野砲･自走砲総合スレPart12

2021/02/24(水) 23:35:19.77

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野砲や自走砲関連の総合スレ十二代目

過去スレ
【19WHSP】野砲･自走砲総合スレPart11【M110】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1568704184/
【ダナ】野砲･自走砲総合スレPart10【2B1】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1430043465/
【G6】野砲･自走砲総合スレPart9【Koalitsiya-SV】
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/army/1369640241
【Archer】野砲･自走砲総合スレPart8【ATMOS】
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1347356331/
【火力戦闘車】野砲･自走砲総合スレPart6【CAESAR】（実質七代目）
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/army/1321705611/
【99HSP】野砲･自走砲総合スレPart6【K9】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1294780977/
【CAESAR】野砲･自走砲総合スレPart5【ズザナ】
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/army/1276162221/
【AUF1】野砲･自走砲総合スレPart4【M109】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1255618443/
【99式】野砲･自走砲総合スレPart3【PzH2000】
https://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/army/1222298585/
【NLOS-C】野砲･自走砲総合スレPart2【M777】
https://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/army/1183450657/
【AS90】戦後の野砲･自走砲総合スレ【FH-70】
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/army/1110625553/

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2021/10/17(日) 21:13:45.79

>>66
まあ、全部は無理そうだけど、野砲スレとしては榴弾砲弾で弾道ミサイル撃墜とかロマンあるな。

2021/10/17(日) 21:16:30.70

>>43
軍事用じゃ厳しいものなの？
民間用だと不整地で頻度高く利用されてるシステムだと思った

2021/10/17(日) 21:20:49.49

>>66
平導院で各指揮統制システムが標準化されるから
榴弾砲で対空戦闘も可能になる

2021/10/17(日) 21:22:50.58

>>68
民間の不整地は精々砂利道だから、相当の確率で尻が泥濘に埋まる

2021/10/17(日) 21:41:58.13

>>66
また英語読め無い馬鹿か
そんな事は書いて無い

2021/10/17(日) 21:45:17.07

ドローンを榴砲で落とすって…海自がSSMを127mmで落とすと豪語するぐらい信じらんねぇ w

2021/10/17(日) 22:01:27.71

>>72
お前の言ってるドローンって、高い亜音速以上でとんでくるの？

2021/10/17(日) 22:03:16.12

>>72
巡航ミサイルを落とすことをマジメに考えてるんで、ドローンなんぞ的に近いかと

https://www.forbes.com/sites/davidaxe/2020/09/06/sci-fi-awesome-a-us-army-howitzer-just-shot-down-a-cruise-missile/?sh=2b2831b6209e

2021/10/17(日) 22:10:19.42

>>73
無理の程度の比喩というのが解らんのなら黙っとけ w

2021/10/17(日) 22:14:49.45

>>75
ピストル弾をピストルで落とす

類いの揶揄かな？まあそちらは
現実に無惨にも追い越されたが

2021/10/17(日) 22:41:17.88

>>70
そういうことか、理解できました。
迫撃砲は、車体が早々に壊れるから
105榴弾砲運用が、陸自の機動力重視には最適になっていくんだろうか？

そりゃー50年前とか
まさか105mm榴弾砲が4x4装甲車に搭載できて
2分で精密攻撃が可能でコスト安になってるなんてって
思わないだろうな当時の人は

>>71
極超音速誘導弾に対応があるんだから、それより対処しやすい
ドローンやUAVには十分対応できるかと

2021/10/17(日) 23:05:57.88

>>74
>>77
アホらしい
それはあくまでごく一部のUAVな上に攻撃側は索敵済みなので
この砲で対処できない攻撃するだけだ

攻撃側は一方的に有効なオプションを選んでくる
一部のUAVにしか対応できない兵器は意味が無い

2021/10/17(日) 23:12:16.14

>>78
射程100km以上なので、お手軽SEADなどというレベルでは倒せませんなあ

なんにせよ、防御側が何故か榴弾砲裸単騎で攻撃側は自由に戦力が無限に出てくるような変な比較はやめた方がいいんじゃ…
たんに「ドローン程度はいまや榴弾砲にすら落とされる可能性がある」と言うことを示唆してるだけなので

