう

MT30型ガスタービンエンジン2式は川崎重工が52億344万円で、
ttp://www.jwing.net/news/8068

Rolls-Royce Completes Production of 50th MT30 Marine Gas Turbine
ttp://defpost.com/rolls-royce-completes-production-of-50th-mt30-marine-gas-turbine/

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 01:19:22.98

「ディーゼル油を充填した燃料タンクを設置して成形炸薬弾に対する防御」

質問

ガソリン「充填した燃料タンクを設置して成形炸薬弾に対する防御」の戦車を教えてください。

引火しやすいガソリンを「空間装甲の緩衝材としての詰めもと」に使わない！

「アメリカの航空母艦」は、「引火しにくい」重油を「空間装甲の緩衝材としての詰めもとしての活用」しました。
「引火し」しやすいガソリンは、厳重に防御しました。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 01:21:36.90

「ガソリンと軽油の”『引火点による』危険度の大小”に極端な差はない」

無し三等兵2021/03/04(木) 00:45:43.12ID:Ae2AMz9c
通常取り扱うなら常温域で引火点を超えてるガソリンより軽油のほうが引火させる危険は低いけど
HEATのメタルジェットの温度はガソリン・軽油双方の引火点はおろか発火点をも超えているのでどっちであろうがメタルジェットに晒されたら引火する危険がある、
砲火を直接交換している戦闘の最前面においては

ガソリンと軽油の”『引火点による』危険度の大小”に極端な差はない

、って繰り返し言われてるのが何時まで経っても理解できんらしいね

引火発火時に爆発的燃焼をする・しないという点ではガソリンより軽油のほうが安全と言えるけど
かの御仁は引火点以外の性状特性に一切触れないのでこの事は知らんのでしょうね

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 01:22:34.11

675名無し三等兵2021/03/04(木) 00:52:10.33ID:3V7SWXRb
「ガソリンエンジンより引火点が高いため被弾時に炎上する危険性が低いディーゼル」の部分だけ金科玉条にして盲従
ガソリンと軽油の物質としての特性と戦場という環境による引火発火の要因状況を相互に突き合わせて検討する事を放棄

引火点だけ見て他の特性と環境要因を見ていない
木を見て森を見ないタイプ

自分自身を「一を知れば十を知る」タイプと自画自讃してるのかしら
傍から見ると「一知半解」のほうが適切だけど

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 01:23:52.12

「ディーゼル油を充填した燃料タンクを設置して成形炸薬弾に対する防御」

質問

ガソリン「充填した燃料タンクを設置して成形炸薬弾に対する防御」の戦車を教えてください。

引火しやすいガソリンを「空間装甲の緩衝材としての詰めもと」に使わない！

「アメリカの航空母艦」は、「引火しにくい」重油を「空間装甲の緩衝材としての詰めもとしての活用」しました。
「引火し」しやすいガソリンは、厳重に防御しました。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 01:50:26.81

確か、日露同時通訳をされていた米原万理さんの著作で、中国の老人が語った内容として
「八路軍の兵士は自分用の中華鍋を背負い、ゲートルにオタマを刺して行軍していた」
というのを読んだ記憶があるのですが、そのような状況を捉えた写真は現存しているのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 02:34:33.46

>>681
行軍中の写真を見ても確認できるのは見つからなかったけど、当時大陸にいた邦人の回想には中国兵は鍋釜背負ってたという証言はけっこうある

https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001240157_00000
終戦当時小学生で台湾に住んでいた岡田真澄の証言だけど、台湾に進駐してきた蒋介石軍の隊列を見てたらでかい鍋を担いでいてびっくりしたと言ってる（4：00～）
一緒に見ていた台湾人たちもそれ見て笑ってたそうだが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 02:38:17.63

まあ一人づつってわけじゃなく数人づつで一つの鍋使ってたんだろう
中国人は温かいご飯とおかずを食べることにこだわっていて、日系コンビニのおにぎりなんかは最初は売れなかったそうだけど

