野砲･自走砲総合スレPart12

[1 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MMe7-NHY/) 2021/02/24(水) 23:35:19.77 ID:JV4sKg5gM]

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野砲や自走砲関連の総合スレ十二代目

過去スレ
【19WHSP】野砲･自走砲総合スレPart11【M110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/
【ダナ】野砲･自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
【G6】野砲･自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲･自走砲総合スレPart8【ATMOS】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】（実質七代目）
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲･自走砲総合スレPart6【K9】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/

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[2 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM37-NHY/) 2021/02/24(水) 23:36:45.98 ID:JV4sKg5gM]

関連スレ

陸自装輪装甲戦闘車両106
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1612855761/

【台車】陸自車両全般9【リヤカー】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1384738057/

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 575f-CNzj) 2021/03/04(木) 13:27:13.86 ID:Z0I11OUu0]

前スレ終わったのでage

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-kkZq) 2021/03/05(金) 10:43:16.21 ID:Jbh/yvwr0]

あげ

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-1mGO) 2021/03/30(火) 00:15:40.43 ID:dqDA9VJ60]

アゲ

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-1mGO) 2021/03/30(火) 13:06:57.20 ID:dqDA9VJ60]

age

[7 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+iLH) 2021/06/24(木) 07:42:50.34 ID:WkoSGFVGa]

120mm砲弾の威力弱すぎ！それとも不発か？！

陸自演習場外に120ミリ迫撃砲弾が着弾　木の幹大きくえぐる　滋賀・高島

6/23(水) 14:03

　滋賀県高島市の陸上自衛隊饗庭野演習場で23日、訓練中に120ミリ迫撃砲弾が誤って演習場外に落下したと、高島市が同日発表した。着弾地点や被害の有無などを確認中という。高島市は23日午後4時から市役所で記者会見を行う。

　中部方面総監部（兵庫県伊丹市）によると、滋賀県高島市の陸上自衛隊饗庭野演習場で23日午前10時40分ごろ、120ミリ迫撃砲弾1発が誤って演習場から約1キロ離れた山間部に着弾した可能性があるという。着弾地点を確認中で、現時点で被害報告はないという。

　同演習場内で高知駐屯地の第50普通科連隊が射撃訓練を実施中だったという。

　着弾地点の可能性のある国道367号近くの山林の斜面では、自衛隊員たちが損壊した木の幹や、茶色く変色した地肌を写真に収めていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ad3b8da260281381af51f897b5f28e3f0244aa5

[8 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf02-Out9) 2021/08/05(木) 20:53:07.74 ID:qt6rVVg/0]

米国、台湾への武器売却承認 バイデン政権で初 総額820億円
ttps://japan.cna.com.tw/news/apol/202108050002.aspx

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7b54-5/Wf) 2021/08/13(金) 06:37:03.47 ID:78Fw8hh20]

装輪自走砲に重装輪牽引車をベースにせず
MANトラックを使用したのは前者が柔構造フレームで後者が剛性の高いフレームなのでMANトラックになったとか聞きました

どうせ射撃の時は駐徐を降ろすんだから車体フレームを介さず砲架と駐徐を直接連結すれば良くね？
とか思いましたが無理なんですか？

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab01-KgZ6) 2021/08/19(木) 20:08:11.43 ID:GdxnNTOU0]

車体フレーム避けるようにしないと専用車体になっちゃうから
設計難しくなるんだろうね

[11 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b10-bbf9) 2021/09/04(土) 23:04:14.10 ID:5/N5rply0]

結局19式はどうなったんだ？

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d373-2jfQ) 2021/10/05(火) 16:42:11.92 ID:GGiGJAcU0]

量産型19式

https://twitter.com/BlueGoat119/status/1444851458453606400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[13 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-JSxF) 2021/10/08(金) 23:52:57.75 ID:rkPtROc70]

