野砲・自走砲総合スレPart12

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1名無し三等兵 (アウアウクー MMe7-NHY/ [36.11.224.57])
垢版 |
2021/02/24(水) 23:35:19.77ID:JV4sKg5gM
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野砲や自走砲関連の総合スレ十二代目

過去スレ
【19WHSP】野砲・自走砲総合スレPart11【M110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/
【ダナ】野砲・自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
【G6】野砲・自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲・自走砲総合スレPart8【ATMOS】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲・自走砲総合スレPart6【CAESAR】(実質七代目)
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲・自走砲総合スレPart6【K9】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲・自走砲総合スレPart5【ズザナ】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲・自走砲総合スレPart4【M109】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲・自走砲総合スレPart3【PzH2000】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲・自走砲総合スレPart2【M777】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲・自走砲総合スレ【FH-70】
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
490名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-6tha [106.131.30.209])
垢版 |
2022/06/26(日) 00:30:39.13ID:Ot672BEba
無理でしょ。
圧倒的に物量が足りない。
2022/06/26(日) 12:49:27.56ID:swMSoGAz0
カエサル鹵獲されたとかの書き方あったけど続報ないな。
ロシアだと平気で152mmの弾撃つんだろうか?
2022/06/26(日) 15:20:08.84ID:3+0aLk5e0
ロシアは西側向けの155mm砲弾も輸出してる
誘導弾も生産してる
西側兵器鹵獲したら撃ち放題
2022/06/27(月) 08:35:48.01ID:arCDnXzf0
>>489
桁が違うよね
まず戦は質より量よ(その上で質があればなお良し)
2022/06/27(月) 11:18:34.92ID:DLMBBN8Ir
でもミサイルは当たってナンボだぜ。
欧米は開戦後すぐ、ミサイルで敵防空システム破壊→余裕の戦い。
ロシアはそれに失敗。泥沼化。
495名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-6tha [106.131.30.156])
垢版 |
2022/06/29(水) 12:20:13.89ID:7bsngiJ6a
>>494
欧米と言ったってそんな戦い方が出来るのは米軍くらいでしょ。
496名無し三等兵 (テテンテンテン MM0b-X82I [133.54.12.32])
垢版 |
2022/07/01(金) 11:13:55.33ID:hxX3twdxM
>>489

PzH2000あたりだとRAP弾で30-50km離れて撃つの?
戦場試験でラムジェット推進GPS誘導弾とかも追加なの?

あるいは普通のフラットベース
少し射程が伸びるホローベース、ベースブリードとか?
2022/07/02(土) 14:15:39.26ID:yLe9kNW60
北欧の155mmラムジェットの誘導砲弾だけど
最大射程が150kmなのが凄い。

自衛隊所有の平均的な誘導弾の射程が100~150kmと考えると

155mm誘導砲弾はコスト的には素晴らしいのかもな
2022/07/02(土) 17:56:49.35ID:q7QHHWL8M
西側の誘導弾は妨害受けやすいGPSなので
現代戦では役立たず
ウクライナでも戦果らしい戦果はない
499名無し三等兵 (ワッチョイ 0554-ZycW [138.64.212.152])
垢版 |
2022/07/02(土) 20:21:19.03ID:rL9zERG20
画像認識でよくね
2022/07/02(土) 20:22:00.39ID:NKs3jmLR0
>>498
まじで?
そんな簡単に妨害されるGPS誘導兵器が世界中で開発されてるけどどうして?
2022/07/02(土) 20:29:35.30ID:yLe9kNW60
安価だから
LRASMのようにGPSが使えない状態でも精度の高い誘導システムが実現できた上で安くなれば、良いだけ
2022/07/02(土) 21:22:14.26ID:2/fDwuEmM
そりゃ西側は弱い者虐めしかしてないからな
妨害受けるようなまともな相手と戦った事がない

