!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
野砲や自走砲関連の総合スレ十二代目
過去スレ
【19WHSP】野砲・自走砲総合スレPart11【M110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/
【ダナ】野砲・自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
【G6】野砲・自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲・自走砲総合スレPart8【ATMOS】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲・自走砲総合スレPart6【CAESAR】(実質七代目)
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲・自走砲総合スレPart6【K9】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲・自走砲総合スレPart5【ズザナ】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲・自走砲総合スレPart4【M109】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲・自走砲総合スレPart3【PzH2000】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲・自走砲総合スレPart2【M777】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲・自走砲総合スレ【FH-70】
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
野砲・自走砲総合スレPart12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (アウアウクー MMe7-NHY/ [36.11.224.57])
2021/02/24(水) 23:35:19.77ID:JV4sKg5gM490名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-6tha [106.131.30.209])
2022/06/26(日) 00:30:39.13ID:Ot672BEba 無理でしょ。
圧倒的に物量が足りない。
圧倒的に物量が足りない。
491名無し三等兵 (ワッチョイ 6b7c-xzMJ [113.39.19.57])
2022/06/26(日) 12:49:27.56ID:swMSoGAz0 カエサル鹵獲されたとかの書き方あったけど続報ないな。
ロシアだと平気で152mmの弾撃つんだろうか?
ロシアだと平気で152mmの弾撃つんだろうか?
492名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-tCSL [153.240.203.143])
2022/06/26(日) 15:20:08.84ID:3+0aLk5e0 ロシアは西側向けの155mm砲弾も輸出してる
誘導弾も生産してる
西側兵器鹵獲したら撃ち放題
誘導弾も生産してる
西側兵器鹵獲したら撃ち放題
493名無し三等兵 (ワッチョイ ed28-tCSL [210.165.13.16])
2022/06/27(月) 08:35:48.01ID:arCDnXzf0494名無し三等兵 (オッペケ Sr11-aKg7 [126.33.73.114])
2022/06/27(月) 11:18:34.92ID:DLMBBN8Ir でもミサイルは当たってナンボだぜ。
欧米は開戦後すぐ、ミサイルで敵防空システム破壊→余裕の戦い。
ロシアはそれに失敗。泥沼化。
欧米は開戦後すぐ、ミサイルで敵防空システム破壊→余裕の戦い。
ロシアはそれに失敗。泥沼化。
495名無し三等兵 (アウアウウー Sab9-6tha [106.131.30.156])
2022/06/29(水) 12:20:13.89ID:7bsngiJ6a >>494
欧米と言ったってそんな戦い方が出来るのは米軍くらいでしょ。
欧米と言ったってそんな戦い方が出来るのは米軍くらいでしょ。
496名無し三等兵 (テテンテンテン MM0b-X82I [133.54.12.32])
2022/07/01(金) 11:13:55.33ID:hxX3twdxM >>489
PzH2000あたりだとRAP弾で30-50km離れて撃つの?
戦場試験でラムジェット推進GPS誘導弾とかも追加なの?
あるいは普通のフラットベース
少し射程が伸びるホローベース、ベースブリードとか?
PzH2000あたりだとRAP弾で30-50km離れて撃つの?
戦場試験でラムジェット推進GPS誘導弾とかも追加なの?
あるいは普通のフラットベース
少し射程が伸びるホローベース、ベースブリードとか?
497名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-Zn5V [153.242.194.12])
2022/07/02(土) 14:15:39.26ID:yLe9kNW60 北欧の155mmラムジェットの誘導砲弾だけど
最大射程が150kmなのが凄い。
自衛隊所有の平均的な誘導弾の射程が100~150kmと考えると
155mm誘導砲弾はコスト的には素晴らしいのかもな
最大射程が150kmなのが凄い。
自衛隊所有の平均的な誘導弾の射程が100~150kmと考えると
155mm誘導砲弾はコスト的には素晴らしいのかもな
498名無し三等兵 (ブーイモ MM55-CTF5 [210.138.6.222])
2022/07/02(土) 17:56:49.35ID:q7QHHWL8M 西側の誘導弾は妨害受けやすいGPSなので
現代戦では役立たず
ウクライナでも戦果らしい戦果はない
現代戦では役立たず
ウクライナでも戦果らしい戦果はない
499名無し三等兵 (ワッチョイ 0554-ZycW [138.64.212.152])
2022/07/02(土) 20:21:19.03ID:rL9zERG20 画像認識でよくね
500名無し三等兵 (ワッチョイ 71d0-7kop [116.91.74.206])