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 02:43:14.11

台湾に行って一番驚いたのはコンビニのおでんの充実振りといちいち普通と辛口に別れてるとこだったな

一昔前なら台湾に行けばウハウハ豪遊できたものだが今は物価や生活水準も日本と大差ない、むしろ台湾のほうが上ですしね、まさに自民地獄

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 02:43:29.07

特に八路軍の場合、共産主義の国の兵の写真らしくプロパガンダ用に撮られた物は、見栄えを優先し鍋は下ろさせたんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 04:12:32.70

>>657
海自艦艇の定員割れが酷いと言われますが人員充足には使われないんですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 04:20:26.07

>>686
バーカ志願者が少ないんだから人員はどうやっても無駄なんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 04:50:00.43

>>657
>>659
thx

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 05:30:32.87

>>687
自衛官っていくら人手不足だからって「入りたいです！」と言えばサクサク入隊できると思ったら大間違い。
れっきとした国歌公務員なんでちゃんと試験があり、2士から始める自衛官候補生ですら毎年の合格率はたったの25%チョイっていう、実は結構な難関だったりする。
https://jqos.jp/kokka/jieikankohosei

中でも一番難関なのは海自の自衛官候補生で、20%前後でしかない。
じゃあ人手不足なんだし、ハードル下げてもっと採用したらいいじゃないって思うだろうが、人件費は予算で決まってるので、そんな採用できない。
そもそも定員を充足するだけの予算がないから仕方ないのね。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 05:42:56.44

>>689
その採用率ってのは全く当てにならん
まず幹部候補生・曹候補生・自衛官候補生・警察・消防等の中からいくつかを受けて
行くのは結局一番良かった奴だけってケースが多い
曹候補生と自衛官候補生に受かってもやっぱりどうしても幹部候補生がいいから辞退するなんて事もある
どれか1つだけ集中して就職する人はまずいないしそもそも地本でもそれを推奨されない

こういう場合に最も参考になるのは"採用計画数"に対する"採用者数"と"充足率"だ
"採用率"が低くても最終的な"採用者数"が足りてないメカニズムができてるのを理解したほうがいい
あと採用計画数はちゃんと予算で問題ない数字になってるのが当たり前なんだから
その数字に充足しないのは当然そもそも志願者が少ないから
https://www.sankei.com/images/news/180807/plt1808070002-p1.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:03:44.62

>>690
おいおい。
>>689で説明してるのは「合格数」と「合格率」なんだから、試験に受かって志願する資格得てるのが25%程度ってのは変わらんぞ？
まさかと思うが、「受験者数に対する実際の入隊率」と勘違いしてないか？

しかもアンタのグラフで説明してるのは「採用者数」であって「実際の入隊者数」じゃないから、志願者が少ないとかそういうのの説明と全然関係ない。
なんかそれっぽいグラフ出して、一見納得しそうで妙にズレてる事言い出すあたり、もしかして最近書き込みテストやってるっていう言語AIじゃないかキミ？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:07:21.73

つまり防衛費をケチりまくってトイレットペーパー1巻きですらまともに買えない状況にしてる売国自民が最大の悪だと、危機に強い自民ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:10:22.64

>>691
俺はそうは思わない
この場合の合格者数は最終的に辞退しなかった人の人数であって試験自体を通った人の総数じゃないと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:12:05.00

というか今ちょっと思いついたけど、例の連続スレ多数投下する人って実はもう亡くなっていて、
彼の書き込みパターンを学習対象とした言語AIが書いてるんじゃないかって気がしてきた。
(自然言語処理を行うAIの特徴として、文章が自然でもっともらしいけど、内容が破綻してる事らしい)

なぜか単発IDで反論しまくるレスも含め、このスレが言語AIの実験場になってる可能性が否定できん。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:12:57.42