現代じゃ兵器の陳腐化速度は恐ろしく早い
ちょっと前に無双してた兵器も直ぐ簡単に対応される
2022/07/02(土) 21:34:54.67ID:YhKye9KEp
そもそもウクライナの一日あたりの砲撃は一日5000発ほど、50000発を超えるロシア側の1/10でしかなく、固定目標は敵陣地ぐらいで、民間施設を破壊してるロシアとは状況が違う。
またこれが一番重要なんだけれど、西側榴弾砲がウクライナで使われ出したのは6月に入ってからで、まだひと月経っていない。戦果を検証できるほど使ってないのに、結論が出るのはおかしい。
2022/07/02(土) 21:38:18.77ID:YhKye9KEp
それから、榴弾砲に限らず全ての誘導弾について考えてみると、西側が供給しているのは歩兵携帯用ばかりで、地対地ロケットやミサイルの類は供給しておらず、GPSを利用していない。
では

大活躍

しているドローンはどうかと言えば、別にGPSをどうこうという話は聞かない。とは言え、最近はロシア側のドローン妨害が活発化して来たとも聞くから予断を許さないけど。
2022/07/02(土) 22:02:57.82ID:yLe9kNW60
ぶっちゃけ、西側は
ウクライナを活用して実戦データーを得たいってのが本音だろうから
積極的に兵器ウクライナに提供してるんだろうな
2022/07/02(土) 23:21:56.27ID:Cx/A/mih0
正にその
2022/07/02(土) 23:30:53.17ID:Cx/A/mih0
間違って書き込んだわ

正にそのGPS誘導弾M982エクスカリバーでガシガシ島嶼占有を狙うロシアの戦力を狩り続けているんだが
2022/07/03(日) 05:33:55.56ID:UE0BcBfmr
蛇島のロシア軍に砲撃

https://mobile.twitter.com/RALee85/status/1542502526234152966

https://mobile.twitter.com/UAWeapons/status/1542448134411980801
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/03(日) 11:28:37.76ID:hZNOXh870
>>505
ウクライナの情勢追っててそう思う?
そういう思惑もあるにはあるだろうけど、どうもそれが本音ってほどその部分が主体には見えないんだよね

そもそもウクライナ軍が旧ソ連系の装備体系ってことで、最初に送られたのは旧ソ連装備とか訓練がそんなにいらない歩兵携行兵器
期限切れのスティンガーかなんかも送られる始末だったね
旧ソ連製戦闘機の供与にはロシアの反応にびびって擦り付け合いして決まらなった(最終的には部品扱いで提供国明かさず送ったっぽいけど)
旧ソ連系在庫があらかた出尽くしロシアも供与に強い脅しをかけなくなってきたのと戦争が長引いてきて、訓練に時間がかかり兵站的にも避けたい西側兵器も供与され始めた

こうやって見ると戦況とロシアの反応を伺いながらウクライナからの再三の要求を受けて泥縄的に供与を進めてる感が強い
積極的にデータ取ろうとしてるというより結果的にデータもある程度取れる状況になってるってのが実情では?

それでもウクライナで初めて実戦データ取れた西側兵器ってスターストリークぐらいじゃないかな
大半はイラクやアフガンとかで実戦データあるとこにウクライナが加わったってのが多そう
2022/07/03(日) 11:30:25.28ID:VQGOezA20
イラストGIF化された蛇島のロ軍なう
https://twitter.com/AzovMolozensky/status/1542448423101640705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/03(日) 18:16:31.67ID:jt5cH7uA0
>>507
蛇島みたいなもんにGPS誘導なんぞ要らねえだろ
2022/07/03(日) 18:19:59.21ID:udZk3RO40
>>507-510

そのウクライナ大本営全部戦果確認デタラメだよ

ロシアソースでは西側兵器の砲撃は精度が無く
ロシア側住宅街に適当に落ちて市民殺害と住宅街へのダメージしか報告されていない
2022/07/03(日) 18:56:09.52ID:VQGOezA20
>ロシアソース

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
2022/07/03(日) 19:15:36.22ID:UE0BcBfmr
ショッピングセンター攻撃でロシアの残忍性がよくわかった。
2022/07/03(日) 21:40:24.34ID:udZk3RO40
>>513-514
ウク信さん
ウクライナボコボコに負けたからって、こんな過疎スレで
基地外マウント必死とか糞ダサ

精度が悪い糞兵器ばかりだから
ロシア砲兵とのまともな殴りあいできないポンコツばかり
涙目だな
2022/07/03(日) 23:35:30.97ID:VQGOezA20
こんなワッチョイどころかIPすら晒されるスレで何やっているんです?