2022/07/02(土) 20:22:00.39ID:NKs3jmLR0501名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-Zn5V [153.242.194.12])
2022/07/02(土) 20:29:35.30ID:yLe9kNW60 安価だから
LRASMのようにGPSが使えない状態でも精度の高い誘導システムが実現できた上で安くなれば、良いだけ
LRASMのようにGPSが使えない状態でも精度の高い誘導システムが実現できた上で安くなれば、良いだけ
502名無し三等兵 (ブーイモ MM55-CTF5 [210.138.179.253])
2022/07/02(土) 21:22:14.26ID:2/fDwuEmM そりゃ西側は弱い者虐めしかしてないからな
妨害受けるようなまともな相手と戦った事がない
現代じゃ兵器の陳腐化速度は恐ろしく早い
ちょっと前に無双してた兵器も直ぐ簡単に対応される
妨害受けるようなまともな相手と戦った事がない
現代じゃ兵器の陳腐化速度は恐ろしく早い
ちょっと前に無双してた兵器も直ぐ簡単に対応される
503名無し三等兵 (ササクッテロレ Spf9-kc9T [126.245.7.9])
2022/07/02(土) 21:34:54.67ID:YhKye9KEp そもそもウクライナの一日あたりの砲撃は一日5000発ほど、50000発を超えるロシア側の1/10でしかなく、固定目標は敵陣地ぐらいで、民間施設を破壊してるロシアとは状況が違う。
またこれが一番重要なんだけれど、西側榴弾砲がウクライナで使われ出したのは6月に入ってからで、まだひと月経っていない。戦果を検証できるほど使ってないのに、結論が出るのはおかしい。
またこれが一番重要なんだけれど、西側榴弾砲がウクライナで使われ出したのは6月に入ってからで、まだひと月経っていない。戦果を検証できるほど使ってないのに、結論が出るのはおかしい。
504名無し三等兵 (ササクッテロレ Spf9-kc9T [126.245.7.9])
2022/07/02(土) 21:38:18.77ID:YhKye9KEp それから、榴弾砲に限らず全ての誘導弾について考えてみると、西側が供給しているのは歩兵携帯用ばかりで、地対地ロケットやミサイルの類は供給しておらず、GPSを利用していない。
では
大活躍
しているドローンはどうかと言えば、別にGPSをどうこうという話は聞かない。とは言え、最近はロシア側のドローン妨害が活発化して来たとも聞くから予断を許さないけど。
では
大活躍
しているドローンはどうかと言えば、別にGPSをどうこうという話は聞かない。とは言え、最近はロシア側のドローン妨害が活発化して来たとも聞くから予断を許さないけど。
505名無し三等兵 (ワッチョイ 5e10-Zn5V [153.242.194.12])
2022/07/02(土) 22:02:57.82ID:yLe9kNW60 ぶっちゃけ、西側は
ウクライナを活用して実戦データーを得たいってのが本音だろうから
積極的に兵器ウクライナに提供してるんだろうな
ウクライナを活用して実戦データーを得たいってのが本音だろうから
積極的に兵器ウクライナに提供してるんだろうな
506名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-QBhF [126.40.204.18])
2022/07/02(土) 23:21:56.27ID:Cx/A/mih0 正にその
507名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-QBhF [126.40.204.18])
2022/07/02(土) 23:30:53.17ID:Cx/A/mih0 間違って書き込んだわ
正にそのGPS誘導弾M982エクスカリバーでガシガシ島嶼占有を狙うロシアの戦力を狩り続けているんだが
正にそのGPS誘導弾M982エクスカリバーでガシガシ島嶼占有を狙うロシアの戦力を狩り続けているんだが
508名無し三等兵 (オッペケ Srf9-Z9yO [126.33.73.114])
2022/07/03(日) 05:33:55.56ID:UE0BcBfmr509名無し三等兵 (ワッチョイ 362b-7kop [111.171.159.225])
2022/07/03(日) 11:28:37.76ID:hZNOXh870 >>505
ウクライナの情勢追っててそう思う?
そういう思惑もあるにはあるだろうけど、どうもそれが本音ってほどその部分が主体には見えないんだよね
そもそもウクライナ軍が旧ソ連系の装備体系ってことで、最初に送られたのは旧ソ連装備とか訓練がそんなにいらない歩兵携行兵器
期限切れのスティンガーかなんかも送られる始末だったね
旧ソ連製戦闘機の供与にはロシアの反応にびびって擦り付け合いして決まらなった(最終的には部品扱いで提供国明かさず送ったっぽいけど)
旧ソ連系在庫があらかた出尽くしロシアも供与に強い脅しをかけなくなってきたのと戦争が長引いてきて、訓練に時間がかかり兵站的にも避けたい西側兵器も供与され始めた
こうやって見ると戦況とロシアの反応を伺いながらウクライナからの再三の要求を受けて泥縄的に供与を進めてる感が強い
積極的にデータ取ろうとしてるというより結果的にデータもある程度取れる状況になってるってのが実情では?
それでもウクライナで初めて実戦データ取れた西側兵器ってスターストリークぐらいじゃないかな
大半はイラクやアフガンとかで実戦データあるとこにウクライナが加わったってのが多そう
ウクライナの情勢追っててそう思う?
そういう思惑もあるにはあるだろうけど、どうもそれが本音ってほどその部分が主体には見えないんだよね
そもそもウクライナ軍が旧ソ連系の装備体系ってことで、最初に送られたのは旧ソ連装備とか訓練がそんなにいらない歩兵携行兵器
期限切れのスティンガーかなんかも送られる始末だったね
旧ソ連製戦闘機の供与にはロシアの反応にびびって擦り付け合いして決まらなった(最終的には部品扱いで提供国明かさず送ったっぽいけど)
旧ソ連系在庫があらかた出尽くしロシアも供与に強い脅しをかけなくなってきたのと戦争が長引いてきて、訓練に時間がかかり兵站的にも避けたい西側兵器も供与され始めた
こうやって見ると戦況とロシアの反応を伺いながらウクライナからの再三の要求を受けて泥縄的に供与を進めてる感が強い
積極的にデータ取ろうとしてるというより結果的にデータもある程度取れる状況になってるってのが実情では?