最大積載31tの低床トレーラーにふつーにのっかっておる＞19式。　ｗ
コレでガッチリ幌かけられたら何処に移動したのか掴むの大変だなー（棒）

[14 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-VngK) 2021/10/09(土) 12:38:40.17 ID:txdGAfHU0]

19式もトラックを国内メーカーによる純国産化してるみたいだな

[15 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-7bfd) 2021/10/09(土) 21:18:17.44 ID:VfI8fMbKr]

今日東北道を使ってツーリングしてたら、白河以北と志波以南ぐらいの駐屯地からやたらFH70を牽引移動してたけどなんか演習大会でもやるのかしら？

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5301-7bfd) 2021/10/12(火) 16:55:54.54 ID:imO6z1zG0]

米陸軍 BAE製トラック型自走砲の評価試験をアリゾナで実施 ボルボ製ダンプがベース

https://trafficnews.jp/post/111600

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4a74-PvbM) 2021/10/12(火) 17:24:59.96 ID:HMhlSh0D0]

自動装填で運転席を装甲化できれば装輪自走榴弾砲としてはベスト
だけど日本ではコストが合わない

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb01-JSxF) 2021/10/14(木) 21:56:01.91 ID:PyEWOi3j0]

×コスト　〇重量
19式も7億とでなかったっけ？　99式が10億で自動装てん標準装備なんだから、値段は理由じゃない。

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-hGYk) 2021/10/15(金) 02:40:59.53 ID:26RFnZxw0]

アーチャーは、ここまで来たらいっそ完全無人機にすりゃよくねって思ってしまう。

[20 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yP3j) 2021/10/16(土) 15:50:58.52 ID:EGJCuhP70]

高機動車に105mm榴弾砲搭載で運用のほうが19式より圧倒的コスト安

[21 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-WYA3) 2021/10/16(土) 15:58:44.27 ID:QRn4a84ir]

>>20
馬鹿orテヨン発想？

[22 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-45g/) 2021/10/16(土) 16:21:52.57 ID:NrwBA83Qr]

そもそもパフォーマンスしないから、コスパは最悪だがなw

[23 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8b-ctaZ) 2021/10/16(土) 16:31:08.00 ID:HoUk5fnLM]

海兵隊で試験してるんだっけ、105mm自走ハンヴィー
https://i.imgur.com/5LnwIhe.jpg
https://i.imgur.com/mGTfYjW.jpg

[24 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-Asrw) 2021/10/16(土) 16:39:42.60 ID:hCvXtFUWM]

>>20
低圧砲は射程の長いカールグスタフみたいなものだよ
まともな「砲」ではない

[25 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-45g/) 2021/10/16(土) 17:20:43.39 ID:NrwBA83Qr]

>>23
なんかテクニカルと大差ない印象…
イコライザーとか積んだ方が良かったりしない？

[26 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8b-ctaZ) 2021/10/16(土) 18:09:37.76 ID:HoUk5fnLM]

>>25
低反動化しつつ並の105mmに近い射程は確保してるそうなので、テクニカルにはできない中距離の間接砲撃や火点潰しに使える。120RTなんかには嫌な相手じゃないかな。射程や弾着精度では圧倒されるし機動力でも負ける。投射弾量なら勝てるけど。被空輸性でも牽引車込みなら同じようなもんだろうし。
米陸軍も105mm牽引砲使ってるし、機動力とか軽量性とかがあれば105mmにも価値があると考えてるっぽい。

[27 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8b-ctaZ) 2021/10/16(土) 18:20:48.53 ID:HoUk5fnLM]

機関砲みたいな直接照準の火器を軽装甲で最前線に持ち出すことは、米軍はしないだろう。人命リスクが高すぎる。

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yP3j) 2021/10/16(土) 18:21:12.09 ID:EGJCuhP70]

ttps://www.youtube.com/watch?v=W5QF_Adtf_I
ハンヴィー＋105mm榴弾砲
M119
運用比較、機動力は迫撃砲なんかより圧倒的早い。
威力は迫撃砲が上だろうが

