野砲･自走砲総合スレPart12

2021/02/24(水) 23:35:19.77

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野砲や自走砲関連の総合スレ十二代目

過去スレ
【19WHSP】野砲･自走砲総合スレPart11【M110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/
【ダナ】野砲･自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
【G6】野砲･自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲･自走砲総合スレPart8【ATMOS】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】（実質七代目）
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲･自走砲総合スレPart6【K9】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/

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2022/07/03(日) 18:19:59.21

>>507-510

そのウクライナ大本営全部戦果確認デタラメだよ

ロシアソースでは西側兵器の砲撃は精度が無く
ロシア側住宅街に適当に落ちて市民殺害と住宅街へのダメージしか報告されていない

2022/07/03(日) 18:56:09.52

＞ロシアソース

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

2022/07/03(日) 19:15:36.22

ショッピングセンター攻撃でロシアの残忍性がよくわかった。

2022/07/03(日) 21:40:24.34

>>513-514
ウク信さん
ウクライナボコボコに負けたからって、こんな過疎スレで
基地外マウント必死とか糞ダサ

精度が悪い糞兵器ばかりだから
ロシア砲兵とのまともな殴りあいできないポンコツばかり
涙目だな

2022/07/03(日) 23:35:30.97

こんなワッチョイどころかIPすら晒されるスレで何やっているんです？

ｗ

2022/07/04(月) 04:45:59.11

https://i.imgur.com/qQFwfwx.jpg

19式のコンセプトを語った担当自衛官。
GPS射撃ね。

2022/07/04(月) 11:03:51.28

榴弾砲の命中精度向上に関しては砲弾が自ら誘導するか、プラットフォームの精度を増すかの2パターンで
陸自は後者になるがその辺は理解されにくい

2022/07/04(月) 11:14:00.96

なるほど

2022/07/05(火) 15:11:55.33

自分と相手の座標がわかってるなら、高い精度で撃てるわよな

2022/07/05(火) 22:14:54.03

相手と自分の間には空気があってだな

2022/07/06(水) 00:48:28.43

座標から距離と方位は算出可能だが砲身の向きがピッタリ
正確に設定できる保証はない。機構を工夫することで精度を
向上させることは可能。

まあ基本中の基本やね。

2022/07/06(水) 09:41:08.56

気圧や風・温湿度等の情報は気象観測が重要で、その辺もC4Iシステムで提供される

2022/07/07(木) 10:41:47.38

ラムジェット凄え！の動画。ナマリが凄いが、どこの人かは
途中でわかる。調べるとこの会社は世界的に売れてる兵器も
出してる。
https://youtu.be/0vIPNElDkns

2022/07/09(土) 07:42:24.04

長射程つながり

https://mobile.twitter.com/officejjsmart/status/1545031539326685184
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/23(土) 12:54:41.66

ポーランド、韓国から戦車や戦闘攻撃機を購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3415901?cx_part=latest

2022/07/28(木) 07:13:26.06

ポーランド、韓国と兵器購入契約戦車や戦闘機など
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3416545?cx_part=latest

2022/07/28(木) 10:22:12.84

何億も払ってこんな戦車買っちゃうわけか

(≧▽≦)

https://youtu.be/0Q4y6lk7pIk

2022/07/28(木) 15:20:58.27

これ酷いな。
どうしてこんなことになったのか？
様々な可能性が考えられる。
https://mobile.twitter.com/sabatech_pr/status/1552532504888082432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/28(木) 17:52:20.53

なぜ報道陣(?)がそこにいたのかって？

2022/07/28(木) 20:05:38.15

ロシアン現場猫

2022/07/29(金) 08:59:28.46

ヘルメットヨシ！

2022/07/29(金) 23:55:34.35

PzH2000早くもぶっ壊れ始める

ウクライナ人はドイツのPanzerhaubitze2000-Spiegelで問題を抱え始めました

ドイツ語版によると、AFU戦闘機に供給されたすでに多くの自走榴弾砲は修理が必要であり、戦闘後に多くのエラーを出し始めています。

https://pbs.twimg.com/media/FY1y9ECWAAEa8xr.jpg

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1553024205066829825

ドイツ軍にとって、1日100発の砲弾はすでにこの銃にとって非常に高い負荷と見なされていますが、ウクライナ人は明らかにはるかに多くの砲弾を発射しました。
https://twitter.com/AZmilitary1/status/1553024220304744449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/07/30(土) 00:23:20.99