2022/07/04(月) 04:45:59.11ID:dtf7SECo0
https://i.imgur.com/qQFwfwx.jpg

19式のコンセプトを語った担当自衛官。
GPS射撃ね。
2022/07/04(月) 11:03:51.28ID:Vd7mjIhg0
榴弾砲の命中精度向上に関しては砲弾が自ら誘導するか、プラットフォームの精度を増すかの2パターンで
陸自は後者になるがその辺は理解されにくい
2022/07/04(月) 11:14:00.96ID:panIIdBIr
なるほど
2022/07/05(火) 15:11:55.33ID:/vu4HJMX0
自分と相手の座標がわかってるなら、高い精度で撃てるわよな
2022/07/05(火) 22:14:54.03ID:UIoj60+6a
相手と自分の間には空気があってだな
2022/07/06(水) 00:48:28.43ID:1wm9bFhGr
座標から距離と方位は算出可能だが砲身の向きがピッタリ
正確に設定できる保証はない。機構を工夫することで精度を
向上させることは可能。

まあ基本中の基本やね。
2022/07/06(水) 09:41:08.56ID:WJ7bITQO0
気圧や風・温湿度等の情報は気象観測が重要で、その辺もC4Iシステムで提供される
2022/07/07(木) 10:41:47.38ID:V/6DuvV3r
ラムジェット凄え!の動画。ナマリが凄いが、どこの人かは
途中でわかる。調べるとこの会社は世界的に売れてる兵器も
出してる。
https://youtu.be/0vIPNElDkns
2022/07/09(土) 07:42:24.04ID:ZRzWG8j1r
長射程つながり

https://mobile.twitter.com/officejjsmart/status/1545031539326685184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/23(土) 12:54:41.66ID:pPlE4sA+0
ポーランド、韓国から戦車や戦闘攻撃機を購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3415901?cx_part=latest
2022/07/28(木) 07:13:26.06ID:rQV6J9ax0
ポーランド、韓国と兵器購入契約 戦車や戦闘機など
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3416545?cx_part=latest
2022/07/28(木) 10:22:12.84ID:HTVIltMVa
何億も払ってこんな戦車買っちゃうわけか

(≧▽≦)


https://youtu.be/0Q4y6lk7pIk
2022/07/28(木) 15:20:58.27ID:QPU8y/kMr
これ酷いな。
どうしてこんなことになったのか?
様々な可能性が考えられる。
https://mobile.twitter.com/sabatech_pr/status/1552532504888082432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/28(木) 17:52:20.53ID:kkpckRXJd
なぜ報道陣(?)がそこにいたのかって?
2022/07/28(木) 20:05:38.15ID:iyQgd+zFM
ロシアン現場猫
2022/07/29(金) 08:59:28.46ID:J+wNJ1UsM
ヘルメットヨシ!
2022/07/29(金) 23:55:34.35ID:2UPm09lk0
PzH2000早くもぶっ壊れ始める