それでもウクライナで初めて実戦データ取れた西側兵器ってスターストリークぐらいじゃないかな
大半はイラクやアフガンとかで実戦データあるとこにウクライナが加わったってのが多そう
510名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-QBhF [126.40.204.18])
2022/07/03(日) 11:30:25.28ID:VQGOezA20 イラストGIF化された蛇島のロ軍なう
https://twitter.com/AzovMolozensky/status/1542448423101640705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/AzovMolozensky/status/1542448423101640705
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
511名無し三等兵 (ワッチョイ 5902-Zn5V [118.154.42.240])
2022/07/03(日) 18:16:31.67ID:jt5cH7uA0 >>507
蛇島みたいなもんにGPS誘導なんぞ要らねえだろ
蛇島みたいなもんにGPS誘導なんぞ要らねえだろ
512名無し三等兵 (ワッチョイ e1b0-CTF5 [222.148.42.237])
2022/07/03(日) 18:19:59.21ID:udZk3RO40513名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-QBhF [126.40.204.18])
2022/07/03(日) 18:56:09.52ID:VQGOezA20 >ロシアソース
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U ( ´・) (・` ) と ノ
u-u (l ) ( ノu-u
`u-u'. `u-u'
514名無し三等兵 (オッペケ Srf9-Z9yO [126.33.73.114])
2022/07/03(日) 19:15:36.22ID:UE0BcBfmr ショッピングセンター攻撃でロシアの残忍性がよくわかった。
515名無し三等兵 (ワッチョイ e1b0-CTF5 [222.148.42.237])
2022/07/03(日) 21:40:24.34ID:udZk3RO40 >>513-514
ウク信さん
ウクライナボコボコに負けたからって、こんな過疎スレで
基地外マウント必死とか糞ダサ
精度が悪い糞兵器ばかりだから
ロシア砲兵とのまともな殴りあいできないポンコツばかり
涙目だな
ウク信さん
ウクライナボコボコに負けたからって、こんな過疎スレで
基地外マウント必死とか糞ダサ
精度が悪い糞兵器ばかりだから
ロシア砲兵とのまともな殴りあいできないポンコツばかり
涙目だな
516名無し三等兵 (ワッチョイ 0101-QBhF [126.40.204.18])
2022/07/03(日) 23:35:30.97ID:VQGOezA20 こんなワッチョイどころかIPすら晒されるスレで何やっているんです?
w
w
517名無し三等兵 (ワッチョイ 121a-auNL [125.1.209.192])
2022/07/04(月) 04:45:59.11ID:dtf7SECo0518名無し三等兵 (ワッチョイ 5ed2-NvsD [153.193.130.65])
2022/07/04(月) 11:03:51.28ID:Vd7mjIhg0 榴弾砲の命中精度向上に関しては砲弾が自ら誘導するか、プラットフォームの精度を増すかの2パターンで
陸自は後者になるがその辺は理解されにくい
陸自は後者になるがその辺は理解されにくい
519名無し三等兵 (オッペケ Srf9-Z9yO [126.33.73.114])
2022/07/04(月) 11:14:00.96ID:panIIdBIr なるほど
520名無し三等兵 (ワッチョイ 5902-Zn5V [118.154.42.240])
2022/07/05(火) 15:11:55.33ID:/vu4HJMX0 自分と相手の座標がわかってるなら、高い精度で撃てるわよな
521名無し三等兵 (アウアウアー Sac6-P97N [27.85.206.234])
2022/07/05(火) 22:14:54.03ID:UIoj60+6a 相手と自分の間には空気があってだな
522名無し三等兵 (オッペケ Srf9-Z9yO [126.194.118.175])
2022/07/06(水) 00:48:28.43ID:1wm9bFhGr 座標から距離と方位は算出可能だが砲身の向きがピッタリ
正確に設定できる保証はない。機構を工夫することで精度を
向上させることは可能。
まあ基本中の基本やね。
正確に設定できる保証はない。機構を工夫することで精度を
向上させることは可能。
まあ基本中の基本やね。
523名無し三等兵 (ワッチョイ 5ed2-NvsD [153.193.130.65])
2022/07/06(水) 09:41:08.56ID:WJ7bITQO0 気圧や風・温湿度等の情報は気象観測が重要で、その辺もC4Iシステムで提供される
524名無し三等兵 (オッペケ Srf9-Z9yO [126.194.118.175])
2022/07/07(木) 10:41:47.38ID:V/6DuvV3r525名無し三等兵 (オッペケ Srdd-Svlr [126.194.118.175])
2022/07/09(土) 07:42:24.04ID:ZRzWG8j1r 長射程つながり
https://mobile.twitter.com/officejjsmart/status/1545031539326685184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/officejjsmart/status/1545031539326685184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
526名無し三等兵 (ワッチョイ ee02-VsAj [175.129.140.214])
2022/07/23(土) 12:54:41.66ID:pPlE4sA+0 ポーランド、韓国から戦車や戦闘攻撃機を購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3415901?cx_part=latest
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3415901?cx_part=latest
527名無し三等兵 (ワッチョイ ee02-VsAj [175.129.140.214])
2022/07/28(木) 07:13:26.06ID:rQV6J9ax0 ポーランド、韓国と兵器購入契約 戦車や戦闘機など
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3416545?cx_part=latest
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3416545?cx_part=latest
528名無し三等兵 (アウアウウー Sa2b-aFpm [106.130.100.198])
2022/07/28(木) 10:22:12.84ID:HTVIltMVa529名無し三等兵 (オッペケ Sr0f-/6Ux [126.161.34.67])
2022/07/28(木) 15:20:58.27ID:QPU8y/kMr これ酷いな。
どうしてこんなことになったのか?
様々な可能性が考えられる。
https://mobile.twitter.com/sabatech_pr/status/1552532504888082432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
どうしてこんなことになったのか?
様々な可能性が考えられる。
https://mobile.twitter.com/sabatech_pr/status/1552532504888082432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
530名無し三等兵 (スッップ Sd22-IfHQ [49.98.155.158])
2022/07/28(木) 17:52:20.53ID:kkpckRXJd なぜ報道陣(?)がそこにいたのかって?
531名無し三等兵 (ベーイモ MM7e-jsMW [27.253.251.202])
2022/07/28(木) 20:05:38.15ID:iyQgd+zFM ロシアン現場猫
532名無し三等兵 (アウアウクー MM4f-mwgc [36.11.229.210])
2022/07/29(金) 08:59:28.46ID:J+wNJ1UsM ヘルメットヨシ!