99式自走榴だとどん位持つんだろうなー。湯水のようにやってくるT-72を蹴散らすために作られた代物なんだし。

2022/07/30(土) 08:00:58.07

1日100発で壊れるのはちょっと困るな

2022/07/30(土) 08:03:28.19

まあ榴弾砲は多数弾使う場合は射撃速度落として使おうねって指定がある道具だから
自動装填だからってハイレートで連射したら負荷が大きすぎるってのはあるんだろう

2022/07/30(土) 12:13:13.75

不具合多すぎるとウクライナ送りにして最も安いカエサルやk9に変える国が出てくるぞドイツくん

2022/07/30(土) 18:19:58.12

せっかくだから99式とか16式をウクライナに送ってデモンストレーションしてもらいたい

2022/07/30(土) 18:23:26.42

Gateみたいに75式が残ってたらなぁ。
敵陣地を155mmですり潰すには最適？

2022/07/31(日) 07:36:49.31

75式じゃ射程短くてあっというまにすり潰されるわ

2022/08/01(月) 13:39:19.80

余剰のFH70を供与しようよ
すでにイタリアが供与してるから訓練は任せられるし

2022/08/01(月) 15:31:50.16

余剰砲なんてないぞ

2022/08/01(月) 17:04:40.14

>>542
デポにいっぱいあるぞ
除籍されたからって解体費用が湧いてくるわけではない

2022/08/01(月) 18:00:05.27

日本のFH-70は富士重工の水平対向エンジンなんで
エンジン絡みの修理は部品調達に苦労しそう…

2022/08/01(月) 19:46:27.39

スバルの水平対向エンジンの部品なんてそこら中に掃いて捨てるほど有るだろ何が不安なんだ

2022/08/01(月) 21:09:20.19

部品がたんまりある日本のディーラー整備士ですらキレ散らかしてるエンジンなのに、ウクライナに贈るのは嫌がらせ以外の何物でもないのでは...???

2022/08/01(月) 21:48:27.14

ブラジル行きゃビートルのエンジンゴロゴロしてるだろうからすげ替えりゃいいやん

2022/08/01(月) 21:50:51.00

ていうか中古戦車に載せてナースホルンしる

ドイツなら放出して良いレオⅠ様持ってたよな

2022/08/01(月) 22:14:35.33

>>543
ttps://report.jbaudit.go.jp/org/h21/2009-h21-0777-0.htm
ほらよ。
余剰はないんだ

2022/08/01(月) 23:48:17.33

>>549
これはあんまり適した資料じゃないぞ（倉庫の適正使用の話だし）
俺の言いたいのは野ざらしになってるのが邪魔っていうことや
まだまだ自国で使う砲を持っていくのはもったいない

2022/08/02(火) 09:45:26.52

ここは車も持ってない貧乏人しかいないのか？
10年もだったら修理するより買い替えた方が安い場合も多いんだよ
大砲となると補修品はエンジンだけじゃ無いしな

自衛隊の砲火力なんてチンカス過ぎて他国に持ってく余裕なんかない

北朝鮮にすら砲門数で負けまくってるのに
それどころか弾は練習に困るレベル

2022/08/02(火) 09:45:31.89

ここは車も持ってない貧乏人しかいないのか？
10年もだったら修理するより買い替えた方が安い場合も多いんだよ
大砲となると補修品はエンジンだけじゃ無いしな

自衛隊の砲火力なんてチンカス過ぎて他国に持ってく余裕なんかない

北朝鮮にすら砲門数で負けまくってるのに
それどころか弾は練習に困るレベル

2022/08/02(火) 10:11:12.60

困りすぎて2回も書いたのか？

2022/08/02(火) 13:03:47.84

まあ自走砲にするなら揺架以下要らんよね

2022/08/03(水) 05:31:44.83

ぼろぼろだったのか

2022/08/05(金) 14:00:48.44

いい自爆だなー。スバルに適当に新品のエンジン見繕って貰って挿げ替えて送ればOK＞日本のFH70
実際にウクライナで運用していて困る要素がほぼ無いのを此処までひっしなのはいろいろ察します。台湾も面倒な事になっていますしねｗ