ウクライナ人はドイツのPanzerhaubitze2000-Spiegelで問題を抱え始めました

ドイツ語版によると、AFU戦闘機に供給されたすでに多くの自走榴弾砲は修理が必要であり、戦闘後に多くのエラーを出し始めています。

https://pbs.twimg.com/media/FY1y9ECWAAEa8xr.jpg

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1553024205066829825

ドイツ軍にとって、1日100発の砲弾はすでにこの銃にとって非常に高い負荷と見なされていますが、ウクライナ人は明らかにはるかに多くの砲弾を発射しました。
https://twitter.com/AZmilitary1/status/1553024220304744449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/30(土) 00:23:20.99ID:oyghgE4H0
99式自走榴だとどん位持つんだろうなー。湯水のようにやってくるT-72を蹴散らすために作られた代物なんだし。
2022/07/30(土) 08:00:58.07ID:5rRkJmUE0
1日100発で壊れるのはちょっと困るな
2022/07/30(土) 08:03:28.19ID:5rRkJmUE0
まあ榴弾砲は多数弾使う場合は射撃速度落として使おうねって指定がある道具だから
自動装填だからってハイレートで連射したら負荷が大きすぎるってのはあるんだろう
2022/07/30(土) 12:13:13.75ID:/TWLHUyOM
不具合多すぎるとウクライナ送りにして最も安いカエサルやk9に変える国が出てくるぞドイツくん
2022/07/30(土) 18:19:58.12ID:GatPPKFh0
せっかくだから99式とか16式をウクライナに送ってデモンストレーションしてもらいたい
2022/07/30(土) 18:23:26.42ID:KoYJeGror
Gateみたいに75式が残ってたらなぁ。
敵陣地を155mmですり潰すには最適?
2022/07/31(日) 07:36:49.31ID:Vjm1c9dp0
75式じゃ射程短くてあっというまにすり潰されるわ
2022/08/01(月) 13:39:19.80ID:qmWe6LL8a
余剰のFH70を供与しようよ
すでにイタリアが供与してるから訓練は任せられるし
2022/08/01(月) 15:31:50.16ID:XRA9Jhaa0
余剰砲なんてないぞ
2022/08/01(月) 17:04:40.14ID:cE8ToVO30
>>542
デポにいっぱいあるぞ
除籍されたからって解体費用が湧いてくるわけではない
2022/08/01(月) 18:00:05.27ID:/efTfp4ea
日本のFH-70は富士重工の水平対向エンジンなんで
エンジン絡みの修理は部品調達に苦労しそう…
2022/08/01(月) 19:46:27.39ID:s+WulV6ea
スバルの水平対向エンジンの部品なんてそこら中に掃いて捨てるほど有るだろ何が不安なんだ
2022/08/01(月) 21:09:20.19ID:hHSJCxR4a
部品がたんまりある日本のディーラー整備士ですらキレ散らかしてるエンジンなのに、ウクライナに贈るのは嫌がらせ以外の何物でもないのでは...???
2022/08/01(月) 21:48:27.14ID:GGHuDfPQ0
ブラジル行きゃビートルのエンジンゴロゴロしてるだろうからすげ替えりゃいいやん
2022/08/01(月) 21:50:51.00ID:kFf3G4X30
ていうか中古戦車に載せてナースホルンしる

ドイツなら放出して良いレオⅠ様持ってたよな
2022/08/01(月) 22:14:35.33ID:XRA9Jhaa0
>>543
ttps://report.jbaudit.go.jp/org/h21/2009-h21-0777-0.htm
ほらよ。
余剰はないんだ
2022/08/01(月) 23:48:17.33ID:cE8ToVO30
>>549
これはあんまり適した資料じゃないぞ(倉庫の適正使用の話だし)
俺の言いたいのは野ざらしになってるのが邪魔っていうことや
まだまだ自国で使う砲を持っていくのはもったいない
2022/08/02(火) 09:45:26.52ID:7jq1ajL00
ここは車も持ってない貧乏人しかいないのか?
10年もだったら修理するより買い替えた方が安い場合も多いんだよ
大砲となると補修品はエンジンだけじゃ無いしな


自衛隊の砲火力なんてチンカス過ぎて他国に持ってく余裕なんかない

北朝鮮にすら砲門数で負けまくってるのに
それどころか弾は練習に困るレベル
2022/08/02(火) 09:45:31.89ID:7jq1ajL00
ここは車も持ってない貧乏人しかいないのか?
10年もだったら修理するより買い替えた方が安い場合も多いんだよ
大砲となると補修品はエンジンだけじゃ無いしな


