野砲･自走砲総合スレPart12

2021/02/24(水) 23:35:19.77

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野砲や自走砲関連の総合スレ十二代目

過去スレ
【19WHSP】野砲･自走砲総合スレPart11【M110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/
【ダナ】野砲･自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
【G6】野砲･自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲･自走砲総合スレPart8【ATMOS】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】（実質七代目）
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲･自走砲総合スレPart6【K9】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/

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2021/11/14(日) 19:14:14.99

>>206
それでも99式弾薬補給車は18両はあるから、
それなりに充足しているようにも思うが
部隊に1台は配置されているようだし

136台の99式自走砲に対して18台だから、
99式自走砲8台に対して1台の弾薬補給車の数

2021/11/15(月) 09:44:18.00

各車両に1対1でついて持続射撃を行うって運用は不可能とは言わんがいちいち配備を変えなきゃならんね
その点不利なのは間違いない

2021/11/15(月) 13:03:21.31

>>208
普通は一斉射したら報復攻撃を恐れて位置を変えるから問題ないんじゃ？
99式自走榴弾砲の中には何発くらい弾入るんだっけ？

2021/11/20(土) 18:13:57.86

99式本体４０の弾薬補給車４０でなかったっけ？
正直九州の方面特科に一個中隊の99式を補給車ともどもで配備して欲しかったな、と。
セットなら一組でFH70中隊より射撃持続力が高いと思うぞ、人数下手したら1/10で。

数、なー。中隊に1両ですらないのは足りない、と言うと思うが＞弾薬補給車　5輌中隊だったよね、99式。

2021/11/20(土) 20:32:47.64

>>210
99式のミッチミチな車内思い出すとそんなに入る気がしない
狭苦しさ
75式HSP＜７４TK＜９０TK＜９９HSPな記憶

2021/11/22(月) 09:27:31.61

Wikipedia調べだと自走砲136の給弾車18

2021/11/22(月) 11:31:59.11

あーボケてたわ
弾薬給弾車の方は90発とかなんとか

2021/11/27(土) 17:11:56.67

>>211
そんなに狭いの。

2021/11/27(土) 17:24:49.47

>>214
装具（水筒とか）着けた自分の当たり判定は感覚的に分かるもんだけど、その感覚が警報鳴らす狭さ

とは言え、その狭さは弾庫スペースを広く取ったからかも知れんし>>210で良いかも
装填機構が全自動麻雀卓（実家に有った）を思わせるワクワク感があったのは覚えてる

2021/11/27(土) 22:07:28.72

99式と19式は
エクスカリバー運用能力付与してほしいわ
射程40kmの砲弾は必須

2021/11/27(土) 22:37:29.51

M1156は？
JDAMみたいに、普通の信管の代わりに無誘導砲弾に取り付けるだけで簡易誘導砲弾になる後付キット
エクスカリバーと比べると精度は一桁落ちるみたいだが

https://i.imgur.com/u5NX5ww.jpg
https://i.imgur.com/VreVoW2.jpg

2021/11/28(日) 00:38:19.27

M982は弾代高くてなー、って悲鳴を上げてたらしいけどね、米陸軍。ミサイルに比べたら安いってだけで、無誘導の10倍くらいのお値段なので。
誘導砲弾は、今までの方法論で射点を割り出すのが困難になる、という効果はあるので誘導信管だけ導入しても意味は有るんだけどね。技本も技術開発は終わらせてなかった？（まだ装備庁になる前と思った）