2022/08/06(土) 01:42:07.15

圧巻の○連発
https://mobile.twitter.com/marutsubame3/status/1554599672333107201
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/07(日) 00:03:20.67

これは良い速射

2022/08/08(月) 07:53:16.86

Panzerhaubitze2000なんて１５年前から西側最強の自走砲だ！
とネットで評判だったのにどうして・・・・・（ﾜﾗ

2022/08/09(火) 22:38:25.37

>>557
それ全部鬼火だったら
あの町の全域の生き物がバラバラになってしまう地獄なんだろうな・・・

2022/08/15(月) 15:15:10.39

諸島防衛の戦力の要はSSMに対地版になりそう
人員負担、補給負担、資金面全部でSSMのほうが榴弾より安い

諸島を榴弾で守る場合
一地域の榴弾集団は補充が効かないから1連隊40門単位の巨大な部隊になる
空挺砲などで複数地域をカバーできないから、榴弾連隊は8-12個必要になる
榴弾と工兵と護衛戦力総員は1000人規模
各連隊は1万以上の弾丸をもつ
弾丸補給のために輸送支援が必要で一回の輸送時の警護やエアカバーなどの総費は1補給100億以上の負担になる

必要な戦力は
砲兵1万規模
その他輸送要員数千
火砲500門
弾丸10万発+補充弾10万発
施設整備インフラ整備費5000億弱
輸送艦や輸送線維持整備負担数千億

と総額2兆と専属要員15000人、年間の維持費も1000-2000億になる

ところが最大7個海兵旅団+揚陸艦25隻+護衛艦40隻を排除したいならば、護衛艦排除にSSM500-1000億
7旅団の司令部、兵站を破壊するのに必要なSSMは1000発1000億規模