4x4 車両に搭載可能な120mm自走迫撃砲があるが
ttps://www.youtube.com/watch?v=3ZiHde9kzEc

機動力重視するには、装甲車で運ぶタイプより、直接搭載モデルが一番利便性いいんだろうな。


最近防衛省では公告番号115に、19式や99式運用用に対空誘導砲弾についての記載があったが
榴弾砲も多目的化されていくな・・

[29 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yP3j) 2021/10/16(土) 18:23:05.65 ID:EGJCuhP70]

MAVのイラスト図だったかに
ドラゴンファイア2搭載したモデルがあったが
陸自の装甲車搭載でゴットハンマーの後継モデルはそれに当たるんだろうか？

ここ最近、火砲に対して色々と出てきてるから楽しみではある

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-t9YP) 2021/10/16(土) 18:43:03.76 ID:nIO1iJ+A0]

19式はなかなか堅実でいいなぁと思うがな。

個人的にはそのまま撃てる777ポーターみたいなブッ飛んだヲタ心をくすぐるのが見たかったが w

[31 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 176f-Q9yk) 2021/10/16(土) 18:50:37.34 ID:BfN2WjWi0]

>>26
120mmRTで撃ち合う必要は無いでしょ。

[32 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8b-ctaZ) 2021/10/16(土) 19:04:23.84 ID:HoUk5fnLM]

>>31
水陸機動団とか空挺団とか重火器は120RTだけでしょ。そういう規模の戦闘の話。
まあ牽引車込み重量で同程度だろうから比較してみたということもあるけど。

[33 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9773-ZO17) 2021/10/16(土) 19:38:57.69 ID:0DHdhZzx0]

>>30
舗装面でも射撃可能はなかなかぶっとんでいる

[34 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gg3N) 2021/10/16(土) 19:58:53.42 ID:FP+nl5sC0]

米陸軍がアーチャーのテスト
https://defence-blog.com/bae-systems-claims-its-archer-howitzer-successfully-complete-u-s-armys-shoot-off-evaluation/

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-45g/) 2021/10/16(土) 21:01:08.86 ID:CpJfLNd10]

>>26
なるほど、敵の火点潰しに使うのか…
アメリカだとその辺はすぐ空爆呼ぶようなイメージあったけど、海兵隊の仕事的には自己完結しなきゃならんのか

[36 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b710-TZ6H [上級国民]]) 2021/10/16(土) 23:54:53.61 ID:+qV6323E0]

>>26
というか、このクラスの弾薬が腐るほど有るアメリカとロシア以外でわざわざ新規開発してまで保有するメリットはないんじゃないかなぁ。

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yP3j) 2021/10/17(日) 00:07:08.92 ID:yDVz9PwT0]

>>36
155mmだと設置から観測して発射までのプロセスに時間かかり過ぎる
それ考えたら、メリットは十分にあるよ。
陣地構築を数分で完了させることができれば
撤収作業も数分で完了できる上、隊員の生存率は上がる。

[38 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-diS6) 2021/10/17(日) 01:19:42.12 ID:v1fdYpYL0]

トヨタのテクニカルは世界中で大人気なのだから
メーカー自ら正式モデルを出せば
輸出大成功は間違いなしなのに

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-diS6) 2021/10/17(日) 01:22:59.38 ID:v1fdYpYL0]

>>35-36
今はこのクラスの曲射兵器とUAVの組み合わせがベストと言われてる。
UAVの観測から榴弾を打ちまくる

UAVの速度の半分位はでるから組み合わせ的にはベスト

[40 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-t9YP) 2021/10/17(日) 01:44:30.08 ID:JthRD9fd0]

低圧砲って、そんなにダメかい？
車載のために後装迫にするぐらいなら低圧砲でいいんでないかと…

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-4CsW) 2021/10/17(日) 09:22:44.70 ID:Kj1tgDbU0]

何々の装備がダメって人は日本刀愛好家みたいに使い途からは考えない人なんだろうと思う

[42 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yP3j) 2021/10/17(日) 09:56:10.62 ID:yDVz9PwT0]

