初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 950

**名無し三等兵** · 2021/02/12(金) 21:11:47.17

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみてください。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 949
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611913039/

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:32:33.97

191名無し三等兵2020/03/25(水) 22:08:38.51ID:zEeRV7OT
595 ：名無し三等兵：2019/06/21(金) 18:24:19.68 ID:7059R9wU.net[10/31]
「ウィキからばっかりなのは」「お願い　貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください」と書き込めるからです！

ウィキペディアでは「冷暖房も完備」と記しています。
回答者は「暖房が効いても間違い」としています。
「お願い　貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください」と、私は書き込みました。
「ウィキペディアを正しく書き直」すのは、実行可能です。
それは、多数の人に読まれます。
間違いとされれば、再度書き直されます。

個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:33:27.69

>>787
相手が明白に存在すると分かっていて、理想的な状況でなら100%も叩き出せるだろうが、現実の潜水艦は居るか居ないかすら分からない事が大半。
実際の対潜水艦戦になった場合、VLAは潜水艦に対する御守りのようなもので、『伏撃を受けたら咄嗟に反撃できるよ』と牽制する意味の方が大きい。
とはいえ近代戦でガチの一対一で戦う意味はなく、そうした時に守備範囲・攻撃範囲を広げるVLAの存在は多い。少なくとも、単なる短魚雷よりは。

搭載数については、自衛隊は一海戦に必要な数を『ESSM×8発、VLA×8発』としており、二海戦分で16発ずつ用意するのを基本としている。
従って普通はESSMのクァドパックなど使わず、普通に16発ずつを搭載していた（過去形なのに注意）し、32発の24発はやや過剰と思われる。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:33:30.68

異論に対し反論もせずにコピペだけするのって鏡に映った自分に吠えてる犬みたいで気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:33:54.15

596 ：名無し三等兵：2019/06/21(金) 18:25:05.66 ID:7059R9wU.net[11/31]
462名無し三等兵2019/06/18(火) 18:45:16.41ID:SX+zjoGZ
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

463名無し三等兵2019/06/18(火) 18:46:21.07ID:SX+zjoGZ
460名無し三等兵2019/06/18(火) 18:33:13.80ID:quq8luOA
B-29の与圧キャビンは3つには別れていない
コックピットと後部キャビン、それらを繋ぐトンネルの構成だが
それらの間に仕切りは無い
そもそもキャビンの余分な与圧圧力を開放するレギュレーターは
後部キャビンにしか付いていない
それと与圧で

暖房が効いても間違い

エンジン駆動のコンプレッサーで圧縮された空気は高温になるので
熱交換器で冷やさないとシャツ一枚で済むどころか蒸し焼きになる

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:35:05.29

192名無し三等兵2020/03/25(水) 22:09:36.71ID:zEeRV7OT
597 ：名無し三等兵：2019/06/21(金) 18:25:43.46 ID:7059R9wU.net[12/31]
466名無し三等兵2019/06/18(火) 18:47:02.23ID:SX+zjoGZ
お願い

貴殿がウィキペディアを正しく書き直してください。

467名無し三等兵2019/06/18(火) 18:47:50.25ID:SX+zjoGZ19523
「B-29は高度9,000ｍで高度2,400ｍ相当の気圧に維持することができた。
これは毎分11.25㎏の加圧能力を持つ与圧装置を設置したことによるが、
この技術はすでにボーイング社が製造していた、世界最初の気圧室を備えた商業旅客機ボーイング307の技術が応用された[12]。
ただ旅客機と異なり爆撃機は上空で大きな爆弾槽を開閉しないといけないといけないという問題があったので、
B-29では機体前部の操縦室と機体後部の機関砲座を与圧室として気圧を保ち、その両室を直径85㎝の長い管でつなぐことで解決した。

与圧室をそれぞれ独立させて密閉

することにより、機体中部に設置された大きな爆弾槽の扉を開閉しても、
両室の気圧は維持された。搭乗員らは与圧室を移動する際は直径85㎝の管をはって通ることとなった。
また与圧室が被弾したときのため、酸素ボンベも準備された。
冷却機とヒーターを活用した機内

冷暖房も完備

されており、搭乗員らは通常の飛行服のみで搭乗していた[13]。
撃墜されたB-29乗員の遺体を日本側が回収した際、上半身Tシャツしか着ていない者もいるほど空調は完備されていた。
それを知らない日本側は搭乗員に防寒着も支給できないとし、アメリカもまた困窮していると宣伝を行った」

下記、ウィキペディアのB-29 (航空機)を参照ください。

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/B-29_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:37:24.75