2021/11/28(日) 00:43:51.96

海自側は5インチ砲向けのロケットアシスト搭載、射程100kmの誘導砲弾だからな

2021/11/28(日) 01:53:00.28

99式は狭い海峡の沿岸に配置して、沿岸砲としても活用して欲しい

2021/11/28(日) 01:55:22.81

湾岸砲？
むしろ砲塔だけ設置すれば、問題ないな。

VDS廃止して99式導入すればいいだけだが

2021/11/30(火) 23:40:42.70

対艦ミサイルがあれば沿岸砲はいらんかと思う

M982は、正直M31やGLSDBに対して利点がほとんどなくて微妙だわな

2021/12/02(木) 08:40:35.77

>>222
ミサイルは発射した後でも妨害手段がある。
最悪、目視で射撃できる大砲も必要。

2021/12/02(木) 09:26:46.45

>>222
弾代が安い

2021/12/02(木) 16:47:43.10

>>220
そのうちできるから待ってるとよい
https://i.imgur.com/wwfdGOT.jpg

2021/12/02(木) 17:36:30.78

対馬海峡や津軽海峡や沖縄宮古間とかカバーできるなこの射程なら
https://pbs.twimg.com/media/FFlE03baAAA4E2X.jpg

2021/12/02(木) 17:51:36.08

>>226
宮古海峡はキャプター機雷と潜水艦がメインだろ。

2021/12/02(木) 18:09:01.69

>>227
別に沿岸砲で撃ってもいいんだよ？
>>225

2021/12/08(水) 10:44:32.44

射程短いし別に…

2021/12/08(水) 12:29:23.00

>>229
>>225
少なくとも防衛省はそう考えてないという事では？

2021/12/08(水) 12:44:26.92

SSMに匹敵する射程を持つレールガンなら対艦攻撃にも使っていいという話であって、既存の99式について対艦戦力に数えたりはしてないのでは…
あと固定式の沿岸砲みたいなものは想定してないかと、事前に弾道ミサイルで叩かれるだけだし

2021/12/09(木) 03:53:10.90

99式自走砲は、早くウクライナに提供して実戦で使ってもらったらどうか。

2021/12/09(木) 10:53:35.80

ズムウルトで155mm砲を艦載にするのを米海軍では開発中止にしたけど
日本の場合、海上自衛隊の水上艦艇が自力で離島への上陸部隊や上陸済み敵部隊の阻止のための火力を強化する
とすると155mm砲の大弾重や持続力、国産による独自仕様の付加とかメリットがありそうだがなぁ

OTOメララとかMk45みたいな輸出や大量生産の目処がないから
海上自衛隊で少数の155mm砲の開発、配備とかは優先度が下がるだろうが

2021/12/09(木) 12:20:55.31

>>233
元々ズムウォルトは電磁砲を搭載する予定でとりあえずの代用品として6インチ砲載せたのでな
本邦で電磁砲開発が進められるならば自走砲もそれになり沿岸砲的運用もそれで行うだろ
19式はストップギャップ用装備だろしな

2021/12/09(木) 12:50:02.34

信頼性と既存のリソースを活用するのは
費用対効果からも頷ける

でも155mm砲弾って陸戦火砲のスタンダードなのに現代の海軍艦艇では
採用されてないのは、やっぱ理由があんだろうな

Mk45、12.7cm、62口径の方が最上甲板に装備の時の据付強度や
対空対艦対陸上戦でのバランスが良いのか？

2021/12/09(木) 19:12:17.53

127mmが流行ったのは、一応は対空砲として使うことも考慮したのと、重量の問題
mk45mod4ですら28トンある

2021/12/09(木) 19:58:01.11

陸上の榴弾砲は火力支援だから急速射撃でも10秒/発でいいけど、艦砲は対空兼用だったりするから1.5秒/発なんてのもあるもんな(コンパット砲)

2021/12/10(金) 11:42:11.29

>艦砲は対空兼用だったりするから1.5秒/発なんてのもある

OTOメララ76.2mm砲が120発/分とか砲身冷却どうすんだろなぁ
油圧モーターで尾栓の開閉、数十センチの長さの10-15kgもある弾薬を
間違いなく砲塔直下の弾庫から砲尾まで連続して上げて、
砲身と中心線を合わせてから装填して閉鎖とか
0.5秒間隔でするのが想像つかない
各部品の慣性だけでもえらいことになる

2021/12/10(金) 12:47:05.89

スーパーラピッドは砲身水冷のはず。薬室側も冷やしてんのかな？

2021/12/10(金) 17:36:56.37

ゴジラS.P.で砲身から水をドバドバ流してましたね

2021/12/11(土) 12:25:07.99

>>233
多分、海自の主砲は5インチ砲から大型化することはないかと
まず、多彩な砲弾サイズになったら
その分の維持と製造費が高騰する。

155mmは陸自だけで十分
必要なのは、誘導砲弾これに尽きる

2021/12/11(土) 12:40:30.18

>>241
なに後20年もすれば両方とも電磁砲に切り替わってくだろ心配いらんよ

2021/12/11(土) 12:46:32.24

>>242
膨大なレールガンの電力をどっから供給するかだ
発電車用意するにしても
ディーゼル、フル稼働だろ？
それに何発も使うために耐えられるコンデンサーも必須だし
何回も連続で使用できる砲には、ならんかと
弾道ミサイル防衛などで
パトリックの代替としてだったらありえるだろうが