>>693
いや、まあ思うのは自由なんで…議論になっちゃうから、この話はここまでにしとこう。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:14:04.23

みんなちがってみんなすごい！

ハイこの話終了

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:19:49.90

お前が言うな

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:20:21.72

>>695
質問の話とは別の話として一応これだけ言っておくけど
突然相手をAI扱いするのは所謂陰謀論者とかそういうたぐいの大統領選挙とかで発生した最近流行りの人達に近いと思われるから
もう少し慎重に出すべき話だと思うよ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 06:25:42.31

アメリカがNo.1でいるための条件は、トランプ大統領の復活だな

的な

今日アメリカ大統領に就任するんでしたっけトランプさんwwww

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 09:26:21.93

軽油の引火点がガソリンより高くてもメタルジェットの高温の前では壁にならない、どちらだろうが火が付く温度域
差は爆発的に燃えるか否か
「引火しにくいから」より、「火が付いても爆発的な燃え方をしないから」が空間装甲の充填物にされる理由でしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 09:39:03.72

対潜哨戒機なんて不審船や海賊船ていどの対空砲火でもイチコロなんでしょ？
一方的に虐殺されて終わり？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 09:53:57.66

>>700
空間装甲なしで貫徹されるより生存率が高いから、が理由

>>701
前提が間違ってる（あるいは都合のよい条件をそろえないと成立しない）から質問が成立しない

ちなみに「なんでしょ？」語尾は昔粘着荒らしが多用したから使うと嫌われるよ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 10:24:14.43

T-54/55の件、ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 11:56:27.66

>>701
不審船や海賊船程度なら武装した対潜哨戒機でイチコロだと思うが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 12:14:01.75

不審船がスティンガーみたいな対空ミサイルを搭載して撃ってくるのなら脅威だが、P-3Cとかはミサイル警報装置やフレアもオプションで搭載できる
対鑑ミサイルでの反撃もできるが、平時の対潜哨戒で載せている物では無い

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 13:00:09.64

>>687
広報に力を入れる、給与待遇を上げるというのは？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 13:06:14.23

>>698
>>694
他の板じゃそういうAIを作って遊んでる人がいるのであながち馬鹿にはできない
しかしGPT3には致命的な欠点として「知らないことを知らないと言えない」というものがある（例えば１５００年のアメリカ大統領は誰かという質問にも答えてしまう）
その欠点を克服したのだと言われれば返せないけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 13:37:32.77

>>701
対空砲火にさらされて平気な機体があったらむしろ知りたいな
戦闘機だってアサルトライフルで十分破壊できるぞ？　タマが届いて当たりさえすれば、だが

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 13:55:43.86

A-10「せやろうか？」「対空砲火？、シャワーみたいなもんや」

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 14:01:11.56

ガンシップの説明として「胴体内部から左側面に突き出す形で装備した(中略)銃火器の連続射撃によって目標を攻撃」とありますが
左側に限定する必要があったのでしょうか？(旋回しながらなので片方だけなのは分かりますが）
米軍が短期間だけ既存の機体を使って改造したのが多いから自然とそうなっただけ？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 14:05:21.30

>>710
機長から目標が見えやすいように
軍民を問わず、操縦席が並列で並んでいる飛行機の機長席って原則左側なのよ
ヘリコプターは右側が機長席らしいけど

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 14:06:41.65

>>710
ガンシップの射撃照準は主操縦士が担当するけど、アメリカ式の飛行機は並列複座（横に並ぶ）の場合主操縦士（機長）は左側に座る。
なので射撃照準装置も左側にあり、左側に座ってる人が照準しつつ操縦するから、備砲も左側に向けてある。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 15:56:51.47

>>707
あのなぁ可能性云々じゃなくてわずか2レスで議論相手のレスをそういう扱いする軽率さに問題があるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 16:00:10.89

>>713
ここは議論スレじゃねえんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 16:09:56.39