533名無し三等兵 (ワッチョイ 6610-VsAj [153.240.203.143])
2022/07/29(金) 23:55:34.35ID:2UPm09lk0 PzH2000早くもぶっ壊れ始める
ウクライナ人はドイツのPanzerhaubitze2000-Spiegelで問題を抱え始めました
ドイツ語版によると、AFU戦闘機に供給されたすでに多くの自走榴弾砲は修理が必要であり、戦闘後に多くのエラーを出し始めています。
https://pbs.twimg.com/media/FY1y9ECWAAEa8xr.jpg
https://twitter.com/AZmilitary1/status/1553024205066829825
ドイツ軍にとって、1日100発の砲弾はすでにこの銃にとって非常に高い負荷と見なされていますが、ウクライナ人は明らかにはるかに多くの砲弾を発射しました。
https://twitter.com/AZmilitary1/status/1553024220304744449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナ人はドイツのPanzerhaubitze2000-Spiegelで問題を抱え始めました
ドイツ語版によると、AFU戦闘機に供給されたすでに多くの自走榴弾砲は修理が必要であり、戦闘後に多くのエラーを出し始めています。
https://pbs.twimg.com/media/FY1y9ECWAAEa8xr.jpg
https://twitter.com/AZmilitary1/status/1553024205066829825
ドイツ軍にとって、1日100発の砲弾はすでにこの銃にとって非常に高い負荷と見なされていますが、ウクライナ人は明らかにはるかに多くの砲弾を発射しました。
https://twitter.com/AZmilitary1/status/1553024220304744449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
534名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-1wwR [126.147.242.173])
2022/07/30(土) 00:23:20.99ID:oyghgE4H0 99式自走榴だとどん位持つんだろうなー。湯水のようにやってくるT-72を蹴散らすために作られた代物なんだし。
535名無し三等兵 (ワッチョイ 6702-pWb3 [118.154.42.240])
2022/07/30(土) 08:00:58.07ID:5rRkJmUE0 1日100発で壊れるのはちょっと困るな
536名無し三等兵 (ワッチョイ 6702-pWb3 [118.154.42.240])
2022/07/30(土) 08:03:28.19ID:5rRkJmUE0 まあ榴弾砲は多数弾使う場合は射撃速度落として使おうねって指定がある道具だから
自動装填だからってハイレートで連射したら負荷が大きすぎるってのはあるんだろう
自動装填だからってハイレートで連射したら負荷が大きすぎるってのはあるんだろう
537名無し三等兵 (ベーイモ MM4f-+fl0 [27.253.251.201])
2022/07/30(土) 12:13:13.75ID:/TWLHUyOM 不具合多すぎるとウクライナ送りにして最も安いカエサルやk9に変える国が出てくるぞドイツくん
538名無し三等兵 (ワッチョイ a7b1-Ar6L [180.196.254.215])
2022/07/30(土) 18:19:58.12ID:GatPPKFh0 せっかくだから99式とか16式をウクライナに送ってデモンストレーションしてもらいたい
539名無し三等兵 (オッペケ Sr5b-mkM0 [126.204.247.156])
2022/07/30(土) 18:23:26.42ID:KoYJeGror Gateみたいに75式が残ってたらなぁ。
敵陣地を155mmですり潰すには最適?
敵陣地を155mmですり潰すには最適?
540名無し三等兵 (ワッチョイ 6702-pWb3 [118.154.42.240])
2022/07/31(日) 07:36:49.31ID:Vjm1c9dp0 75式じゃ射程短くてあっというまにすり潰されるわ
541名無し三等兵 (アウアウウー Saab-vTu3 [106.146.46.190])
2022/08/01(月) 13:39:19.80ID:qmWe6LL8a 余剰のFH70を供与しようよ
すでにイタリアが供与してるから訓練は任せられるし
すでにイタリアが供与してるから訓練は任せられるし
542名無し三等兵 (ワッチョイ 6702-pWb3 [118.154.42.240])
2022/08/01(月) 15:31:50.16ID:XRA9Jhaa0 余剰砲なんてないぞ
543名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-esad [126.63.156.118 [上級国民]])
2022/08/01(月) 17:04:40.14ID:cE8ToVO30544名無し三等兵 (アウアウウー Saab-A4uG [106.146.61.157])
2022/08/01(月) 18:00:05.27ID:/efTfp4ea 日本のFH-70は富士重工の水平対向エンジンなんで
エンジン絡みの修理は部品調達に苦労しそう…
エンジン絡みの修理は部品調達に苦労しそう…
545名無し三等兵 (アウアウウー Saab-+J/w [106.129.62.77])
2022/08/01(月) 19:46:27.39ID:s+WulV6ea スバルの水平対向エンジンの部品なんてそこら中に掃いて捨てるほど有るだろ何が不安なんだ
546名無し三等兵 (アウアウウー Saab-bwtu [106.129.156.116])
2022/08/01(月) 21:09:20.19ID:hHSJCxR4a 部品がたんまりある日本のディーラー整備士ですらキレ散らかしてるエンジンなのに、ウクライナに贈るのは嫌がらせ以外の何物でもないのでは...???
547名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-Sw+F [36.14.214.173])
2022/08/01(月) 21:48:27.14ID:GGHuDfPQ0 ブラジル行きゃビートルのエンジンゴロゴロしてるだろうからすげ替えりゃいいやん
548名無し三等兵 (ワッチョイ e7ad-mkM0 [124.141.239.176])
2022/08/01(月) 21:50:51.00ID:kFf3G4X30 ていうか中古戦車に載せてナースホルンしる
ドイツなら放出して良いレオⅠ様持ってたよな
ドイツなら放出して良いレオⅠ様持ってたよな
549名無し三等兵 (ワッチョイ 6702-pWb3 [118.154.42.240])
2022/08/01(月) 22:14:35.33ID:XRA9Jhaa0550名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-esad [126.63.156.118 [上級国民]])
2022/08/01(月) 23:48:17.33ID:cE8ToVO30551名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-z465 [153.240.203.143])
2022/08/02(火) 09:45:26.52ID:7jq1ajL00 ここは車も持ってない貧乏人しかいないのか?