2021/12/11(土) 12:48:12.63

>>243
ディーゼルでなくガスタービン発電機をコンテナに入れて輸送なんでないの
>>225でも砲車と発電車別になってるしな
基地に置くなら基地から有線給電だろな

2021/12/11(土) 12:50:26.81

>>243追記
キャパシタについては大阪万博でお披露目する予定のCNFキャパシタが本命なんでないの、今のリチウムイオン電池の二倍半の電気貯めて瞬間的に放出できるとのことだ

2021/12/14(火) 10:26:53.93

自走砲って装軌である必要ってどんなもんなんだろ
そんなに最前線行く必要も無いんだし…
プラットフォームとして…って言うなら射撃時にはタイヤ上げて着底するとか高速アウトリガーつけるとか
或いは底板2重にして下側の底をジャッキで下げるとか(重くなるだろうけど)

2021/12/14(火) 10:37:38.89

装甲の有無、相手が同程度の砲兵いたら、対砲兵射撃喰らうのは基本ですし
そうなると弾片防御でも有る無しは大きい

後は不整地踏破能力

2021/12/14(火) 11:11:45.01

装軌で重装甲だと必然的に
調達単価が高くなり、かつ数を揃えないとタイミング良く運用できないジレンマがある

装輪で長射程で高性能FCS付きがコストパフォーマンス的には最善に思える

2021/12/14(火) 11:20:32.12

>>248
だからこそ、各種装軌車両を揃えた装甲化部隊は超高コストだけど凶悪な戦力となる

2021/12/14(火) 11:22:34.77

装輪にすると射撃適地に必ずしも陣取れないから長射程にしたメリットを享受できないような
数揃えたい・運用コストを減らしたいから装輪にするのはわかるけど、コスト増につながる長射程砲を運用するのは間違っている気がするな

2021/12/14(火) 12:57:19.78

ロシアヨーロッパ平原ならともかく日本の条件では
空間的立地で装軌でも大して変わらないだろうし
時間的立地では到底間に合いそうもない

2021/12/14(火) 13:00:33.13

例えば極端な例だが射程30キロとして､最前線の30キロ後方から最前線で取っ組み合ってる敵叩くのか､15キロ後方から最前線の15キロ後方の敵叩くのか､最前線から最前線の30キロ後方の滝叩くのかで足回りの必要能力変わってくるだろうし…
まあ15キロ離れてる時点で不整地に布陣する必要無いけどね

2021/12/14(火) 13:18:18.95

あと車幅ね…装輪だと車体長くなる程切れ角確保するためにタイヤハウス深くなるだろうし…スキッドステアならいいだろうけど舗装路走れたもんじゃなくなるだろうしw
雪降った時は装軌だと履帯にアタッチメント付けて幅広げれるけどタイヤじゃどうしようもないしなあ…やっぱ装軌なのかなあ…

2021/12/14(火) 20:43:42.31

>>252
砲兵の任務にSEADが含まれている想定があってちょっと感動した

2021/12/14(火) 21:12:38.28

>>254
いやあれは単に射程をどのように割り振りしうるかってだけでマジでそんなことするはず無いのは分かった上での話よ？

2021/12/14(火) 21:28:23.57

>>255
実際に、いや実戦で本当に発生するかはわからんけど、
敵SAM陣地や対空レーダーも射撃目標にすることがあるってことやで
低空に対する見通し距離は水上より陸のほうが短くなりがちだから有り得る…かもしれない

2021/12/15(水) 12:41:01.53

>>256
むしろ砲兵によるSEADと言うか対レーダー射撃は対砲レーダーに対する物になるでしょう。
対砲レーダーはいつ飛んでくるかもわからない砲弾探知の為に常に電波を放射しておく必要があり、
そうとあらば逆探知も容易となる。
2点3点からの逆探知により位置を暴露された対砲レーダーに対し、長距離砲兵によって
対レーダー射撃が実施される。
対砲レーダーは高価な事もあって配備数も少ないから。