193名無し三等兵2020/03/25(水) 23:16:21.25ID:rJyYfVcG
187
鼻タカダカで「〇〇大百科」に書いてあったそのまんまを自分の知識として披露し、「どうだ俺は詳しいんだぞ」とドヤ顔したものの、
間違いを指摘されると「だって〇〇にこう書いてあったもん！」と言いながら泣きそうになる子供と同じだな…

195名無し三等兵2020/03/25(水) 23:40:06.77ID:zEeRV7OT
個人が、この板に書き込んだ事を、他の個人が、「間違い」とするのは、簡単に出来ます。
しかし、「ウィキペディアを正しく書き直して」、それを継続させるのは、実行可能で有るが故に、難しいのです。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:40:04.10

>>787
VLAはASROCをVLSで発射できるように改良（飛翔速度と有効射程も延長）して従来よりも広い範囲をカバーできるというのが改良点
弾頭のMK54魚雷は冷戦時代の新深度、外洋での使用を想定していたMK46よりも沿岸部の浅海での使用を想定しているので射程などは短くなってる
命中率は艦艇や対潜ヘリの探知能力の問題でVLAそのものの能力とは別の話

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:44:38.32

未来技術板に自分のAIを作って遊んでいた人がいるけど
特徴的なコピペを大量に行うところがこいつそっくりだ

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 20:52:58.29

>>804
>>2
>このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
>議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探して下さい。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:05:16.32

質問です。

硫黄島の戦いや沖縄戦では日本側はどのくらいの機雷を使用し、
どの程度の効果があったのでしょうか。

検索では駆逐艦エモンズが沖縄近海で機雷か潜航艇により沈没と分かったのですが、これ以外に効果はあったのでしょうか。
関連してアメリカ側が掃海にどれだけの機材と時間をつかったのか分かるようでしたら回答お願いします。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:27:58.17

>>798
ほう、横からでスマンが過去形の真意は？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:40:21.28

>>806
駆逐艦エモンズは機雷ではなくカミカゼの集中攻撃（5機命中）で沈んでる
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_US_Navy_ships_sunk_or_damaged_in_action_during_World_War_II
沖縄戦では掃海艦スカイラークが作業中に触雷して沈没し、その他にも沖縄戦から終戦後にかけて補助掃海艇や掃海任務を行っていた哨戒艇が触雷で沈没したり損傷している
米海軍は沖縄上陸のために駆逐艦を高速掃海駆逐艦に改装したり大量の掃海艦や掃海艇を送り込んでおり、機雷に対しては非常に警戒していた

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 21:47:49.39

しかし駆逐艦１隻沈めるのに飛行機５機＋５人以上のパイロット＋そのほかもろもろっていかにも効率悪いな、酸素魚雷を射程ぎりぎりからぶっ放すくらいのほうが楽で効果的で嫌がらせにならね？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:00:32.71

>>807
今どうかまでは知らないだけだよ、別に大きな意味はない。

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:10:38.58

>>809
それ以下の損害でその距離まで迫れる方法があれば

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 22:36:07.14

ID:lCb+q/Pl
で、結局、ナポレオンのロシア戦役の開始日は1812年6月の22日、23日、24日のどれなんですか？
以下過去の質問再掲

467 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2020/04/19(日) 02:35:27.86 ID:RLc/CMxn
＞私はウィキペディアが正しいと思っている。
＞お前が間違っている。
＞ウィキペディアを書き直せるなら、書き直してみな！　です。

日本語版Wikipediaの「1812年ロシア戦役」では侵攻開始日がテンプレートでは6月22日、本文中では6月23日と同一ページ内で2説並べてる格好ですが
どっちが正しいんで？

ちなみに各言語版のテンプレだと英語版24 June 1812、フランス語版24 juin、ロシア語版12 (24) июня、中文版1812年6月24日、
韓国語版1812? 6? 24?、インドネシア語版24 Juni、スペイン語版23 de junio、ヒンディー語版24 June、アラビア語版（語法が分からんが）6月24日
スペイン語版が23日の他は皆24日で日本語版の本文テンプレとも違いますがどれが正しいんで？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 23:24:25.60

戦車の履帯は対戦車攻撃にどれくらい耐えられるんでしょうか？
ゲームみたいな履帯狙い戦術は現実には存在しませんか？

**名無し三等兵** · 2021/03/06(土) 23:29:03.13

>>808
エモンズじゃなくてハリガンでした。
リストありがとうございます。

そのリストをstriking a mine　あるいは　sunk by a mineで検索すると沖縄で沈んだのは
USS Halligan (DD-584)
USS YMS-103
USS PGM-18
USS Skylark
ですね。

ほかに情報あれば引続きよろしくお願いします。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 00:33:37.50