10年もだったら修理するより買い替えた方が安い場合も多いんだよ
大砲となると補修品はエンジンだけじゃ無いしな
自衛隊の砲火力なんてチンカス過ぎて他国に持ってく余裕なんかない
北朝鮮にすら砲門数で負けまくってるのに
それどころか弾は練習に困るレベル
10年もだったら修理するより買い替えた方が安い場合も多いんだよ
大砲となると補修品はエンジンだけじゃ無いしな
自衛隊の砲火力なんてチンカス過ぎて他国に持ってく余裕なんかない
北朝鮮にすら砲門数で負けまくってるのに
それどころか弾は練習に困るレベル
552名無し三等兵 (ワッチョイ 7f10-z465 [153.240.203.143])
2022/08/02(火) 09:45:31.89ID:7jq1ajL00 ここは車も持ってない貧乏人しかいないのか?
10年もだったら修理するより買い替えた方が安い場合も多いんだよ
大砲となると補修品はエンジンだけじゃ無いしな
自衛隊の砲火力なんてチンカス過ぎて他国に持ってく余裕なんかない
北朝鮮にすら砲門数で負けまくってるのに
それどころか弾は練習に困るレベル
10年もだったら修理するより買い替えた方が安い場合も多いんだよ
大砲となると補修品はエンジンだけじゃ無いしな
自衛隊の砲火力なんてチンカス過ぎて他国に持ってく余裕なんかない
北朝鮮にすら砲門数で負けまくってるのに
それどころか弾は練習に困るレベル
553名無し三等兵 (アウアウウー Saab-Yc17 [106.146.77.120])
2022/08/02(火) 10:11:12.60ID:kTHelj+Ea 困りすぎて2回も書いたのか?
554名無し三等兵 (ワッチョイ 2702-Sw+F [36.14.214.173])
2022/08/02(火) 13:03:47.84ID:7TcM6wfK0 まあ自走砲にするなら揺架以下要らんよね
555名無し三等兵 (アウアウウー Saab-vTu3 [106.129.157.222])
2022/08/03(水) 05:31:44.83ID:Kpuho2Cca ぼろぼろだったのか
556名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-1wwR [126.147.242.173])
2022/08/05(金) 14:00:48.44ID:iF5Ji8kb0 いい自爆だなー。スバルに適当に新品のエンジン見繕って貰って挿げ替えて送ればOK>日本のFH70
実際にウクライナで運用していて困る要素がほぼ無いのを此処までひっしなのはいろいろ察します。台湾も面倒な事になっていますしねw
実際にウクライナで運用していて困る要素がほぼ無いのを此処までひっしなのはいろいろ察します。台湾も面倒な事になっていますしねw
557名無し三等兵 (オッペケ Srff-+Yuo [126.194.91.221])
2022/08/06(土) 01:42:07.15ID:kYAj3GoUr 圧巻の○連発
https://mobile.twitter.com/marutsubame3/status/1554599672333107201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://mobile.twitter.com/marutsubame3/status/1554599672333107201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
558名無し三等兵 (ササクッテロラ Spff-0DAU [126.193.29.59])
2022/08/07(日) 00:03:20.67ID:pRBRmLnTp これは良い速射
559名無し三等兵 (ワッチョイ 22a2-N11w [125.196.158.90])
2022/08/08(月) 07:53:16.86ID:ujTd58xq0 Panzerhaubitze2000なんて15年前から西側最強の自走砲だ!
とネットで評判だったのにどうして・・・・・(ワラ
とネットで評判だったのにどうして・・・・・(ワラ
560名無し三等兵 (ワッチョイ 4610-SMvG [153.242.194.12])
2022/08/09(火) 22:38:25.37ID:Ri6oDKp80561名無し三等兵 (ワッチョイ 8b78-f5Zw [182.170.92.44])
2022/08/15(月) 15:15:10.39ID:SASSFHUU0 諸島防衛の戦力の要はSSMに対地版になりそう
人員負担、補給負担、資金面全部でSSMのほうが榴弾より安い
諸島を榴弾で守る場合
一地域の榴弾集団は補充が効かないから1連隊40門単位の巨大な部隊になる
空挺砲などで複数地域をカバーできないから、榴弾連隊は8-12個必要になる
榴弾と工兵と護衛戦力総員は1000人規模
各連隊は1万以上の弾丸をもつ
弾丸補給のために輸送支援が必要で一回の輸送時の警護やエアカバーなどの総費は1補給100億以上の負担になる
必要な戦力は
砲兵1万規模
その他輸送要員数千
火砲500門
弾丸10万発+補充弾10万発
施設整備インフラ整備費5000億弱
輸送艦や輸送線維持整備負担数千億
と総額2兆と専属要員15000人、年間の維持費も1000-2000億になる
ところが最大7個海兵旅団+揚陸艦25隻+護衛艦40隻を排除したいならば、護衛艦排除にSSM500-1000億
7旅団の司令部、兵站を破壊するのに必要なSSMは1000発1000億規模
SSM2000発の維持に必要な人員は4000人未満で航空要員やドローン込み
ドローン込、衛星負担込の整備費は1兆円未満
SSMのほうが安いのな
これは本州防衛の内陸線でも同じ。北海道みたいにSSM数個連隊+MPMS将来版を500-1000発叩き込んで無力化したほうが安いの
まぁこの戦力の下にHIMARS100門くらいの支援があったほうが合理的か
人員負担、補給負担、資金面全部でSSMのほうが榴弾より安い
諸島を榴弾で守る場合
一地域の榴弾集団は補充が効かないから1連隊40門単位の巨大な部隊になる
空挺砲などで複数地域をカバーできないから、榴弾連隊は8-12個必要になる
榴弾と工兵と護衛戦力総員は1000人規模
各連隊は1万以上の弾丸をもつ
弾丸補給のために輸送支援が必要で一回の輸送時の警護やエアカバーなどの総費は1補給100億以上の負担になる
必要な戦力は
砲兵1万規模
その他輸送要員数千
火砲500門
弾丸10万発+補充弾10万発
施設整備インフラ整備費5000億弱
輸送艦や輸送線維持整備負担数千億
と総額2兆と専属要員15000人、年間の維持費も1000-2000億になる
ところが最大7個海兵旅団+揚陸艦25隻+護衛艦40隻を排除したいならば、護衛艦排除にSSM500-1000億
7旅団の司令部、兵站を破壊するのに必要なSSMは1000発1000億規模
SSM2000発の維持に必要な人員は4000人未満で航空要員やドローン込み
ドローン込、衛星負担込の整備費は1兆円未満
SSMのほうが安いのな
これは本州防衛の内陸線でも同じ。北海道みたいにSSM数個連隊+MPMS将来版を500-1000発叩き込んで無力化したほうが安いの
まぁこの戦力の下にHIMARS100門くらいの支援があったほうが合理的か
562名無し三等兵 (スップ Sd43-3uNZ [49.97.97.199])
2022/08/24(水) 21:32:31.47ID:ATskvrLKd 中国で口径300mm、最大射程420kmの超射程砲を研究しているらしい
本気で開発しているのかな?