2021/12/15(水) 15:23:24.62

戦争が長期化すると道路はガンガン破壊され装軌しか移動できなくなる

戦闘工兵が更地にしてくれれば移動出来るがもちろん時間はかかるし、安全ではない
激しい陸戦は土木しながら戦闘するようなモン

2021/12/15(水) 15:38:50.20

すぐ修復されるよ
時間稼ぎしか出来ない

2021/12/15(水) 15:58:41.72

韓国、オーストラリアにＫ－９自走砲輸出へ, 12/13(月) 配信,中央日報日本語版

K-9は豪州陸軍の持つ対砲弾レーダーや指揮、測量、測距、弾薬供給、整備輸送のシステムと相性はいいの？

オーストラリアが韓国のＫ－９自走砲を導入する。
韓国の防衛事業庁によると、オーストラリア獲得管理団（ＣＡＳＧ）は１３日の韓豪首脳会談をきっかけに、豪キャンベラでハンファディフェンスとＫ－９導入契約を締結した。
Ｋ－９自走砲は昨年９月、オーストラリア陸軍の自走砲導入事業「ランド８１１６」の単独優先交渉対象装備に選定された。
オーストラリア側はＫ－９自走砲３０門とＫ１０弾薬運搬装甲車１５台を購入する予定という。輸出規模は９０００億ウォン（約８７０億円）台。今回の契約締結で、オーストラリアはＫ－９を運用する世界８番目の国となる。
国防科学研究所（ＡＤＤ）とハンファディフェンスが開発したＫ－９自走砲は現在、韓国など７カ国が約１７００門を運用している。これまでトルコ、ノルウェー、フィンランド、エストニアなどに輸出された。現在、対エジプト輸出の協議も進行している。
この日、オーストラリアのＫ－９自走砲購買契約に先立ち、防衛事業庁とＣＡＳＧは韓豪防衛産業・防衛産業物資協力了解覚書も締結した。
姜恩瑚（カン・ウンホ）防衛事業庁長は「韓国とオーストラリアの了解覚書署名およびＫ－９自走砲契約で、両国のＫ－９自走砲相互運用性を基盤に武器体系間の合同性増進案にも協力することにした」と説明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/73efcf2f17059be52b598436b779cf08a5b2ad5a

2021/12/15(水) 17:11:12.08

豪軍の無線を搭載して、そこからのデータが反映可能なら問題ないかと

2021/12/15(水) 20:29:20.32

オーストラリアの面積で30両は少な過ぎ
海外展開のみと考えても問題がある
３倍は必要だろう

2021/12/15(水) 20:33:49.28

>>257
ふーん、対砲レーダーは常に作動させておく必要があるのか、大変だなその部隊

ってそういう運用はしない理由自分で書いてるやんけ

2021/12/15(水) 20:44:48.11

>>262
パプアニューギニアやソロモン諸島の安全保障が目的なんじゃない

2021/12/15(水) 22:14:36.89

結局は155mm自走榴弾砲で
輸出化ので最新に対応してて比較的に安いのがK-9しかないだけらしい。

装輪155mmは車体の安定など不安視されてるんだろう

2021/12/16(木) 14:00:35.85

>>262
そういう単純な全面的全土防衛は想定しない。イギリスもカナダもアメリカもファイブアイズはそういうドクトリンじゃない

また火砲のあり方と変化がだいぶ変わったから
ww1から0戦までは火砲が絶対の壁で一個の砲兵師団があればそれは絶壁で突破困難だったけどな

2021/12/16(木) 14:12:27.90

大量生産は正義

2021/12/16(木) 16:56:08.34

>>263
そうしなければ弾道から砲撃位置を特定することは出来ないが？
着弾してからレーダーを作動させるつもりか？

2021/12/16(木) 21:29:07.03

>>268
んー、>>257で常時電波放射の危険性を書いてるのに何故そんな考えに陥るのか？

自分は15榴の攻撃目標に敵対空装備や陣地も含まれるよと言いたいだけなので、
対砲レーダーの運用は自分で調べるか、詳しい人が来るのを祈ってな

2021/12/16(木) 21:43:18.38

規模が小さいとシステム維持が困難で全廃はよくある
ヨーロッパは少数調達で戦車や自走砲が大きく衰退した
戦いは数以前に数がないと維持すら難しい

2021/12/17(金) 00:05:06.83

欧州共通戦車とか共通自走榴弾砲を計画しないと立ち行かないんだな
韓国のK-9みたいなのが欧州市場にスルスル入っちゃってビックリした

2021/12/17(金) 23:41:04.10

ローエンド装軌自走砲、がいつの間にエアポケットに。　ハイエンドはどうせPZｈ2000クラスになって邦貨で15億とか平気でかかるからおいそれと手を出せないんだろうなー。