ちょっと考えてみたが
高機動車に搭載するよりか
高機動車よりか、重迫牽引車にアームロール設置した上で
ドラゴンファイア2搭載した120mm迫撃砲をコンテナ一体型にすれば
RTと違い自動砲塔で運用面非常に楽にし
車体負担はなく、アームロールでコンテナごとで、乗り降りさせれば
展開スピードも速くなるし悪くはないだろうなと思った
砲弾もコンテナに収容させれば

アームロールで乗り降りだけに時間かかるだけで、下手したら2分で発射可能な状態に持っていけそう。

[43 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9773-ZO17) 2021/10/17(日) 10:31:41.58 ID:/GGO3XGI0]

アームロールは不整地だと無理

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-hGYk) 2021/10/17(日) 11:43:54.20 ID:8M7kop5a0]

大規模な軍の野砲関連の更新は金がめっちゃかかるらしく、中国は未だに66式が主力。
韓国は去年あたりからようやく120mm迫撃砲へ。
アメリカも最近ようやく、アーチャークラスの自走砲へ目が向いてる。

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-4CsW) 2021/10/17(日) 12:39:45.98 ID:Kj1tgDbU0]

10km以内の砲兵は

(１)装甲無しのメカトロ化ネット化FCS付き車載105mm榴弾砲--->撃ち逃げスピード勝負、安価
(２)装甲化されたメカトロ化ネット化FCS付き車載120mm迫撃砲--->近接砲兵戦勝負、高価

陸自的には既存の装備品体系を活かし(２)の120迫搭載装甲車を調達しつつ、(１)を補う為に16MCVの曲射性能を引き延ばしたい

[46 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-hGYk) 2021/10/17(日) 14:34:50.23 ID:8M7kop5a0]

敵野戦砲こそ、自爆無人機で始末したいが難しいのだろうか。
基本オープントップで、装甲があっても戦車よりずっと薄い。

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-diS6) 2021/10/17(日) 14:57:13.35 ID:v1fdYpYL0]

>>46
自爆ドローンなんか使わないでも、ナゴルノ・カラバフ紛争で多数やられてる
野砲と戦車はもうこのレベルの紛争ですらオワコン

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-45g/) 2021/10/17(日) 15:08:38.62 ID:p32rhsM40]

あれは元から制空権なにそれ？レベルでガバガバだったからなあ、ドローンの策源地も相当近くに置けたし

[49 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-4CsW) 2021/10/17(日) 16:30:27.16 ID:Kj1tgDbU0]

高空偵察無人機を撃墜するのが肝
自爆機はやれることが知れてる
対空火器で射高6~8000mカバーできればアルメニアみたいな損害が受けないと思う

[50 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-WYA3) 2021/10/17(日) 17:03:34.60 ID:baoMuFuMr]

>>49
105mmで撃ち落とすつもりか？

[51 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-45g/) 2021/10/17(日) 17:27:07.85 ID:MaRUoKx5r]

88mm FLAKが対地14kmで有効射高8km弱だから、L118みたいな砲なら仰角さえ取れれば飛ばせはするな
M109でミサイル撃ち落とすみたいな実験もやってるし、バイクラタルぐらいなら撃ち落とせそうだ

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-diS6) 2021/10/17(日) 17:27:14.20 ID:v1fdYpYL0]

逆だ自爆機はsead任務を格安でできるのよ

射高6~8000mカバーは今の自衛隊では短SAMは全て無効
パトリオットしか無い

自爆ドローンを徘徊させてパトリオットがレーダー入れた時点で飛んで来てパトリオット無効化
後はTB-2みたいので一方的な殺戮ショー

自衛隊にはsead能力すら無いから一方的やで

[53 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-WYA3) 2021/10/17(日) 17:29:54.35 ID:baoMuFuMr]

流石に中SAM~とかあるだろ

[54 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-45g/) 2021/10/17(日) 17:40:55.64 ID:MaRUoKx5r]