本気で開発しているのかな?
563名無し三等兵 (ササクッテロラ Spb1-fOia [126.182.15.95])
2022/08/24(水) 21:35:13.97ID:chKe5FYKp ジェラルド・ブルは、口径1m射程距離1000kmのバビロン砲を研究してたよ。
564名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-5fZw [153.240.203.143])
2022/08/25(木) 10:07:37.74ID:YdnK7V7A0 中国は既に750mmの射程500km越えのMLRSあるよ
565名無し三等兵 (JP 0Hc1-U4vU [60.87.208.237 [上級国民]])
2022/08/25(木) 13:52:09.19ID:mZ9gu5lnH 射程なんか伸ばそうと思えばいくらでも伸ばせるがその距離で効果的な攻撃できるのかと
566名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-OWTS [124.141.239.176])
2022/08/25(木) 21:57:13.15ID:zGpRweP70567名無し三等兵 (ワッチョイ 0b10-5fZw [153.240.203.143])
2022/08/26(金) 00:06:04.41ID:bxL1MsQY0 アメリカのはまだ試射試験でたいした距離出せてないので
暫く実用化は無理だろう
一方の中国は2019年に実用化済みで
技術的に5年から10年位遅れてる
登場時にはまた陳腐化で追いつく事は不可能
暫く実用化は無理だろう
一方の中国は2019年に実用化済みで
技術的に5年から10年位遅れてる
登場時にはまた陳腐化で追いつく事は不可能
568名無し三等兵 (ワッチョイ 8d1a-tEjH [210.131.61.7])
2022/08/26(金) 05:51:56.31ID:qiC+k6mu0 距離出せても精密着弾出来なきゃただのコケ脅しだが、中国はどれだけの精度を出せているかソースあるの?
569名無し三等兵 (オッペケ Srb1-XBRN [126.167.76.106])
2022/08/26(金) 07:57:05.13ID:o0h4PEXhr 射程は重要だが、
当たらなければどうということもないということもよーく分かった。
当たらなければどうということもないということもよーく分かった。
570名無し三等兵 (ブーイモ MM8b-5fZw [133.159.149.211])
2022/08/26(金) 08:39:14.22ID:ONicYuM/M 確かに西側の兵器はウクライナで精密着弾できず
当たらないので、効果的な攻撃ができてない
当たらないので、効果的な攻撃ができてない
571名無し三等兵 (オッペケ Srb1-XBRN [126.167.76.106])
2022/08/26(金) 09:04:16.28ID:o0h4PEXhr 百発でも当たれば効果絶大。
三千発でも当たらなければどうということない。
三千発でも当たらなければどうということない。
572名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-tEjH [126.147.242.173])
2022/08/26(金) 16:12:25.44ID:/bhILjOz0 何なんだろ、HIMARSが活躍してるからあたまおかしくなっちゃったの? MLRSも同じ弾打てるし。
573名無し三等兵 (ワッチョイ 2501-U4vU [126.140.213.217 [上級国民]])
2022/08/26(金) 18:04:27.69ID:ExXMUMe40 そもそも西側は有効性が怪しい射程など切り捨てる。
それは中東戦争でも証明されてるだろ。
2キロで西側戦車を破壊できるT62の115ミリ砲がそんな距離では命中させレズに実用的な命中精度を出せるのは1キロで逆に西側は1.5キロでソ連戦車を破壊でき1.5キロで高い命中精度を実現してた。
それは中東戦争でも証明されてるだろ。
2キロで西側戦車を破壊できるT62の115ミリ砲がそんな距離では命中させレズに実用的な命中精度を出せるのは1キロで逆に西側は1.5キロでソ連戦車を破壊でき1.5キロで高い命中精度を実現してた。
574名無し三等兵 (オッペケ Srb1-XBRN [126.167.73.139])
2022/08/26(金) 18:09:09.38ID:k0g0JPXEr575名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-UhYb [153.242.194.12])
2022/08/27(土) 14:20:31.84ID:+ooaVKkK0576名無し三等兵 (ワッチョイ 1dad-ZCy9 [124.141.239.176])
2022/08/27(土) 15:06:47.96ID:X2sHrXdr0577名無し三等兵 (ワッチョイ 6bb0-03zM [153.203.88.136])
2022/08/27(土) 20:55:38.73ID:+VdjoDiZ0 PrSMは今の所かならり限定的なテストしかパスして無いから
オンスケジュールは無理じゃない
元々あの距離と単に中国MLRS超えの目標値でしか無いし
中国の方は当然だが年々距離を伸ばしてて去年で600kmクリアでまだまだ伸ばすだろう
INF条約で禁止されていたので、500km越え兵器はアメリカではロストテクノロジー
中国は条約未加盟だから、MLRS以外にも条約禁止兵器が数千発あるので勝負にならない
オンスケジュールは無理じゃない
元々あの距離と単に中国MLRS超えの目標値でしか無いし
中国の方は当然だが年々距離を伸ばしてて去年で600kmクリアでまだまだ伸ばすだろう
INF条約で禁止されていたので、500km越え兵器はアメリカではロストテクノロジー
中国は条約未加盟だから、MLRS以外にも条約禁止兵器が数千発あるので勝負にならない
578名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-UhYb [153.242.194.12])
2022/08/27(土) 21:31:40.07ID:+ooaVKkK0 日本も
射程500kmの短距離弾道ミサイル導入すべきかと思う。
防衛目的なら国民は容認する。
射程500kmの短距離弾道ミサイル導入すべきかと思う。
防衛目的なら国民は容認する。
579名無し三等兵 (オッペケ Sr99-ZCy9 [126.193.165.69])
2022/08/27(土) 21:40:39.67ID:a18fG/vir >>577
>INF条約で禁止されていたので、500km越え兵器はアメリカではロストテクノロジー
ロスト、てこう言う話?