2021/12/17(金) 23:55:51.44

ローエンドとか馬鹿なのか？
K-9のEU権採用国なんて今までの多数ある
韓国の輸出実績も知らない無知くんだな

2021/12/18(土) 00:53:59.45

別に実績と装置の質は関係ないし。
というか、自動装てんすらついていない自走砲で北朝鮮からの砲撃に対応できなかった栄光をきちんと正視してるんだか。
逆に練度でどうにかなる（ハイエンドだと操作熟練に時間と教育の質が必要）からとりあえず体を整えたい国が導入しているんだろうけど。

2021/12/18(土) 01:42:49.19

>>271
長砲身155㎜で自動装てん装置付きで装軌型って時点で自走砲としてはハイエンドだから
これまともに開発に参加するだけでもハードル高い

155㎜の自走砲自体、欧州全体でも現状だと韓国内の需要にも満たない数しかないんで価格面では絶対勝てないわ

2021/12/18(土) 09:51:25.99

寧ろ応射で80発継続射撃出来たのが海外で評価されてる

2021/12/18(土) 10:46:09.29

>>274
無知の上塗りしてるよこの馬鹿

K-9はPZh2000と直接トライアルして
勝って採用されてるんだよ
プロが厳正な審査してる

お前の馬鹿な無知知識とかいらんわー

2021/12/18(土) 12:20:43.36

延坪島の韓国側応射の戦果は北朝鮮側の被害状況が全く見えないし北が崩壊でもせん限り国家機密のままだろうからそれが過小評価に繋がってる感はあるよな

2021/12/18(土) 12:32:29.58

>>277
純粋に値段もあるが
システム自体がK-9のほうが新しい
後は、砲弾の種類も多彩にある。
そういう部分でK-9採用国が多いだけかと

日本の99式の後継はないが、共通のに砲塔砲身は99式流用で安価でアップデートするのがあるらしいが
99式も、誘導砲弾対応にすればまだまだ世界相手に99式の優位性は見いだせると思うけどな

2021/12/18(土) 13:05:53.42

陸自の装備は大量生産しないから価格競争力は永久に出ないよ
製造能力維持のため細々と継続生産してくしかない

2021/12/18(土) 14:01:04.52

日本語wikiの、偏よった情報を間に受ける馬鹿って結構多いんだな

コンペ読めばわかるけど、お前らの無知情報はどこにも出てこない

日本語wiki間に受ける無知の上塗りしてるだけだな
まだ無知自慢したいの？

2021/12/18(土) 15:57:36.10

お前も反論したいならソース出してみろ＞ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-SAJc
只の罵詈雑言にしか見えないぞ。

2021/12/18(土) 16:48:38.49

韓国軍より動かない基地クラスの大きさの目標に半分外してる北朝鮮陸軍砲兵の実力が気になる

近年で、一方的でない砲戦というのは参考になるだろう

2021/12/18(土) 18:24:05.13

アレは外したのか外れたのか、正直判断付きかねるんだよなー。ちょっと程度の高い刺激、ならアレくらいでいいし。（反撃があの程度だったのは逆にびっくりしたんじゃ？　とも）