>>714
議論にしてるのは相手の方って事もあるからな
単語が出てきたたけで文脈も読まずに噛み付くなよ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 16:35:01.92

ガソリンはタンクに少しでも空間があると揮発するので揮発成分に引火すれば
簡易気化爆弾状態になるからなあ。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:14:26.14

>>716
空気との混合比が限定されるから、ガソリンがだいぶ減って来ないと爆発する可能性は低い

爆発しても車内に穿孔していなければ、すでに穴の開いている車外に圧の大半は逃げるから車内の被害は少ない

車内まで貫通している場合、タンク内の燃料気化爆弾状態より、燃料が車内に散布され、引火する被害が問題になる

ただし、燃料タンクという空間装甲がなければ、貫通体による車内の被害はずっと高い確率で起きる

といって、燃料なしの空間装甲を増設するほどの重量、空間的余裕はなかったりする

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:15:28.60

>>709
まあイラクでだいぶシャワー溺れしたがな

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:17:52.99

相手が手ぐすね引いて待ち構えてるところに、攻撃の必要上やむを得ず低空でじっくり飛んでいけばA-10でもAC-130でも落とされる

しかし「不審船や海賊船程度」の装備で広い海洋漂ってるとこに、高空からすぐれた偵察能力で先手取ってくる航空機を見つけて落とすのは簡単ではないんよ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:26:34.10

シン・ゴジラに出てきた戦闘団とはどんな部隊ですか？映画では西郷タバ戦闘団長(第1普通科連隊長)とありましたが、戦闘団長と連隊長は常に兼任するものなのですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:42:10.54

>>720
自衛隊だと普通科連隊を基幹に戦車中隊や特科大隊とか組み合わせるので連隊長がそのまま指揮を取る場合が多い。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 21:42:15.92

>>720
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%97%98%E5%9B%A3#%E9%99%B8%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9
普通連隊や機甲連隊をベースに特科（砲兵）や施設科（工兵）部隊などを付けて独立した戦闘部隊として行動できるように臨時編成した部隊

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:35:20.56

ベトナム戦争の画像でトミーガンを装備してる米軍兵士がいたのですが
まだこの時代でも米軍では第一線の武器だったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:35:42.55

>>707
＞しかしGPT3には致命的な欠点として「知らないことを知らないと言えない」というものがある

まさにそれよ。例の長文連続投下の人がそうじゃない？GPT3か同種のAIが連続投下してる気がするのよ。
(なんか自分がAI扱いされたと勘違いして発狂してる人がいるけど、そっちは関係ないｗ)

すくなくとも彼は、以前はもうちょっと人間的なやり取りをしてたし、投下する曜日とかも決まってた。
彼が信じる情報源の引用で間違いを指摘すると、認めて訂正するだけの柔軟性もあった。

なのに今は「知らないけど無理やり答えてる感」がすごくて、先日GPT3の話聞いたときに、「あーこれだわ」って思ったのよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:39:05.39

北村淳という社会軍事学者の人が「核戦力を除いた海洋戦力における日中軍事バランスの現状は、中国軍が自衛隊を圧倒しているのは一目瞭然である」
と言ってましたがどれぐらい圧倒しているのでしょう？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:45:22.07

>>725
その人の著作読んだの？「～が言ったと思うのですが云々」というなら内容まで引かなきゃ答えられないでしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:48:13.53

>>725
実際に中国人民解放軍海軍が海上自衛隊にどれだけ優越してるかはさておいて、その人がそういう風に書くのは
＊隻数の差
＊航空母艦保有の有無
＊海軍航空隊の戦力差
が根拠というところかな。

上記3点はそれ自体は事実だけど、「圧倒している」と言えるのかどうかは・・・？

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:51:41.21

>>725
それって「最強論議」と一緒で、結局のとこケースバイケースなのね。
どんだけ戦力あったって、優越が何で決まるかは「その時に同時に戦場へ投入できるのはどのくらいか」で決まる。