自衛隊の砲火力なんてチンカス過ぎて他国に持ってく余裕なんかない

北朝鮮にすら砲門数で負けまくってるのに
それどころか弾は練習に困るレベル
2022/08/02(火) 10:11:12.60ID:kTHelj+Ea
困りすぎて2回も書いたのか?
2022/08/02(火) 13:03:47.84ID:7TcM6wfK0
まあ自走砲にするなら揺架以下要らんよね
2022/08/03(水) 05:31:44.83ID:Kpuho2Cca
ぼろぼろだったのか
2022/08/05(金) 14:00:48.44ID:iF5Ji8kb0
いい自爆だなー。スバルに適当に新品のエンジン見繕って貰って挿げ替えて送ればOK>日本のFH70
実際にウクライナで運用していて困る要素がほぼ無いのを此処までひっしなのはいろいろ察します。台湾も面倒な事になっていますしねw
2022/08/06(土) 01:42:07.15ID:kYAj3GoUr
圧巻の○連発
https://mobile.twitter.com/marutsubame3/status/1554599672333107201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/07(日) 00:03:20.67ID:pRBRmLnTp
これは良い速射
2022/08/08(月) 07:53:16.86ID:ujTd58xq0
Panzerhaubitze2000なんて15年前から西側最強の自走砲だ!
とネットで評判だったのにどうして・・・・・(ワラ
2022/08/09(火) 22:38:25.37ID:Ri6oDKp80
>>557
それ全部鬼火だったら
あの町の全域の生き物がバラバラになってしまう地獄なんだろうな・・・
2022/08/15(月) 15:15:10.39ID:SASSFHUU0
諸島防衛の戦力の要はSSMに対地版になりそう
人員負担、補給負担、資金面全部でSSMのほうが榴弾より安い

諸島を榴弾で守る場合
一地域の榴弾集団は補充が効かないから1連隊40門単位の巨大な部隊になる
空挺砲などで複数地域をカバーできないから、榴弾連隊は8-12個必要になる
榴弾と工兵と護衛戦力総員は1000人規模
各連隊は1万以上の弾丸をもつ
弾丸補給のために輸送支援が必要で一回の輸送時の警護やエアカバーなどの総費は1補給100億以上の負担になる

必要な戦力は
砲兵1万規模
その他輸送要員数千
火砲500門
弾丸10万発+補充弾10万発
施設整備インフラ整備費5000億弱
輸送艦や輸送線維持整備負担数千億

と総額2兆と専属要員15000人、年間の維持費も1000-2000億になる

ところが最大7個海兵旅団+揚陸艦25隻+護衛艦40隻を排除したいならば、護衛艦排除にSSM500-1000億
7旅団の司令部、兵站を破壊するのに必要なSSMは1000発1000億規模

SSM2000発の維持に必要な人員は4000人未満で航空要員やドローン込み
ドローン込、衛星負担込の整備費は1兆円未満

SSMのほうが安いのな
これは本州防衛の内陸線でも同じ。北海道みたいにSSM数個連隊+MPMS将来版を500-1000発叩き込んで無力化したほうが安いの

まぁこの戦力の下にHIMARS100門くらいの支援があったほうが合理的か
2022/08/24(水) 21:32:31.47ID:ATskvrLKd
中国で口径300mm、最大射程420kmの超射程砲を研究しているらしい
本気で開発しているのかな?
2022/08/24(水) 21:35:13.97ID:chKe5FYKp
ジェラルド・ブルは、口径1m射程距離1000kmのバビロン砲を研究してたよ。
564名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-5fZw [153.240.203.143])
垢版 |
2022/08/25(木) 10:07:37.74ID:YdnK7V7A0
中国は既に750mmの射程500km越えのMLRSあるよ
565名無し三等兵 (JP 0Hc1-U4vU [60.87.208.237 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/25(木) 13:52:09.19ID:mZ9gu5lnH
射程なんか伸ばそうと思えばいくらでも伸ばせるがその距離で効果的な攻撃できるのかと
2022/08/25(木) 21:57:13.15ID:zGpRweP70
>>564
米国のは600km超えだったかな?
こっちは17inch つまり431mmだったかなぁ
(一応Mk.41 VLSに入れられる?
567名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-5fZw [153.240.203.143])
垢版 |
2022/08/26(金) 00:06:04.41ID:bxL1MsQY0
アメリカのはまだ試射試験でたいした距離出せてないので
暫く実用化は無理だろう