2021/10/17(日) 23:28:05.25

>>79
昭和のオジサンかい？
射程100kmとか前時代的過ぎてオワコンにも程がある

ワンサイドゲームで速攻やられて終わりだな

2021/10/18(月) 15:33:22.58

自爆ドローンのSEADで安価に在来戦力を叩けるって話は
サウジが自爆ドローンとCMのコンボSEAD相手に在来戦力のみで完全防空に成功して以来
説得力ない話に成り下がったな
極東みたいな先進軍の巣窟でやってけるような戦術じゃないわアレは

2021/10/18(月) 18:34:01.59

自爆ドローンとCMのコンボSEADって、しょせん奇襲限定だべ？
ちゃんと備えてれば脅威じゃないし、迂闊なら大惨事になる。
それだけ。

2021/10/18(月) 18:47:04.33

アメリカがこういうの開発してるから日本に持って来て防空が機能するかテストした方が良い
https://www.airforce-technology.com/projects/altius-600-small-unmanned-aircraft-system/

2021/10/18(月) 19:42:53.37

これらは同じカテゴリー

囮り機
徘徊型自爆機
対レーダーミサイル
ステルス有人SEAD機

2021/10/18(月) 21:27:09.70

>>84
155mm で撃ち落とそうぜ

L39の米M777でも三式十二糎高射砲の初速(853m/秒)に近い
827m/秒（8号スーパー装薬）を叩き出せます。

エクスカリバーのシーカー改造すれば、高度１万mの
ドローンなんかも余裕で撃ち落とせるはず

2021/10/18(月) 23:38:55.20

なんかドローン推しって一つのドローンですべての状況に使えるような言い方してるようにしか見えないけど
ちゃんと用途別に価格帯や性能も違うの理解できてるよね？

2021/10/23(土) 08:11:02.88

道路交通法
全幅2.5M全長12M(ﾄﾚｰﾗ－除)全高3.8M
カエサル
全幅2.55M全長10M全高3.7M

全幅アウト、全高大型トラックレベル、あと右ハン仕様あるの？
全高もなるべく落としたいだろうね。陸自的に。

2021/10/23(土) 08:11:44.56

張るとこ間違えたスマヌ。

2021/10/23(土) 11:06:56.53

>86　下手したら巡航ミサイルもUAV扱いしてるぞ、ドローン原理主義者。
因みに大きさ的には対砲レーダーのプログラムをちょっと弄れば足りると思う＞電動ドローン。幾ら小さくてもPhantom4レベルじゃ無いと嫌がらせにもならんも。

2021/10/23(土) 11:29:29.18

＞巡航ミサイルもUAV扱い
逆なら思うな。
自爆ドローンって、ちょーチープな巡航ミサイルと言えなくもない。

2021/10/23(土) 13:14:59.02

使い所は間違いなくあるし、対空手段がなけりゃ無双出来るのはその通りだけど、このスレの範疇で砲以外の対抗手段がないと言う前提がおかしいからな
あと、良くあるのが巡航ミサイル並みに飛んだりジェット機並みの高度が出るのに値段はクアッドコプターを前提としてるような言説とかね

2021/10/27(水) 20:29:27.39

ハロップの取得価格は、インドでおよそ１０機体で１億ドル。
とても、チープとは呼べない。

2021/10/27(水) 22:32:23.08

どっかで見た車で喩えた話がわかりやすかったな
昨今のドローン話は「車という乗り物は
『10トンの荷物を運べて300km/hで走れて1000km無給油で走れて中古で50万くらいで買える』」
って言ってるのと同じだってやつ

2021/10/27(水) 23:20:34.10

カラバフ戦争までは「現代の正規軍にそうそう通用しないだろ」と思ってたけど、野戦防空にはそうとう力入れてたアルメニア軍がこてんぱんにやられたのを見ると、ゲームチェンジャーというのも嘘ではない気もしてきた

2021/10/27(水) 23:27:51.52

砲兵に絡んだ話なら、観測が劇的に簡便になって情報量も増え、空軍力で劣勢でも観測機を飛ばせるようになったのだとしたら、ドローンを有効に活用できている軍隊とそうでない軍隊では砲兵戦力の有効性がまるで違ってくるかもしれない
カラバフ戦争の前から、ロシア軍の新しいドクトリンとして「たとえ空軍力で劣勢でも強力な野戦防空と大量の偵察ドローンによる長距離火力の活用とで勝利する」みたいなのが出現している、という話だったよね