>>813
昔の戦車とあまり変わってないので、普通に対戦車地雷や爆薬、砲弾の直撃で切れる

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 00:35:00.71

>>813
履帯は戦車のパーツの中では脆弱な部分ではあるけど、車体や砲塔に比べて位置が低く小さくて地上の障害物で隠れやすいので狙いにくい
さらに履帯や転輪をやられただけならクルーが残っていればその場で戦闘続行が可能だし、一旦脱出して後で戻って修理することもできる

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 00:48:56.27

>>809
「沈む前に5機命中した」ってのと、「沈めるのに5機命中を要した」ってのは全然違う話よ。
実際のとこ飛行機の人力手動操縦による長距離飛行ってかなり体力的にも精神的にも限界極まるもんで、見つけた敵艦らしきものへ
片っ端から突入する現象は起きてた。

誘導爆弾みたいなもんと期待されたが、誘導装置(人間)が要求性能に達しなかった好例というわけで、このへんの解決には
誘導装置(機械)が目標を個別に識別し、既に戦闘力を喪失したと判定した目標は無視するようになる時代を待たねばならない。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:00:36.12

>>817
>「沈む前に5機命中した」ってのと、「沈めるのに5機命中を要した」ってのは全然違う話よ。
"効率"の話においてこれって何が違うの？
効率が悪いこと自体に対する反論にはあまりなってないと思うんだけど

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:03:11.74

>>798
ありがとうございます。
ソナーなどで潜水艦を追い詰めて使用するなら100発100中(に近い)効果を得られるが、それ以外だと基本的に敵潜がいそうな場所にぶっ放すような兵器なのですね。

VLAはともかく、SAMの一海戦分の想定数って意外と少ないんですね……。
DDGの撃ち漏らし&自艦への分だけなら、そんなに数は飛んでこないって想定なんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:06:41.49

>>818
効率の話で言うなら、「じゃあそれ以上効率良い方法があるなら書いてみ？」っていう>>811と同じ話になる。
他に無いのにケチだけつけても、ただ何でもいいからケチつけたいだけの人。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:11:33.98

だから射程ぎりぎりくらいで酸素魚雷ブッパでええんじゃね？ハイこの話題終了

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:21:57.34

>>779
なるほど　運用面でかー

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 01:46:38.52

>>804
つまりそういう初歩的なAIと同程度の知能しかないってことだよ

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/03/07(日) 01:58:01.06

>>776
＞高さを抑えようって戦車は多いけど幅を抑えようって設計意図はあんまり見た記憶がない

道幅の問題もあるけど輸送の手間ってのがある。
https://www.nydailynews.com/resizer/wIQHr7oqtw5r8hZT60BNYLA1ixI=/800x535/top/arc-anglerfish-arc2-prod-tronc.s3.amazonaws.com/public/YGWZCFX7CRCCRGWEWH6EGGVUZ4.JPG
https://techgenez.com/wp-content/uploads/2017/05/galaxyc5.jpg
https://media.defense.gov/2009/Mar/10/2000612326/1088/820/0/090306-F-9876C-003.JPG
https://resources.stuff.co.nz/content/dam/images/1/8/l/m/u/0/image.related.StuffLandscapeSixteenByNine.1240x700.18k9wt.png/1450140413692.jpg

>>821
酸素魚雷の射程ギリギリという海戦における至近距離まで、酸素魚雷の発射プラットフォームっである水上艦艇や潜水艦を近づけるための算段が成り立たないから、ほぼ航空特攻一本槍になったわけだが。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 02:55:31.86

16式機動戦闘車ってタイヤって自動小銃で穴が開きますか？それに対する対策って何かしてるんですか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:23:46.50

>>825
16式に限らず悪路を走行したり戦闘を行う装輪車両のタイヤは穴が空いても走行可能なコンバットタイヤを採用している

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 03:52:48.41

82式指揮通信車と87式偵察警戒車にサイドウォール強化型
（タイヤ側面の剛性が高く、穴があいても完全につぶれない）
96式装輪装甲車と16式機動戦闘車に中子型ランフラットタイヤ
（二重構造で中に一回り小さいソリッドなタイヤが入ってる）

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:37:20.64

スクアットとスコードロンは同じですか

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:41:50.16

>>828
https://eow.alc.co.jp/search?q=squad
squad
【名】
《軍事》分隊◆下士官によって指揮される通例8～13人の兵士から成る小部隊で、3～4の分隊で小隊(platoon)を構成する。なお、イギリス陸軍やオーストラリア軍ではsectionと呼ぶ。

https://eow.alc.co.jp/search?q=squadron
squadron
【名】
《海軍》戦隊◆艦隊(fleet)を構成する組織単位。
《空軍》飛行中隊◆飛行小隊(flight)が集まって構成される組織単位。
《陸軍》騎兵大隊◆連隊(regiment)に属し、騎兵中隊(troop)で構成される組織単位。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 04:44:30.36