一方の中国は2019年に実用化済みで
技術的に5年から10年位遅れてる
登場時にはまた陳腐化で追いつく事は不可能
2022/08/26(金) 05:51:56.31ID:qiC+k6mu0
距離出せても精密着弾出来なきゃただのコケ脅しだが、中国はどれだけの精度を出せているかソースあるの?
2022/08/26(金) 07:57:05.13ID:o0h4PEXhr
射程は重要だが、
当たらなければどうということもないということもよーく分かった。
570名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-5fZw [133.159.149.211])
垢版 |
2022/08/26(金) 08:39:14.22ID:ONicYuM/M
確かに西側の兵器はウクライナで精密着弾できず
当たらないので、効果的な攻撃ができてない
2022/08/26(金) 09:04:16.28ID:o0h4PEXhr
百発でも当たれば効果絶大。
三千発でも当たらなければどうということない。
2022/08/26(金) 16:12:25.44ID:/bhILjOz0
何なんだろ、HIMARSが活躍してるからあたまおかしくなっちゃったの? MLRSも同じ弾打てるし。
573名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-U4vU [126.140.213.217 [上級国民]])
垢版 |
2022/08/26(金) 18:04:27.69ID:ExXMUMe40
そもそも西側は有効性が怪しい射程など切り捨てる。
それは中東戦争でも証明されてるだろ。
2キロで西側戦車を破壊できるT62の115ミリ砲がそんな距離では命中させレズに実用的な命中精度を出せるのは1キロで逆に西側は1.5キロでソ連戦車を破壊でき1.5キロで高い命中精度を実現してた。
2022/08/26(金) 18:09:09.38ID:k0g0JPXEr
>>570
ロシアのミサイルはどうしてあんなに当たらないんだろ?
当たらないミサイル、お守りに使えそうだ
2022/08/27(土) 14:20:31.84ID:+ooaVKkK0
>>564
台湾が陥落したら
台北から尖閣と与那諸島
全域が射程範囲になるから
正直やばいだろうな
2022/08/27(土) 15:06:47.96ID:X2sHrXdr0
>>567
来年から導入されるでね>PrSM
で、中共はそれ迎撃出来るかね
ウ露戦争でS-300 , M30を迎撃
出来てないでしょ
2022/08/27(土) 20:55:38.73ID:+VdjoDiZ0
PrSMは今の所かならり限定的なテストしかパスして無いから
オンスケジュールは無理じゃない

元々あの距離と単に中国MLRS超えの目標値でしか無いし
中国の方は当然だが年々距離を伸ばしてて去年で600kmクリアでまだまだ伸ばすだろう

INF条約で禁止されていたので、500km越え兵器はアメリカではロストテクノロジー

中国は条約未加盟だから、MLRS以外にも条約禁止兵器が数千発あるので勝負にならない
2022/08/27(土) 21:31:40.07ID:+ooaVKkK0
日本も
射程500kmの短距離弾道ミサイル導入すべきかと思う。
防衛目的なら国民は容認する。
2022/08/27(土) 21:40:39.67ID:a18fG/vir
>>577
>INF条約で禁止されていたので、500km越え兵器はアメリカではロストテクノロジー

ロスト、てこう言う話?

https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/us-army-lost-telemetry-during-prsm-max-range-test-missiles-range-unclear/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

昨年テストしたんだけど499.kmまでしか測定値を用意しとらんかった様で、それ超えて
何処まで飛んだかは不明つまりロストwww まあインドの記事だとソースによっちゃ
>According to available information, even now, the rocket can fly 550 km, and according to other sources – up to 700-750 km.
750kmまで飛ばせてるかもね。
元々、INF破りのロシアのイスカンデルに対抗しての開発の産物だけど、そもそも論として
300kmと言う政治的な縛りで飛翔体のパフォーマンスを制限されていただけ、そこ解除すりゃ
その程度は(例えばATACMSでも)余裕を持って飛ばせるのかもな。

https://frontierindia.com/britain-to-join-the-u-s-to-create-the-destroyer-of-russian-s-400-and-chinese-warships/?amp=1