SSM2000発の維持に必要な人員は4000人未満で航空要員やドローン込み
ドローン込、衛星負担込の整備費は1兆円未満

SSMのほうが安いのな
これは本州防衛の内陸線でも同じ。北海道みたいにSSM数個連隊+MPMS将来版を500-1000発叩き込んで無力化したほうが安いの

まぁこの戦力の下にHIMARS100門くらいの支援があったほうが合理的か

2022/08/24(水) 21:32:31.47

中国で口径300mm、最大射程420kmの超射程砲を研究しているらしい
本気で開発しているのかな？

2022/08/24(水) 21:35:13.97

ジェラルド・ブルは、口径1m射程距離1000kmのバビロン砲を研究してたよ。

2022/08/25(木) 10:07:37.74

中国は既に750mmの射程500km越えのMLRSあるよ

2022/08/25(木) 13:52:09.19

射程なんか伸ばそうと思えばいくらでも伸ばせるがその距離で効果的な攻撃できるのかと

2022/08/25(木) 21:57:13.15

>>564
米国のは600km超えだったかな？
こっちは17inch つまり431mmだったかなぁ
(一応Mk.41 VLSに入れられる？

2022/08/26(金) 00:06:04.41

アメリカのはまだ試射試験でたいした距離出せてないので
暫く実用化は無理だろう

一方の中国は2019年に実用化済みで
技術的に５年から10年位遅れてる
登場時にはまた陳腐化で追いつく事は不可能

2022/08/26(金) 05:51:56.31

距離出せても精密着弾出来なきゃただのコケ脅しだが、中国はどれだけの精度を出せているかソースあるの？

2022/08/26(金) 07:57:05.13

射程は重要だが、
当たらなければどうということもないということもよーく分かった。

2022/08/26(金) 08:39:14.22

確かに西側の兵器はウクライナで精密着弾できず
当たらないので、効果的な攻撃ができてない

2022/08/26(金) 09:04:16.28

百発でも当たれば効果絶大。
三千発でも当たらなければどうということない。

2022/08/26(金) 16:12:25.44

何なんだろ、HIMARSが活躍してるからあたまおかしくなっちゃったの？　MLRSも同じ弾打てるし。

2022/08/26(金) 18:04:27.69

そもそも西側は有効性が怪しい射程など切り捨てる。
それは中東戦争でも証明されてるだろ。
2キロで西側戦車を破壊できるT62の115ミリ砲がそんな距離では命中させレズに実用的な命中精度を出せるのは1キロで逆に西側は1.5キロでソ連戦車を破壊でき1.5キロで高い命中精度を実現してた。

2022/08/26(金) 18:09:09.38

>>570
ロシアのミサイルはどうしてあんなに当たらないんだろ？
当たらないミサイル、お守りに使えそうだ

2022/08/27(土) 14:20:31.84

>>564
台湾が陥落したら
台北から尖閣と与那諸島
全域が射程範囲になるから
正直やばいだろうな

2022/08/27(土) 15:06:47.96

>>567
来年から導入されるでね>PrSM
で、中共はそれ迎撃出来るかね
ウ露戦争でS-300 , M30を迎撃
出来てないでしょ

2022/08/27(土) 20:55:38.73

PrSMは今の所かならり限定的なテストしかパスして無いから
オンスケジュールは無理じゃない

元々あの距離と単に中国MLRS超えの目標値でしか無いし
中国の方は当然だが年々距離を伸ばしてて去年で600kmクリアでまだまだ伸ばすだろう

INF条約で禁止されていたので、500km越え兵器はアメリカではロストテクノロジー

中国は条約未加盟だから、MLRS以外にも条約禁止兵器が数千発あるので勝負にならない

2022/08/27(土) 21:31:40.07

日本も
射程500kmの短距離弾道ミサイル導入すべきかと思う。
防衛目的なら国民は容認する。

2022/08/27(土) 21:40:39.67

>>577
>INF条約で禁止されていたので、500km越え兵器はアメリカではロストテクノロジー

ロスト、てこう言う話？

https://www.google.com/amp/s/www.janes.com/amp/us-army-lost-telemetry-during-prsm-max-range-test-missiles-range-unclear/ZnlJK3dHVU9mZ28xajRJVkc5dVI5VFp1cVMwPQ2

昨年テストしたんだけど499.kmまでしか測定値を用意しとらんかった様で、それ超えて
何処まで飛んだかは不明つまりロストwww まあインドの記事だとソースによっちゃ
>According to available information, even now, the rocket can fly 550 km, and according to other sources – up to 700-750 km.
750kmまで飛ばせてるかもね。
元々、INF破りのロシアのイスカンデルに対抗しての開発の産物だけど、そもそも論として
300kmと言う政治的な縛りで飛翔体のパフォーマンスを制限されていただけ、そこ解除すりゃ
その程度は(例えばATACMSでも)余裕を持って飛ばせるのかもな。

https://frontierindia.com/britain-to-join-the-u-s-to-create-the-destroyer-of-russian-s-400-and-chinese-warships/?amp=1

ま、技術的優位性があると信じてる中国さん達、御愁傷様death(Chi～n

2022/08/27(土) 22:31:57.17

>>577
たしかPrSMは700㎞超クラスまではめどがついてたはず
IOC取得は2025年だったっけか

個人的にはHIMARSのランチャー、サイドレールスリム化してM26を8発くらい入るようにならねえかなって思ってる
そうすりゃPrSMも大型化して性能向上しながら2発搭載…あんまり意味ないか
既存のMLRSには3発搭載だ、まあ妄想な