>>829
ﾄﾝ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 06:28:41.67

どうにかしてカスのレスをやめさせるかコテを復活させる方法はないかな
アク禁にはできないのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 06:35:46.16

ワッチョイ有りスレだけを伸ばせばいい

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 07:13:52.52

俺もそう思うけど質問者が限られてるんだよなぁ
声かけても回答者側も「じゃあお前が伸ばせば？」みたいな感じだし

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 07:23:32.58

だから特定の個人だけをアク禁にするのは不可能、やれば同じプロバイダーを使ってる人たちが巻き込まれて
書き込み不能になって実に迷惑なんだが、カス個人をどうにかできると思ってる奴ってド無知なの？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 08:57:01.32

>>821
それで、その場合の命中率はどのくらい？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 09:13:14.52

ここは匿名5ちゃんねるだから、特定の誰かを排除したいならそういうサイトへ行くべき！

９の毛沢豚さん。別のところで「いい本を紹介してほしい」って書いてたけど、可
哀相だけどあなた、もう手後れだよ。あなたはいつも自分の中で結論だしてて、そ
れに合う好みのことが書かれている本しか受け止められなくなってるんだ。自分の
好みじゃないことの書かれた本をみると、「でたらめだあ」で切り捨てるに決まっ
てる。あなた、ものすごい恥かいてるよ。それにも気付かなくなってるでしょ。
児島を引用するのはいいけど、普通は要約するよな。こんなにコピペとかわらん。
しかも、まるで論文だとでもおもってるみたいだ。あなた好みのサイトはいくらでも
あるから、そこで盛り上がってなよ。そこなら、「へえ、しりませんでした」「毛沢
豚さんって博学ですね」って言ってもらえるよ。
ｚｚｚ
http://www.warbirds.jp/ansq/6/F2000371.html

834 名無し三等兵 sage 2021/03/07(日) 07:23:32.58 ID:/FjLLydy
だから特定の個人だけをアク禁にするのは不可能、やれば同じプロバイダーを使ってる人たちが巻き込まれて
書き込み不能になって実に迷惑なんだが、カス個人をどうにかできると思ってる奴ってド無知なの？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 10:00:49.80

WW2の戦争映画を見て疑問に思ったのですが、
戦車長が顔を出すキューポラ（ハッチ）って、前に開くタイプとか右（左もある？）に開くタイプ、
観音開き見たく真ん中で２つに別れてて両手で開けるタイプとかありますが、

それぞれどういったメリット・デメリットがあるのでしょうか。
また、現代の戦車を含む装甲車両のトレンドはどれでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 10:23:06.80

前に開くタイプ＝ソ連戦車に多い、盾にもなるがハッチから頭だけだして前方を見るとかできないので身を乗り出さなくてはならない
横に開くタイプ＝前方の視界を妨げない、もっともキューポラが回転して開く位置を変えられる物もある
観音開きタイプ＝一枚のハッチが小さく軽い、分割されてるので一枚ものより被弾には弱い
スイングタイプ＝大戦後期ドイツ戦車に多い持ち上げて横に回すタイプ、開いても視界を妨げない、操縦手用にすると砲塔の向きによっても邪魔にならない
スライドタイプ＝開いても視界を妨げない、操縦手用にすると砲塔の向きによっても邪魔にならない、急ブレーキでいきなり閉まり乗員が挟まれる

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 11:18:38.42

映画やゲームの中だと、旧式だったり同種の武器より性能が劣っていても趣味や使い慣れていると言う理由で持ち続けているキャラがいますが、
現実世界でもそう言う人っているんでしょうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 12:19:37.56

>>839
日本だと将校の装備は自弁が原則だったので、家伝の刀を軍刀こしらえにして所持してたりしてる
アメリカでもパットンが特注の拳銃を所持しているがその程度。
航空機や車両だと部隊運用の妨げになるので、そんなのはまず許可されない。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 12:28:10.98

>>819
そうではなく、敵潜水艦が居そうだと分かったら、P-1、P-3からSH-60J/kに護衛艦も繰り出して、当該海域を索敵するのがASWのメインになる。
そして見つけさえすれば、潜水艦は脆弱な目標となるので、魚雷でもって攻撃するのだが、その見つけるまでが難しい作業になるってのを覚えておいて。

次に、潜水艦とて黙って狩られる気はないから反撃できるなら反撃するから、護衛艦は常に不意打ちで先手を取られる危険を犯してることになる。
短魚雷は射程が短いし、理想的な射角でなければ射程は更に短くなるし、敵潜の捕捉・追尾も難しくなる。しかしVLAがあれば、これが大幅に改善される。
そうなると敵潜水艦は反撃を封じられるので、ASW群は邪魔されることなく敵潜水艦を捜索できるようになるってのが、一番の役割な訳だ。