ま、技術的優位性があると信じてる中国さん達、御愁傷様death(Chi~n
2022/08/27(土) 22:31:57.17ID:xYjfWiRM0
>>577
たしかPrSMは700㎞超クラスまではめどがついてたはず
IOC取得は2025年だったっけか

個人的にはHIMARSのランチャー、サイドレールスリム化してM26を8発くらい入るようにならねえかなって思ってる
そうすりゃPrSMも大型化して性能向上しながら2発搭載…あんまり意味ないか
既存のMLRSには3発搭載だ、まあ妄想な
2022/08/28(日) 15:05:58.16ID:JrhYi+s60
【ゆっくり解説】嫌韓抜きで語る韓国兵器?K9自走砲
https://www.youtube.com/watch?v=_CngMXeJgVg
2022/08/28(日) 21:08:02.91ID:11gE3TFVF
>>579
結局試験する設備すら無いのか、こりゃ距離延伸は相当後だな、西側は絵に描いたよ餅しか無い

イスカンデルはもう2600kmまで伸ばしてるのに
500km超えテストする環境無いとか相当ヤバいな
2022/08/28(日) 21:58:01.17ID:34loKpG30
しまった、完全に東側に追い抜かれているじゃないか
アドバンテージがない、どうすればいいんだ

ところで、「絵に描いたよ餅」って日本語にない言葉だな
2022/08/29(月) 18:09:22.74ID:x7M05XEr0
そしてだ、射程距離なんてものは要素の一つでしかない
大事なのは敵を見つけ、かつ射程距離内に必要数展開することであって、数字1つだけをやみくもに伸ばしても意味がない
それをわからないと、中国がフガフガという的外れな反論に終始することになるのだ

うーんHIMARS200両くらい日本に欲しいですねえ
2022/08/31(水) 00:37:25.36ID:0+7VcXUTM
ウクライナメディアが「信頼できる」西側兵器使用時の深刻な故障リストを公開
🇵🇱 クラブ自走砲。
集中射撃中にボルトウェッジのヒューズの軸が折れ、ボルトウェッジのボルトが折れて曲がる。

🇺🇸M777 榴弾砲。
頻繁に発射すると、砲身が元の位置に戻るのが不完全になり、さらに砲が使えなくなる。30発を超えると、ボルトウェッジの本格的なメンテナンスが必要になる。

🇺🇸ACS M109です。
激しい射撃により、シャッターウェッジのミラーとチャージングチャンバーのOリングが焼損する。
🇮🇹 FH70 Howitzer。
締め付けがよく壊れ、砲のバランス機構内の窒素圧力が低下する。

🇩🇪Pzh2000:
コマンダーコントロールユニットのモニターが常にオーバーヒートし、充電システムがしばしば故障し、閉塞リングがすぐに故障します。

🇫🇷Caesar
誘導プログラムの計算が不正確で、1発目が常に600~800mに満たない。誘導装置が自然故障する。

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1564601744444776448?t=DBGL_CM9QzHYhKrWQ-9MPA&s=19
のスレッドから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/08/31(水) 01:46:05.74ID:PkapiYhFa
これは是非19式も送って、敢えてバシバシ酷評してもらいたいなぁ
2022/08/31(水) 09:07:10.29ID:GFjFYM3c0
>>585
やっぱり兵器ってのは実戦運用の洗礼を受けてこそ一人前なんだな
その点、箱庭演習場の中しか経験していない本邦のAFV達は不安要素あるな
2022/08/31(水) 09:10:56.98ID:GFjFYM3c0
ただ、このリストの中の兵器って実戦経験済みの兵器もあるけど、手慣れた兵員によって運用に余裕のある
戦局で使われるのと、戦局に余裕が無い中で、その兵器に習熟してない兵士によって荒く使われる差もあるのかな
その兵器に習熟していて砲撃終了後に壊れ安い部位のメンテナンスを適切にしていれば防げるトラブルばかりにも思える
こう言った面が運用経験の無い供与兵器だとネックになるのな
2022/08/31(水) 09:44:52.63ID:nsovMVtH0
>>585
やっぱ軽量砲というだけあってM777は耐久性に難ありだな。
まあ悪い部分が明らかになるとこは良いことだ。
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