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/us-army-lost-telemetry-during-prsm-max-range-test-missiles-range-unclear/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
昨年テストしたんだけど499.kmまでしか測定値を用意しとらんかった様で、それ超えて
何処まで飛んだかは不明つまりロストwww まあインドの記事だとソースによっちゃ
>According to available information, even now, the rocket can fly 550 km, and according to other sources – up to 700-750 km.
750kmまで飛ばせてるかもね。
元々、INF破りのロシアのイスカンデルに対抗しての開発の産物だけど、そもそも論として
300kmと言う政治的な縛りで飛翔体のパフォーマンスを制限されていただけ、そこ解除すりゃ
その程度は(例えばATACMSでも)余裕を持って飛ばせるのかもな。
https://frontierindia.com/britain-to-join-the-u-s-to-create-the-destroyer-of-russian-s-400-and-chinese-warships/?amp=1
ま、技術的優位性があると信じてる中国さん達、御愁傷様death(Chi~n
>INF条約で禁止されていたので、500km越え兵器はアメリカではロストテクノロジー
ロスト、てこう言う話?
https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/us-army-lost-telemetry-during-prsm-max-range-test-missiles-range-unclear/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2
昨年テストしたんだけど499.kmまでしか測定値を用意しとらんかった様で、それ超えて
何処まで飛んだかは不明つまりロストwww まあインドの記事だとソースによっちゃ
>According to available information, even now, the rocket can fly 550 km, and according to other sources – up to 700-750 km.
750kmまで飛ばせてるかもね。
元々、INF破りのロシアのイスカンデルに対抗しての開発の産物だけど、そもそも論として
300kmと言う政治的な縛りで飛翔体のパフォーマンスを制限されていただけ、そこ解除すりゃ
その程度は(例えばATACMSでも)余裕を持って飛ばせるのかもな。
https://frontierindia.com/britain-to-join-the-u-s-to-create-the-destroyer-of-russian-s-400-and-chinese-warships/?amp=1
ま、技術的優位性があると信じてる中国さん達、御愁傷様death(Chi~n
580名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-fFoX [175.177.40.53])
2022/08/27(土) 22:31:57.17ID:xYjfWiRM0 >>577
たしかPrSMは700㎞超クラスまではめどがついてたはず
IOC取得は2025年だったっけか
個人的にはHIMARSのランチャー、サイドレールスリム化してM26を8発くらい入るようにならねえかなって思ってる
そうすりゃPrSMも大型化して性能向上しながら2発搭載…あんまり意味ないか
既存のMLRSには3発搭載だ、まあ妄想な
たしかPrSMは700㎞超クラスまではめどがついてたはず
IOC取得は2025年だったっけか
個人的にはHIMARSのランチャー、サイドレールスリム化してM26を8発くらい入るようにならねえかなって思ってる
そうすりゃPrSMも大型化して性能向上しながら2発搭載…あんまり意味ないか
既存のMLRSには3発搭載だ、まあ妄想な
581名無し三等兵 (ワッチョイ dda2-yNcK [220.150.159.32])
2022/08/28(日) 15:05:58.16ID:JrhYi+s60 【ゆっくり解説】嫌韓抜きで語る韓国兵器?K9自走砲
https://www.youtube.com/watch?v=_CngMXeJgVg
https://www.youtube.com/watch?v=_CngMXeJgVg
582名無し三等兵 (アウウィフ FFa1-03zM [106.154.186.73])
2022/08/28(日) 21:08:02.91ID:11gE3TFVF583名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-fFoX [175.177.40.59])
2022/08/28(日) 21:58:01.17ID:34loKpG30 しまった、完全に東側に追い抜かれているじゃないか
アドバンテージがない、どうすればいいんだ
ところで、「絵に描いたよ餅」って日本語にない言葉だな
アドバンテージがない、どうすればいいんだ
ところで、「絵に描いたよ餅」って日本語にない言葉だな
584名無し三等兵 (ワッチョイ fb8c-fFoX [175.177.40.60])
2022/08/29(月) 18:09:22.74ID:x7M05XEr0 そしてだ、射程距離なんてものは要素の一つでしかない
大事なのは敵を見つけ、かつ射程距離内に必要数展開することであって、数字1つだけをやみくもに伸ばしても意味がない
それをわからないと、中国がフガフガという的外れな反論に終始することになるのだ
うーんHIMARS200両くらい日本に欲しいですねえ
大事なのは敵を見つけ、かつ射程距離内に必要数展開することであって、数字1つだけをやみくもに伸ばしても意味がない
それをわからないと、中国がフガフガという的外れな反論に終始することになるのだ