潜水艦にしてみれば、一番見つかり易く厄介な相手が同じ潜水艦で、次にティッピングソナーを備えるヘリASW、そしてそのヘリASWを運用する護衛艦だ。
護衛艦の本来の役割は、敵潜水艦を見つけて仕留める事よりも、逆撃を受ける事なく、ヘリASWを運用して続けることにあると思えば良い。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 12:28:44.55

45口径の威力にこだわって、ベレッタに更新せずガバメントを使い続けた特殊部隊とか

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 12:30:50.81

>>839
M14なんかはジャングル等での接近戦闘では使いづらくM16に順次更新されたけど
一部の兵士はその長射程やストッピングパワーを理由に持ち続けたと聞くな
バンドオブブラザーズで出てくるパワーズ氏は
最初に支給されたm1ガーランドの精度が良くて
ガーランドの新調を拒否してたなんてエピソードがあったと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 12:41:53.16

>>819
付け加えると、短魚雷の射程距離は10kmもないが、潜水艦などが用いる長魚雷は50kmを超える。しかし敵水上艦を撃破すれば、その海域に居るのが確定する。
一方でVLAの射程はアスロックで17kmしかない。しかし自衛隊の07VLAは優秀で、射程は30kmを超える（非公開）上に超音速だから、カウンターも取り易い。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 12:45:13.47

自国の軍事作戦の是非を巡り国家が自国民に損害賠償請求裁判を起こされた例ってあるのですか？

ようは「無謀な作戦で不要な死傷者が出た！」と傷痍軍人や遺族に裁判を起こされた例があるか知りたいのですが。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 12:47:02.79

>>839
個人の裁量でできることは限られる、というのは既にレスしてくれる人が多数いる通りだけど、車両なんかだと一つの例として、アメリカの戦車部隊で
M3リーの派生型であるM31戦車回収車使ってた部隊が後継のM4シャーマンの派生型であるM32戦車回収車に更新する際に「M31のほうが使い勝手が良いです」っていうので終戦まで装備更新しなかった、って例があったりはする。

なので例がないわけじゃない。
でも「自分個人の趣味でこれを使い続けたいです」っていうのは難しいかと。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 13:06:29.22

>>840,842,843,846
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 13:29:49.96

>>845
ちょっと違うが、「東京大空襲訴訟」というのがある。
被災者への国家による救済と謝罪を求めるもので、詳しくはググって自分で見た方が早い。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 13:32:46.86

>>839
これまた個人の例では、朝鮮戦争が始まった時に日本へ駐留していた米空軍の戦闘機隊はF-51からF-80への更新を進めているところだったが、
まだ慣熟訓練の終わってない部隊はそれ待ってるヒマがないほど急を要したんで、予備機として残置してたF-51を急遽引っ張り出して出撃した。
(その後落ち着いてから改めて機種改変)

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 13:33:36.75

>>849マチガイ。
×個人の例では
○個人の例ではないが

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 13:52:01.85

戦車や自走砲、他装甲車両にしてもアメリカ軍は50、60年前の車体をベースに使用していますが
自衛隊は次から次へと金をかけて新規開発の最新兵器に更新しています。
世界最強で世界一潤沢な予算を誇る米軍でさえ節約できるところは節約して、ステルス機や無人機等に予算を回しているのに
何故自衛隊は湯水のように金を使い新規開発、費用対効果の低いアップグレードを繰り返して無駄金はたくんですか？
それとも自衛隊の兵器は基本設計がなってないから、諸外国のように50年、60年使えないからですか？(これなら納得できます)

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 14:07:12.17

新規開発したわけでないという建前が欲しいだけで、
実態は新造と変わらないレベルの申し訳程度のベースとして使用しただけの実態を知らない思い込みだらけで語られても困る

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 14:10:27.96

米は、Future Combat Systemのように既存の技術や概念に捉われない、要素技術から開発するレベルの新規開発を何度もやる。莫大な予算と人員年月を費やして、やっぱ無理だわで断念もできる国

自衛隊のは、国外で既に実用化されたモデルケースがある上で、既存技術の応用の範疇で少し先を目指す手堅い計画。金がないから失敗しない・冒険しない

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 14:20:44.46

>>851
アメリカは航空優勢に自信がありすぎるので陸の備えが疎かになっていたのよ

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 14:56:46.09

自衛隊の主要な兵器の制式化の年数はこうなってます。

()内の数字は前回制式化からの経過年
■戦車(三菱)
1961→1974(13)→1990(16)→2010(20)

■自走砲（三菱・日本製鋼所）
1975→1999(14)→2019(20)

■装甲車(三菱)
1989→2016(27)