>>52
どこから飛んでくるの？と根本的な疑問

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-4CsW) 2021/10/17(日) 17:42:40.91 ID:Kj1tgDbU0]

囮の有人機も自爆機も高空偵察無人機が自由に活動できる為のお膳立てをしたのであって、主役は高空偵察無人機

[56 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-WYA3) 2021/10/17(日) 17:47:30.61 ID:baoMuFuMr]

高角砲で撃ち落とすのもありやで。
高空無人偵察機の値段次第だがな。

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-ZO17) 2021/10/17(日) 17:51:32.94 ID:1prgXjtG0]

つか、電動ドローンなんてISM帯とGNSSをジャミング掛ければだいたい無力化出来るけどな。
それ以上だといろんなものゴテゴテ付ける必要あるから結局レーダーで映るサイズで、これまでの対空警戒の考え方で対処出来る。
無論対空警戒を無力化する彼方の電子戦攻撃とか、考慮していないなら我方が間抜け、で片付く。

砲弾の着弾確認なんかで電動ドローンを使い捨て上等で使う、とかならスレに合致するだろうけどさ、ま。

[58 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-WYA3) 2021/10/17(日) 18:09:12.61 ID:baoMuFuMr]

別にパトリオット付属のレーダーで見つける必要もないんだよな。
そう成って欲しい人はいるかも知れんけど。

[59 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-kC9Y) 2021/10/17(日) 18:10:00.21 ID:5rwCsT5RM]

自衛隊にUAVレベルのRCSと熱がほぼない機体を
見つけて適切にジャミングできる仕組みなんかあったっけ？

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b710-EefY) 2021/10/17(日) 18:34:43.00 ID:NdFwp2WP0]

https://www.baesystems.com/en/article/bae-systems-successfully-tests-apkws--laser-guided-rockets-against-unmanned-aerial-systems

今後は小型UAVも安価で迎撃可能になる可能性もあるし対抗手段が無い訳じゃないでしょう

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-t9YP) 2021/10/17(日) 18:39:14.64 ID:JthRD9fd0]

高空を飛ぶUAVなんて空自の領域だろ。

[62 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-kC9Y) 2021/10/17(日) 19:22:27.96 ID:fd78w4y5M]

まさか、一つの手段で全部のUAVに対抗できるとか思ってるの？

どの手段も特定のUAVぐらいしか対応できんし
両者のアップデート競争

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-hGYk) 2021/10/17(日) 19:41:01.54 ID:8M7kop5a0]

アゼルバイジャン軍では、スパイク一筋戦車17台撃破したみたいな対戦車チームがいたとプロパガンダ込みで宣伝されてた。
でも、野砲にどう無人機で制圧したかはいまいちわからんままだった。

[64 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-kC9Y) 2021/10/17(日) 20:29:01.43 ID:RfOefdnEM]

あたり前だろ軍事機密をそうベラベラ喋る訳無い
軍法会議もの
実際にどうやったかなんてネットに出てる訳が無い

[65 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8b-ctaZ) 2021/10/17(日) 20:37:22.10 ID:njrOKOZiM]

最前線の兵士でもみなスマホ持ってる時代だし、捕虜虐待とか処刑とかやばいやつがポロポロこぼれてたけどな

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yP3j) 2021/10/17(日) 21:02:34.73 ID:yDVz9PwT0]

ドローンやUAVは大丈夫
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouhyou/r03/kouhyou03-115.pdf

155mm砲弾が全部対応してくれる

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-hGYk) 2021/10/17(日) 21:13:45.79 ID:8M7kop5a0]

>>66
まあ、全部は無理そうだけど、野砲スレとしては榴弾砲弾で弾道ミサイル撃墜とかロマンあるな。

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-yP3j) 2021/10/17(日) 21:16:30.70 ID:yDVz9PwT0]

>>43
軍事用じゃ厳しいものなの？
民間用だと不整地で頻度高く利用されてるシステムだと思った