2022/08/28(日) 15:05:58.16

【ゆっくり解説】嫌韓抜きで語る韓国兵器?K9自走砲
https://www.youtube.com/watch?v=_CngMXeJgVg

2022/08/28(日) 21:08:02.91

>>579
結局試験する設備すら無いのか、こりゃ距離延伸は相当後だな、西側は絵に描いたよ餅しか無い

イスカンデルはもう2600kmまで伸ばしてるのに
500km超えテストする環境無いとか相当ヤバいな

2022/08/28(日) 21:58:01.17

しまった、完全に東側に追い抜かれているじゃないか
アドバンテージがない、どうすればいいんだ

ところで、「絵に描いたよ餅」って日本語にない言葉だな

2022/08/29(月) 18:09:22.74

そしてだ、射程距離なんてものは要素の一つでしかない
大事なのは敵を見つけ、かつ射程距離内に必要数展開することであって、数字1つだけをやみくもに伸ばしても意味がない
それをわからないと、中国がフガフガという的外れな反論に終始することになるのだ

うーんHIMARS200両くらい日本に欲しいですねえ

2022/08/31(水) 00:37:25.36

ウクライナメディアが「信頼できる」西側兵器使用時の深刻な故障リストを公開
🇵🇱 クラブ自走砲。
集中射撃中にボルトウェッジのヒューズの軸が折れ、ボルトウェッジのボルトが折れて曲がる。

🇺🇸M777 榴弾砲。
頻繁に発射すると、砲身が元の位置に戻るのが不完全になり、さらに砲が使えなくなる。30発を超えると、ボルトウェッジの本格的なメンテナンスが必要になる。

🇺🇸ACS M109です。
激しい射撃により、シャッターウェッジのミラーとチャージングチャンバーのOリングが焼損する。
🇮🇹 FH70 Howitzer。
締め付けがよく壊れ、砲のバランス機構内の窒素圧力が低下する。

🇩🇪Pzh2000:
コマンダーコントロールユニットのモニターが常にオーバーヒートし、充電システムがしばしば故障し、閉塞リングがすぐに故障します。

🇫🇷Caesar
誘導プログラムの計算が不正確で、1発目が常に600～800mに満たない。誘導装置が自然故障する。

https://twitter.com/AZmilitary1/status/1564601744444776448?t=DBGL_CM9QzHYhKrWQ-9MPA&s=19
のスレッドから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 01:46:05.74

これは是非19式も送って、敢えてバシバシ酷評してもらいたいなぁ

2022/08/31(水) 09:07:10.29

>>585
やっぱり兵器ってのは実戦運用の洗礼を受けてこそ一人前なんだな
その点、箱庭演習場の中しか経験していない本邦のAFV達は不安要素あるな

2022/08/31(水) 09:10:56.98

ただ、このリストの中の兵器って実戦経験済みの兵器もあるけど、手慣れた兵員によって運用に余裕のある
戦局で使われるのと、戦局に余裕が無い中で、その兵器に習熟してない兵士によって荒く使われる差もあるのかな
その兵器に習熟していて砲撃終了後に壊れ安い部位のメンテナンスを適切にしていれば防げるトラブルばかりにも思える
こう言った面が運用経験の無い供与兵器だとネックになるのな

2022/08/31(水) 09:44:52.63

>>585
やっぱ軽量砲というだけあってM777は耐久性に難ありだな。
まあ悪い部分が明らかになるとこは良いことだ。

2022/08/31(水) 13:10:17.46

>>585
価値あるフィードバックだな。これは貴重。
もっと詳しく聞いておくべきだな。ほんと！

2022/09/01(木) 10:10:32.81

取り扱いに不慣れな兵士がろくなメンテナンスもしないで戦場で酷使し続けるから起きてるトラブルにも見えるけどね
実戦環境でで耐久試験やってる感じだな

2022/09/01(木) 10:30:45.57

真冬になるとさらに故障が続出するのかしら

2022/09/01(木) 21:00:20.18

>>585
カエサルやばくね？

2022/09/05(月) 12:19:33.19

>>562
フセインも似たようなの開発してたような
夕刊フジか東スポで読んだ気がする

2022/09/05(月) 13:31:35.50

フセインのはバビロン計画だっけ
あれは地上固定なのに対して中国のは300mmの自走砲みたいね

https://mobile.twitter.com/daikibokougeki/status/1562372351664455682
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/11(日) 20:25:58.89