■兵員輸送車(小松・三菱)
1960→1973(13)→1996(23)→2018(22・開発失敗)

時代が下るにつれて開発・制式化の年数が増える傾向にあります。
これは
・技術が向上し陳腐化する期間が長くなった
・技術の高度化により開発に費用と時間がかかるようになった
などが理由として挙げられます。

ところで生産技術も開発技術も一度無くしてしまうと再び取り戻すのには長い時間がかかります。
（航空機の開発に苦労していることを思い出してください）
なので、定期的に国内で新規開発を行い技術を維持すると言うことは防衛上大事なことです。
(一例として潜水艦を毎年作るのも生産技術の維持の側面があります)

古いものを使いつつ(例えばF-4戦闘機は長く使われました)、新しい性能の良いものを開発し、有事になると新しい兵器を増産するということは理にかなっています。

三菱は戦車、自走砲、装甲車などを交互に定期的に開発することによって開発技術を維持できてるのではないかと推測できます。
小松は開発技術を維持できずに防衛産業から撤退しました。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 15:28:07.84

人員不足の海自支えるステルス護衛艦「もがみ」乗組員はわずか90人（SmartFLASH） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210307-00010005-flash-peo

このニュース記事に、米軍は6年かけて対中ミサイル包囲網を構築する、みたいに書いてあるけどこれって何の話だろう？
SM-6の運用とか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 16:04:19.59

>>856
グアムにもイージスアショアを設置するとか、そういう話でないかと。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 16:43:58.24

キューバ危機について質問です。
現在振り返ると実際あと一歩で核戦争になる状況であった事が分かりますが、
当時の日本社会はどの様な状況になってたのでしょうか？
田舎に大量疎開や、メディアで核戦争時の心構え対処方法などが繰り返し放送されていたのでしょうか？
また、アメリカ社会もデフコン２の状況では民間人はどうしてたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:09:56.99

ユーロファイターについて質問があります
インターネットでユーロファイターの画像を検索すると、
同じくレーザー誘導爆弾を搭載した写真で、目標指示ポッド（ライトニング？）を胴体中央に搭載した写真と、搭載していない写真があります
違いはなんなのでしょうか

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:17:36.73

>>858
今ウィキペでも読めば全部わかるようなことが当時は公開されていないので現在と状況に関する認識が違う
国民の情報を得る手段はラジオと新聞でTVはまだお金持ちしか持ってない
今と違って衛星通信もインターネットもないので、報道もアメリカからリアルタイムで情報を受け取る手段は海底ケーブルで送られる電話とテレックスとボケボケの電送写真（ファクシミリ）、あと外国のラジオ放送くらいしかない
アメリカとソ連がキューバで揉めてて封鎖やって国連で話し合いやってるくらいはラジオや新聞でなんとなくわかるけど、ずっと遠い国の出来事でよくわからんくらいが国民の実感
在日米軍はキューバ封鎖と同時に臨戦態勢に入ったし、自衛隊も駐屯地で実弾を配給したりしてたらしいが

ちなみに偶然だけどキューバ危機の前年に偶発核戦争が起き世界が滅亡する状況に巻き込まれた家族を描いた「世界大戦争」を東宝が公開している

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:45:37.09

>>439
ご親切にありがとうございます。
遅くなりまして申し訳ありません。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:46:31.07

>>859
レーザー誘導爆弾の目標指示は必ずしも投下機自身でやる必要はなく
僚機・地上要員からもやれるので爆弾運搬役だけの機体もありうる

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:47:27.37

この頃は庶民が動いてる報道映像を見る機会はことが終わって数週間後に映画館で上映されるニュース映画くらいしかなかったわけで、現実感が大分違う

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:54:42.64

>>439
ご親切にありがとうございます。
お礼、遅くなりまして申し訳ありません。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 17:58:24.99

スレとして見当たらないものが二つあるんですが、見落としでしょうか？
１戦闘機総合
２自走式対空砲

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:01:59.01

>>862
味方の事を考えてませんでした
盲点でした
ありがとうございます

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:08:29.66

湾岸戦争後半の英空軍のトーネードが、レーザー誘導は装置を持つバッカニアにまかせて、爆弾運搬と投下専門になってたように

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 18:53:19.56

>>865
見落としではないですね

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:16:49.95

>>839　末期日本海軍のベテラン零戦パイロットだと、防弾板がしっかりしている52型が補充されると新人に回して、自分は前からある21型に乗り続けるのは割とある。
「自分なら」運動性が良い21型で敵弾をかわせるが新人だと当然そうは行かない一方、動きが鈍い52型だと「自分が乗っても」かわせない。適正戦力配分だ。

>>858　小松左京「コップ一杯の戦争」（1962/11初出）おすすめ。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:20:19.89