その人が何を書いたか知らんけど、単に数字しか根拠にしてないなら、まず確実に実際の戦場とかそこに至る環境とかを考慮しとらん。
中国軍だってヒマじゃないんだし。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:53:05.65

>>723
南ベトナム軍に援助兵器として渡したり、車両の乗員用の自衛兵器として使われてる

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:53:58.85

>>723
https://en.wikipedia.org/wiki/Thompson_submachine_gun#After_World_War_II
ベトナム戦争ではトンプソンは南ベトナム軍や民兵組織が使ってたけど、米軍でも軍事顧問や偵察隊など一部の部隊が持っていた
後にフルオート射撃が可能なM-16やMAC10に更新されたけど使い続けた米軍部隊もあった

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 22:57:20.86

>>723
トンプソンSMG自体は1957年にアメリカ軍からは退役している。
でも予備兵器となったものが大量に南ベトナムに供与されたし、アメリカ軍自体も軍事顧問団の装備として使ってたし、軍事顧問団以外のアメリカ軍将兵も（入手方法はともかく）結構普通に使っていた。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 23:00:28.61

>729>>730>>731
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 23:03:13.50

>>629
なるほど！その発想はなかったが、納得できた

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 23:03:42.84

>>727
>>728
うーん　難しい

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 23:06:02.52

>>732
余談だけど日本でも自衛隊は陸が1970年代まで、空と海は1990年代まで現役で装備していたぞ、トンプソンSMG（自衛隊での呼び名は「11.4mm短機関銃 M1」）。

今もまだ保管されてるのは残ってるんじゃないかな。
陸のやつのかなりの数は木製部分だけがアメ横の某店の倉庫に有るはずだが・・・。

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 23:13:14.87

>>734
名前でぐぐって出てくるウィキペディア記事に載ってる経歴や著書名見た感じだとあんまち学術系という雰囲気ではない

**名無し三等兵** · 2021/03/04(木) 23:40:41.32

上海事変で日本軍がゼークトラインを突破した際に使用した戦術は
昔は浸透戦術だというのが定説だったのが今では浸透戦術ではないという見方が一般的なようですが
質問1:いつ頃からどういう流れで定説が変わり出したのでしょう？
質問2:浸透戦術ではないとして実際に使用した戦術には戦術名は無いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 00:18:51.25

>>716
その辺は軽金属の網やスポンジで防げそうだが

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 00:28:17.58

>>711-712
なーる　ありがとうございます！

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 02:30:29.31

>>737
https://togetter.com/li/585169
浸透戦術で突破云々は別宮暖朗が言い出したことで特に明確な根拠があるわけではないみたい
日本は正面攻撃をかけて前進したもののけっこうな損害を出して戦線は膠着状態になり、結局11月に行われた上海南方の杭州湾上陸作戦が中国軍を動揺させて撤退させたという経過

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 11:06:27.90

直接軍事と関係ないので「それはここのスレの範囲外だよ」という突っ込みが入るかもしれませんが、長崎ではもがみ以降、造船自体はするんでしょうか？
自衛艦も作らなくなるのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 11:38:01.75

>>741
ウィキのもがみ型護衛艦の同型艦一覧では
MHI長崎では令和元年度計画艦（01FFM）2隻を昨年7月15日に起工済み
令和2年度計画艦（02FFM）2隻中の1隻を2021年度に起工予定となってる

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 13:39:19.07

ほぼ砂漠や岩のみの山岳地帯と木が茂っている山岳地帯ではどのような射程の銃が必要になるのですか？
アフガニスタンのような乾燥して砂漠や岩山がメインの山岳地帯では見晴らしの良いので射程の長い銃が重要になり、日本やベトナムの様な木や植物が多い環境の山岳地帯では射程はそこまで重要視されないのでしょうか？
同じく山の多いスイスなんかではどの様な装備が重視される傾向にあるのでしょうか？
また鎌倉武士が世界で珍しい重装騎馬弓兵だった事や(人数が少ない少数精鋭であった事意外に)や弩が流行らなかった事の理由には木が青い茂った山の多い日本ならではな側面もあったのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 15:17:53.65