2021/12/19(日) 17:07:54.61

>>283-284
韓国領土だから、北は事前にFO(前進観測班)の展開が出来なかったからでは…

2021/12/20(月) 12:35:55.22

>>269
自分じゃ説明できないのか。
電波を放射しない限り砲弾の探知はできないし、放射すれば逆探知される。

2021/12/20(月) 17:39:49.63

>>286
書いてることが何も前進してないぞ
もう少し現実的に常時電波放射が必要な理由書いてよ

2021/12/21(火) 09:27:49.59

目を閉じても物が見えてそうな子がいるな

2021/12/21(火) 21:39:47.15

しょうもないことにこだわってるやついるな…
初弾弾着したときに電波出しゃええやん
初弾のみで修正もせずに移動する腰抜けは知らん

2021/12/22(水) 01:14:10.10

>>285
それでも、一応は一両はK9の外壁に当ててるらしいから車両クラスの目標にも狙撃出来てる
衛星写真やヒューミントで得た情報だけでもそれなりに当たるようだ

逆に言うと、先に打たれる韓国軍は全周装甲の装軌自走砲じゃないとダメだと言う事を立証できた訳で互いに参考になる砲戦だった

2021/12/22(水) 10:55:55.15

>>289
何方にしろ電波出した時点で探知されて対砲兵レーダーに砲撃が飛んでくるな。

2021/12/22(水) 11:47:24.88

>>291
そだよ
だから必要なときだけ発振することは簡単に分かると思ったんだけどな

2021/12/22(水) 19:02:56.31

『J-GROUND EX』(イカロス出版・季刊)
連載中の「大砲ノススメ」(執筆：古岑文三)が、面白く且つとても勉強になる。
今から単行本化が待ち遠しい…(直近で14発目)

2021/12/22(水) 20:14:26.96

ブンゾーなんてM4シャーマンの記事でデタラメ書いて赤っ恥かいた奴じゃねえか

2021/12/24(金) 17:16:16.54

>>292
んで対レーダー射撃を受けると。
レーダー炙り出しの撹乱射撃が有効手段だな。

2021/12/24(金) 18:59:55.14

>>295
そのへんは読み合いだからな
究極的には対砲迫任務に就けてる戦力量の比較になるんじゃないかと
まあ対砲迫レーダーの方も昔の扇形電波からペンシルビームになっててだいぶ探知されにくくなってるらしいが
CHACOPENをまだ使ってるかどうかは知らん

2021/12/24(金) 20:19:49.44

>>296
これ自分の記憶違いだったので訂正
旧型（P7）がペンシルビームで扇形電波を形成、最新型（と言っても…なP16）がAPARでコーン型？電波になるんやな
昔に聞いた説明がごっちゃになってた

しかし対砲レーダーに榴弾砲の砲撃が飛んでくるなんてのを否定しきれない現代が怖い

2021/12/28(火) 21:33:12.68

特科(砲兵科)と、普通科(歩兵科)重迫のFOの違いって何ですか？

徹底的に敵を"削る"事が主任務の特科。その特科FOは特性上、砲から離れ普通科中隊に随行。
観測点から敵情をFDCに報告し、砲列が試射→修正射→効力射を繰り返す。　
その削り残し共が観測点を越えると特科FOは変更or撤収し、その後の戦闘は普通科が受け持つ。

で、小銃小隊より前方に展開する普重FOは、特科の削り残し共と交戦する小銃小隊より接敵の確率も高いが故に、
観測＆通信技能と共に、普通科小銃隊員の技能 (射撃・徒格)も同時に習得する必要に迫られるのですかね？
「離れて観測(光学双眼鏡＆各種無線機)、詰まれば戦闘(着剣89式小銃＆新格闘)」が普重FOである！

…の様な乱暴な解釈はアウトでしょうか？先輩諸兄、御指南の程を何卒！m(_ _)m

2022/03/30(水) 04:55:06.70

19式がやっと射撃を公開したね
全手動操作のレアバージョンだ

2022/03/30(水) 15:37:46.54

https://youtu.be/tBvClBJj9qU
装填遅いな
コメ欄にもあるけど99式増備の方が良かったんじゃないか

2022/03/30(水) 15:43:10.12

>>300
そりゃ全手動装填なら遅いだろうよ
以前、atraが公開した動画では半自動装填してたから、今回は手動装填の手順確認なんじゃないかな？

2022/03/30(水) 16:27:20.55

装填装置手で回してんのか
普通に撃ってるとこみせてくれよ

2022/03/30(水) 18:53:13.26

手動装填じゃ使い物にならないな

2022/03/30(水) 19:06:29.10

>>300
つーかこれならカエサル導入でよかっただろ
https://youtu.be/ZjDeQok0SY0
重量も乗車席も19式より遥かに良い

2022/03/30(水) 20:32:30.18

重量はその動画のカエサルの方がずっと重いけどな

2022/03/30(水) 21:24:45.68

>>304
そのカエサルは28.5tだしサイズも19式よりも一回り大きくて国内じゃ取り回しに困るぞ