>>868

ありがとうございます。できるようなら順次作ろうかと。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:40:22.23

>>858
アメリカではケネディの呼びかけに応えて自宅の庭にシェルター掘ったり、スーパーマーケットの棚が買い占めで空っぽになったりと国民の危機感はそれなりにあった

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 19:43:50.61

>>833
ここで真面目に回答している人達が、一斉にここをボイコットしてワッチョイスレへ移動すれば良いのでは？
またはここの質問の回答をワッチョイスレへ書いて「向こうへ書きました」と書けばいい
そうすれば嫌でもワッチョイスレが本スレになる

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:02:45.29

>>869
まず52型の防弾(前面/頭部防弾ガラス、背部防弾板)は少数生産だった丙型のみで他の型での装備が確認されていない
それに、その話は逆ではないか？
新人にはバランスの良い21型へ乗らせ、ベテランは52型に乗った話
そして52型のベテランは大半が撃墜され、21型の新人が生き残った
この話は坂井氏の著書が元ネタと思われるが、時機は昭和16年6月の硫黄島上空戦での逸話で、昭和20年になれば
昭和19年春に生産打ち切られた21型は使い古しの中古機のみで新人に割り振る程の余裕は無かった筈で、一般的な
話では無いと思われるが

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:04:37.30

質問スレでワッチョイ晒したくねぇもん

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:06:10.78

>>873
昭和16年6月の硫黄島上空戦？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:27:54.15

>>869
零戦は最後までパイロットに対する防弾は無い。
本格防弾(零戦としては)の52型丙ですら写真で確認出来るのは風防前面の防弾ガラスのみで
操縦席頭部の防弾ガラスは写真では装備を確認出来ず、背部防弾板も重いから外したとの証言もあるし
どのみち8mm厚では外さずとも米機の12.7mmに対して全く厚さ不足で役に立たない。
その52型と21型の話は防弾有無では無く運動性の話であろう。

>>875
たぶん昭和19年の間違いだろう。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 20:49:15.83

そもそも「21型は運動性がいいので助かった」とかいうハナシ自体が・・・

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 21:25:12.83

坂井氏のネタ話は真実1/3で聞くのが基本

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 21:50:04.39

真実1/3というより操縦が上手すぎて普通の人ならわからない差異を感じ取れてしまうから鵜呑みにするなって感じかなって思ってる。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 21:53:16.98

北朝鮮に日本や米軍の潜水艦を探知・攻撃する術はあるのですか？
旧式兵器しかないと言えど、油断するべきではないのか(まあ油断はダメだろうけど)、それとも実質こちらが一方的に動けるのか。

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:11:53.22

ワッチョイが嫌って奴はなんでそんな嫌がるんだ？
それこそIDより被りやすいから別人と言い張るなり
ID変えてわざわざ澄ました話したいならブラウザもセットで変えればいいだけなんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:47:13.43

>>880
https://en.wikipedia.org/wiki/Nampo-class_corvette
国産だとナンポ（南浦）級コルベットをこれまでに2隻建造していて、これはRBU1200 対潜迫撃砲（爆雷投射機）を搭載しMi-14対潜ヘリを運用可能とされていて対潜能力を持っているとされているがまだ就航していないもよう

他にもRBU-1200を搭載した艦艇としてはロシアから購入したクリヴァク級1隻と国産のナジン（羅津）級などがあるが近代化改装中などで稼働状況は不明

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 22:52:54.45

>>881
正直言って他所で変な書き込みしてるくらいしか理由が見当たらない
叩かれるような事をしてるのがバレるのが困るレベルの人ばかり集まってるのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/07(日) 23:34:53.64

>>883
IDコロコロしてもワッチョイ変わらない時あるのよ。ﾜｯﾁｮｲ導入初期にそれで自演失敗した人がいた。
何しろ単発IDが多いこと多いことって状態なわけで、そりゃﾜｯﾁｮｲスレじゃ困るだろう。

あと一度NGされると更新される曜日まで独り言状態になるんで、例の連投爆撃の彼(※既に没後でAIの疑いあり)も、ﾜｯﾁｮｲスレには一度誤爆しただけ。

ふみ ◆Y.QUKJBduY · 2021/03/07(日) 23:42:19.41

>>844
＞付け加えると、短魚雷の射程距離は10kmもないが、潜水艦などが用いる長魚雷は50kmを超える。

50キロをざっぱ25海里とするなら、命中までにかかる時間は50ノットで30分、100ノットとしても15分かかることになる。

ソ連でも中国でも「米空母機動部隊の近距離に気づかれずに浮上した、魚雷の必中距離だ」と報道されてるのは10キロくらいね。

>>851
＞世界最強で世界一潤沢な予算を誇る米軍でさえ節約できるところは節約して、ステルス機や無人機等に予算を回しているのに

米軍の戦車や自走砲がM1A1やM109からぱっと見変わってないというのは、新規開発やメジャーアップデートに失敗した結果なんだけど。

＞何故自衛隊は湯水のように金を使い新規開発、費用対効果の低いアップグレードを繰り返して無駄金はたくんですか？

まず湯水のようにってのが具体的にいくらで、費用対効果が低いってのは何を根拠にしたのかを明らかにしないと話にならないのでは？

＞それとも自衛隊の兵器は基本設計がなってないから、諸外国のように50年、60年使えないからですか？(これなら納得できます)