ウクライナ戦の戦訓は今後、この兵器にどう影響するかな
射程はより長くとなるだろうか、案外とHIMARSの様なロケット砲に主体が移ったりしてね

2022/09/11(日) 20:51:24.09

Ramjetハイマーズ

щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

2022/09/12(月) 18:47:44.29

陸自の場合着々と地対艦ミサイル部隊を増強しなおしているし、当面MARS部隊は残るので、野戦砲をどう活用するか、でないですかね。

2022/09/12(月) 21:48:42.51

確か、155mmで対巡航ミサイルやドローン、誘導弾向けの砲弾開発してるから
防空方面で活躍可かもな

2022/09/15(木) 17:06:57.37

このままでは米軍の155mm榴弾は枯渇する
https://milirepo.sabatech.jp/at-this-rate-the-u-s-militarys-155mm-high-explosive-ammunition-will-be-depleted/

80万発提供して、月に作れるのは僅か1.4万発

大幅に減少した米軍の砲弾在庫ですが、この100万発を補充するには、現在の生産ペースだと約6年かかります。
というのも、現在、155mm榴弾を生産する工場はペンシルベニア州スクラントンにあるゼネラルダイナミクスの工場の
一つしかなく、その月産生産能力は1.4万発しかないからです。

・・・米軍にしてこの有様では、日本の補充能力ってどんだけなんだろうな

2022/09/15(木) 18:58:38.14

アメリカにしても一日50発しか「作れない」はないだろ
増産する予算よこせってだけの話だべ

2022/09/15(木) 20:06:29.84

需要がなければ、そりゃ予算の範囲内でしか作らないからな
ただ問題はこの「月産生産能力」1.4万発が工場の生産能力であれば
どれだけ予算を積まれても生産能力を拡張しない限りはそれ以上は作れないって事だ
グーグルマップで見ると割とこじんまりとして工場で月産何十万発もの
余剰生産能力は無さそうではあるな

2022/09/15(木) 23:21:38.34

>>600
ってか、まじめにそれ思ってるの？
世界中の米軍の榴弾砲弾の弾薬数が100万発しかないの？ってことだわさ

2022/09/16(金) 09:10:23.26

記事を否定する情報があるなら公開してくれよ

2022/09/16(金) 14:36:36.24

誰も否定してないだろｗ
記事にも「国内外から25万発調達」とか月産3.6万に増強予定ってあるじゃねえか
今は1.4万しか調達してないから増やしますってだけの記事だ

2022/09/16(金) 22:52:21.57

記事中には「枯渇レベルには達していないが、不快なほど低く、戦闘に参加したいレベルではない」と書いてるね
米軍全体では足りてても、事前集積船に乗ってる分とかかき集めるのは面倒だろうな

2022/09/16(金) 23:11:30.00

ハイマースとエクスカリバーとヴァンパイアの運用データは欲しいだろうね。アメリカは
M777は軽量過ぎて失敗兵器ってわかっちゃったとかのようなレベルで

2022/09/16(金) 23:21:19.16

M982エクスカリバーは島嶼防衛に極めて有効です、て情報が陸自に流れたんじゃないのー

2022/09/17(土) 18:32:33.26

>>607
M777の運用に不慣れなウクライナ兵が戦場で酷使したからと思うけどね
ろくにメンテもしないで弾ある限り撃ちまくってたら、そりゃどんな砲だって壊れちゃうでしょ

2022/09/17(土) 20:37:55.75

出てる動画を見るかぎり、そうは思えないんだよなぁ

1発撃つごとにめちゃくちゃ手際良く陣地転換してて、砲身寿命無視して乱発してる様子がない >M777

2022/09/17(土) 22:30:25.95

>>610
実戦の結果M777以外にもカエサルやFH70など
いろんなメジャー兵器の欠点が明らかになったからな