>>737
私見ですが
浸透戦術なるものは、WW1後には様々にバリエーションを変えて歩兵の一般的な攻撃戦術になっていきます
そもそも、それ以前の歩兵の攻撃戦術は戦列歩兵時代からの旧態依然とした力押しな思想をまだ引きずっていて
それがWW1の塹壕線では自動火器の普及の前に木っ端微塵に通用しなくなって浸透戦術なるものが発案されて
戦後は特殊戦術であったその浸透戦術の方が発展して、より柔軟な機動戦術が歩兵の戦い方の主流となって行きます
参考）http://militarywardiplomacy.blogspot.com/2015/10/blog-post_916.html
よって浸透戦術も、もはや奇策や特殊な戦術ではなく一般的な歩兵戦術の一部となっているので、上海の事例では
強固な陣地戦の突破に浸透戦術を用いたとしても、それもはやは正攻法の一部であるので、ことさら「これは浸透戦術である」
と誇る様な戦いでは無いからかと思います

**744** · 2021/03/05(金) 15:19:17.46

訂正）それもはやは正攻法の一部であるので　→　それはもはや正攻法の一部であるので

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 16:36:44.36

【悲報】米軍様、今度はスカイツリー目標に軍事訓練😨ネトウヨ「何が問題なの？」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614912016/

プレスセンターの輸送以外にもなんかやってますね。
何で自衛隊でもやらない都市訓練を米軍がやってるのでしょうか？
本土防衛も米軍が主で陸自はサブなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 16:54:46.37

>>733
かの御仁のウィキペディア信奉は盲信盲従の域なので自身の手で訂正することは決してない
だって完璧に正しい（と信じている）ウィキに訂正が必要な箇所など無い（筈だ）から
そして完璧な（筈の）聖典への誤り提示は信者として存在そのものを許せないので「訂正できるもんならやってみろ！」の挑発に

**霞ヶ浦の柱人** · 2021/03/05(金) 16:55:29.69

>本土防衛も米軍が主で陸自はサブなのでしょうか？

そーだよ
そもそも自衛隊の防衛方針は
米軍が駆け付けるまで頑張るってものだからね

もう少し詳しく言うと日本の国防方針は
>日米安全保障体制に基づきながら対処するものとする。
ってもんだけど、つまりこれは日米の軍隊が共同で対処するってもので
で、より強いほうの軍隊が主導権を握るのは当然の話だわな
自衛隊と米軍どっちが強いかは言うまでもないっしょ？

自衛隊がよっぽど軍拡すれば
米軍がサブで自衛隊がメインになれるだろうけど
国内世論はそこまでの軍拡許さないっしょ？

以下、ウィキペディアの日本の軍事を参照くだちい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E8%BB%8D%E4%BA%8B#国防の基本方針

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 19:59:15.88

第二次大戦の連合国首脳会談の写真でいつもチャーチルは軍服のようなものを着ているが、
チャーチルは文民政治家ではなかったのか？
あの軍服はどういう資格でどういうポジションのものを着ているのだろうか？

若い頃ちょっとだけやってた騎兵の尉官の資格ではないと思うが。

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:05:42.44

>>749
英国予備空軍第615戦隊の名誉少将として空軍制服を着てる

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:13:47.22

>>749
https://winstonchurchill.org/publications/finest-hour/finest-hour-129/riddles-mysteries-enigamas-churchills-uniforms/
https://en.wikipedia.org/wiki/Honours_of_Winston_Churchill#Military_ranks_and_titles
名誉職だけど陸海空3軍の階級や名誉部隊長職を持っていたのでその制服も着用することができた
ただし海軍風のものはRoyal Yacht Squadron(王立ヨット協会）というヨットクラブのもの