自国で開発して自国で限られた数だけ生産して自国しか装備しないから、他所の都合も更新しなきゃならない数量にも足を引っ張られずに済むわけだけど。
一番費用対効果が高いのは、適切な時期に適切な価格で適切な性能の新型に更新することで、長く使うことがコスパがいいなんて単純な話ではないから。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 01:38:43.55

>>851
自衛隊　陸自の車両関連装備とかは改良型を開発して
その変化が元の型式から外観に変化が及ぶ位までやってしまうと
装備調達の予算や道路交通法に対応した別の型式としての認定をとらなきゃならない
特に財務省の締め付けが厳しくて74式戦車改なんかは数を揃えるのを諦めざるえなかった
改良型を手間かけて装備するならいっそ新世代でってのが戦車とかでの陸自のスタンス

○○式という制式化した装備の改良型を装備しづらいので高機動車や軽装甲機動車みたいにあえて○○式としない事もある
更には新式装備を強調しない為にわざと73式トラックなんて名前を世襲してたりもしてる

アメリカ軍？
M109なんかは後継お預けしたあとの改良型と称しての車体は部品ほぼ総とっかえのほぼ別物
海兵隊のヘリになるけどAH-1ZもAH-1Wとかからの改造もあるとかいうけどこれもほぼ中身取り換え
日本ほど歪んでない改良型といったほうが議会に受けがよくて予算が通るから

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 02:11:51.10

横からで申し訳ないですが
中身が事実上新型でも改良型と言い張るのは
アメリカ一国だけの特異な慣習ではなく大抵の兵器開発国で珍しくもない事なんでしょうか？
議会の予算監視が厳しい国ならばアメリカと環境も一緒なので
予算通過を目指す中でアメリカ同様の命名戦略に行き着きそうですけど

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 03:42:46.34

例えば日本の73式小型トラックが、制式名称は同じままでジープからパジェロに更新された例とか

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 04:17:37.09

>>887
つまりお国柄というか、その国によって事情が異なるもんで、「A国がそうなのに日本はなんで違うの？」って言っても始まらんわけですよ。
国が違えば作法や風習も違うってだけの話なんで。73式小型トラック(今は1/2tトラック)なんかは日本じゃ割と珍しい例ですな。

>>886の言う通り、今後は増えるかもですが(特に近年は調達のルールが変わってるんで、過去の風習がアテにならなかったりも)。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 04:51:36.15

>>876
いや防弾ガラスも重要な防弾システムだが。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 05:16:08.95

単座戦闘機なんだから、風防前面だけの小さな防弾ガラスより、座席背面の防弾板の方が重要だろ

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:13:52.43

日本の防弾板は純鉄の製法を知らなかったからくず鉄が多く混ぜ物が多い軟鉄製なので幾ら厚くしても無駄だから外して正解だった
一方米軍の防弾板はゼロ戦の２０ｍｍ対応だから明らかに何発も機体に当たってるのに平気で飛んでいったなんて事がよくあったと海軍の記録に残ってる
まあ２０ｍｍは距離が少しでも離れるとジェラルミンでも弾かれる程急速に減速して前に飛ぶより落ちる方が早かった位だから当然だが

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:26:20.37

>>982
それは初速の遅い1号銃では？フィリピンで鹵獲したB-17に射撃試験して、距離が離れると弾かれたと結果が出て関係者が大慌てになったとかで。

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:35:28.14

三菱製のチハの装甲が硬化処理されてるのに、戦闘機の防弾板が軟鋼なわけねえだろ
米軍の防弾板は0.5インチ（12.7mm）で、エリコンFF20mmが榴弾で早発した場合、耐えたことがある
もっともマウザー20mmだと、さすがに耐えられないけど（重装甲なIl-2だって連打されれば耐えられないのだ）

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:48:11.14

なお、中島の隼や鍾馗、疾風の防弾板は13mm厚の浸炭鋼鈑、軟鋼ではないな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:50:52.78

冶金技術が低いってことを意味不明な長文にできるとか独特なセンスしてんな

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 08:24:56.26

陸軍歩兵科の仕事内容と相性の良い民間の職業って何だと思いますか？

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