うーんHIMARS200両くらい日本に欲しいですねえ
585名無し三等兵 (ブーイモ MM4b-03zM [163.49.203.4])
2022/08/31(水) 00:37:25.36ID:0+7VcXUTM ウクライナメディアが「信頼できる」西側兵器使用時の深刻な故障リストを公開
🇵🇱 クラブ自走砲。
集中射撃中にボルトウェッジのヒューズの軸が折れ、ボルトウェッジのボルトが折れて曲がる。
🇺🇸M777 榴弾砲。
頻繁に発射すると、砲身が元の位置に戻るのが不完全になり、さらに砲が使えなくなる。30発を超えると、ボルトウェッジの本格的なメンテナンスが必要になる。
🇺🇸ACS M109です。
激しい射撃により、シャッターウェッジのミラーとチャージングチャンバーのOリングが焼損する。
🇮🇹 FH70 Howitzer。
締め付けがよく壊れ、砲のバランス機構内の窒素圧力が低下する。
🇩🇪Pzh2000:
コマンダーコントロールユニットのモニターが常にオーバーヒートし、充電システムがしばしば故障し、閉塞リングがすぐに故障します。
🇫🇷Caesar
誘導プログラムの計算が不正確で、1発目が常に600~800mに満たない。誘導装置が自然故障する。
https://twitter.com/AZmilitary1/status/1564601744444776448?t=DBGL_CM9QzHYhKrWQ-9MPA&s=19
のスレッドから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
🇵🇱 クラブ自走砲。
集中射撃中にボルトウェッジのヒューズの軸が折れ、ボルトウェッジのボルトが折れて曲がる。
🇺🇸M777 榴弾砲。
頻繁に発射すると、砲身が元の位置に戻るのが不完全になり、さらに砲が使えなくなる。30発を超えると、ボルトウェッジの本格的なメンテナンスが必要になる。
🇺🇸ACS M109です。
激しい射撃により、シャッターウェッジのミラーとチャージングチャンバーのOリングが焼損する。
🇮🇹 FH70 Howitzer。
締め付けがよく壊れ、砲のバランス機構内の窒素圧力が低下する。
🇩🇪Pzh2000:
コマンダーコントロールユニットのモニターが常にオーバーヒートし、充電システムがしばしば故障し、閉塞リングがすぐに故障します。
🇫🇷Caesar
誘導プログラムの計算が不正確で、1発目が常に600~800mに満たない。誘導装置が自然故障する。
https://twitter.com/AZmilitary1/status/1564601744444776448?t=DBGL_CM9QzHYhKrWQ-9MPA&s=19
のスレッドから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
586名無し三等兵 (アウアウウー Saa1-JL9z [106.146.0.195])
2022/08/31(水) 01:46:05.74ID:PkapiYhFa これは是非19式も送って、敢えてバシバシ酷評してもらいたいなぁ
587名無し三等兵 (ワッチョイ 3528-yNcK [210.165.13.16])
2022/08/31(水) 09:07:10.29ID:GFjFYM3c0588名無し三等兵 (ワッチョイ 3528-yNcK [210.165.13.16])
2022/08/31(水) 09:10:56.98ID:GFjFYM3c0 ただ、このリストの中の兵器って実戦経験済みの兵器もあるけど、手慣れた兵員によって運用に余裕のある
戦局で使われるのと、戦局に余裕が無い中で、その兵器に習熟してない兵士によって荒く使われる差もあるのかな
その兵器に習熟していて砲撃終了後に壊れ安い部位のメンテナンスを適切にしていれば防げるトラブルばかりにも思える
こう言った面が運用経験の無い供与兵器だとネックになるのな
戦局で使われるのと、戦局に余裕が無い中で、その兵器に習熟してない兵士によって荒く使われる差もあるのかな
その兵器に習熟していて砲撃終了後に壊れ安い部位のメンテナンスを適切にしていれば防げるトラブルばかりにも思える
こう言った面が運用経験の無い供与兵器だとネックになるのな
589名無し三等兵 (ワッチョイ e3a2-Ickp [125.196.158.90])
2022/08/31(水) 09:44:52.63ID:nsovMVtH0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国「国連安保理の許可なしに日本攻撃可能」 Xで旧敵国条項に言及… ★14 [BFU★]
- 【サッカー】「国立ガラガラじゃん!」 「タダ券ばら撒かないんだっけ?」天皇杯決勝、6万7750人収容のスタンドに目立つ空席 [鉄チーズ烏★]
- ゼレンスキー氏、アメリカの支援失う危険あるとウクライナ国民に演説 米和平案めぐり [1ゲットロボ★]
- 台湾有事での集団的自衛権行使に賛成48.8%、「反対」が44.2% ★3 [♪♪♪★]
- 中国の渡航自粛、影響は限定的 日本人客が来店しやすく [♪♪♪★]
- 【英FT】国土の大部分を日本の残忍な占領下におかれたという苦しみの記憶を今なお抱え続けている中国 [1ゲットロボ★]
- 他サポ 2025-261
- ハム専ファンフェス
- @@@令和七年大相撲九州場所 vol.11@@@
- 2025 SUPER FORMULA Lap18
- 京都競馬4回5日目エリザベス女王杯★3
- 【フジテレビ】2025 FORMULA 1【NEXT】Lap600
- 高市早苗「G20サミット、なめられない服を選びました。外交交渉でマウント取れる服買わないとなぁ」大炎上★2 [165981677]
- 高市早苗「G20サミット、なめられない服を選びました。外交交渉でマウント取れる服買わないとなぁ」大炎上 [165981677]
- 中国、高市早苗を国連に提訴。「国際社会に問う」 [271912485]
- 【実況】博衣こよりのえちえちゼルダの伝説 ムジュラの仮面🧪 ★7
- ネトウヨ「日本はなめられてる!」👈ぶっちゃけこの幼稚な発想こそなめられる主要因だよな [268718286]
- 【高市悲報】観光地から中国人🇨🇳が消え始める。。。。。。。。。。。。。日本人さあ、ほんとにこれでいいのか??? [573041775]