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:17:11.10

大祖国戦争でソ連は２０代男性の９５％が死傷したと言われますが戦後労働力不足で国家崩壊しなかったのは何故ですか？
捕虜の使役も一時的なものでしょ？

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 20:48:22.06

>>752
1946年の人口ピラミッドがこれ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c1/Russia_Sex_by_Age_19460101.png
第一次世界大戦開戦以降から続く戦争と内戦で目に見えてダメージは大きいが
高齢者自体が少なければ国が養わなければいけない国民の数も少ない
戦間期に生まれて戦争時に適齢期でなかった子供達は相対的に見て大勢いるし
この時点では直ちに破綻する体制とは言えない

しかし1960年代以降くらいになると新しい問題が産まれてくる
戦争で長期間大動員された為にこの期間に産まれる筈だった子供達がおらず
戦争のちょうど20年後に成人男性の数が大きく減少する事になる
https://images.populationpyramid.net/capture/?selector=%23pyramid-share-container&;url=https%3A%2F%2Fwww.populationpyramid.net/ja/%25E3%2583%25AD%25E3%2582%25B7%25E3%2582%25A2/1970/%3Fshare%3Dtrue
こうなると戦争による全体的な被害に比べてその期間の若者だけが減るので
高齢者は減ってないのに若年労働者だけが足りなくなってきて負担が大きくなる
そしてここまでなら中年になった頃の"戦争に参加しなかった世代"にまだ頼れるわけだが…

これが1980年代以降になると…
戦争に参加しなかった世代は高齢者になって来て
戦争で産まれなかった世代が国をまとめる世代になってくる
https://images.populationpyramid.net/capture/?selector=%23pyramid-share-container&;url=https%3A%2F%2Fwww.populationpyramid.net/russian-federation/1980/%3Fshare%3Dtrue
この辺で1番辛くなってくるわけだが
この頃に若者が大勢いればまだいいがソ連の人口は結局大幅な増加とはならなかった

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 21:31:06.94

いわゆるレンデル式砲艦が対艦で活躍した（主砲を敵艦に命中させ損害を与えた）事例は一切存在しないのでしょうか？

またレンデル式砲艦は「小型の艦体に当てにくいが高威力の武装を積んだ」という点で同時代の水雷艇と被りますが
水雷艇と比較してどのようなメリットが有って作られたのでしょうか
対地砲撃に転用できる事くらいしか思い浮かびませんが

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 21:50:22.49

ファランクスで使うような長槍は一度廃れ
消滅とはいかないまでも脇役的な扱いをされるようになりましたが
16世紀になって急に配備比率が増えたのは何故ですか

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 22:02:56.38

>>754
https://en.wikipedia.org/wiki/Flat-iron_gunboat#Description
In contrast to their failure as coastal defence gunboats, the occasions when they were used for coastal bombardment were more successful;
Argentine gunboats were used in 1890 to bombard rebels during the Revolution of the Park,[5] Greek gunboats bombarded Turkish forces during the Greco-Turkish War of 1897
and both Bustard and Excellent (formerly HMS Handy) were part of the force that bombarded the Belgian coast during World War I.[4]
According to Professor Andrew Lambert the Royal Navy flat-irons succeeded in their task of deterrence, and were a key asset to the capability of coastal offensive operations.[7]

海防艦としては失敗作だけど沿岸要塞に対する艦砲射撃を行う砲艦としては役に立った
最初のレンデル式が登場したのは1867年で戦艦を持つ余裕のない国のユーザーが多かったけど、19世紀末になると魚雷と水雷艇の方がもっと安上がりで人手も少なくて済むので作られなくなった

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:33:02.84

>>755
マスケット銃を守るため

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