2021/10/27(水) 23:30:39.23

野戦防空潰されたらあかん、て話じゃない？AA戦争の教訓って

2021/10/28(木) 01:59:21.88

もともと、アゼルバイジャンの軍や国力はアルメニアの三倍。
旧ソ連崩壊で混乱していて、前回は負けたが今回は素の力が出て勝てたとも言える。

2021/10/28(木) 06:22:14.65

だから19WHSPを大量調達しろと

>カラバフ戦争の前から、ロシア軍の新しいドクトリンとして
>「たとえ空軍力で劣勢でも強力な野戦防空と大量の偵察ドローンによる長距離火力の活用とで勝利する」
>みたいなのが出現している、という話だったよね

2021/10/28(木) 13:35:47.76

>>94
アルメニア軍は防空は極少数のS300と超極少数のトール頼りで
オサーは未改修の超旧型だしシルカも金がなくて対空レーダー降ろしてる

2021/10/29(金) 20:52:49.16

少なくとも、索敵、着弾観測にドローンがあれば助かる。
攻撃ドローンよりよっぽど重要。

2021/10/30(土) 19:05:17.04

索敵着弾観測はフランスのパロットとか入れて研究しているでしょ、陸自も。ロッキードのたっかいのは入れていたっけ？性能は良いんだけど所詮電動ドローンだしなー（ソニーのあれを目そらししつつ）

2021/10/31(日) 09:56:42.57

>>101
パロットのはホビードローンなんで災派用です(演習では偵察で使ってるけどw)
着弾観測用にはお高くて高性能なスカイレンジャーが導入されてます
長距離用にはFFRSもあるしね

2021/10/31(日) 10:48:20.98

長距離偵察に高度を得られない低速のヘリコプタータイプを選ぶのは完全にミスだよ

低高度で戦術データリンク的に難易度が高い
低高度低速で撃墜されやすい
ペイロード少ない

2021/10/31(日) 11:37:00.48

>>103
だからこそあの大げさと見られかねない追随装置なのです
見通し内で砲兵観測、リアルタイムとなるとああなる

2021/10/31(日) 11:49:17.36

スキャンイーグルタイプを純国産で作ればええこった

2021/10/31(日) 14:44:51.70

FFRSの大名行列を既に持っているんだから、固定翼のUAVを作るなり持ってくるなりで片付く気がするけど、
そもそもその手のシステムも最終的には野外無線システムに統合するんじゃないの。

20年前から散々馬鹿にしてきたFFOS、FFRSのシステムが、数十Kmの中継を必要とする本気のUAVだと寧ろ当然という、そりゃそうだ、というオチ。
IHIが良い感じの作ったからそのうち導入されるんじゃない。

2021/10/31(日) 17:02:14.06

カバーとかしなくて良いのかね？

https://pbs.twimg.com/media/FDAuH0kagAA4AGv?format=jpg&;name=large

2021/10/31(日) 21:24:07.51

軽い偵察なら、もう撃墜前提のパロットでもよくねとは思う。
自衛隊らしくない考えだが、過去と違い価格からして偵察出来たらいいなぐらいの感覚でパロットレベルのドローンをガンガン繰り出すのが今後のトレンドかもしれん。

2021/10/31(日) 22:57:39.64

正直中国はそういうやり方、電動ドローンとか使い捨て、はやると思う。

2021/11/02(火) 00:36:34.97

>>103
そりゃ長距離偵察と言っても特科の守備範囲内での物だもの。
むしろ中途半端な高度を回避軌道も取らずに飛行する固定翼UAVの方が生存性は低い。
MQ-1もMQ-9も正規軍にとっては低速で飛ぶプロペラ機何て標的でしか無い。

2021/11/03(水) 11:56:32.75

>>107
複雑になり過ぎてて
整備が劣悪だな
やっぱ、ハンヴィーと105mmりゅう弾砲組合せモデルが一番良いってことだろうね

2021/11/03(水) 12:54:43.15

105mmでは15cm級の代わりはできないでしょ

105mmはあくまで大隊～連隊レベルの支援で、競合するのは120mmRTとかじゃないの？

2021/11/03(水) 17:33:06.33

105mmは昔は流行してた榴弾砲。
今でも使ってる国はある。
金のある国ははだいたい退役させてるが、韓国は２００万発くらい砲弾作ったので平時なら１００年くらい打てるし、120迫は調達がずっと高価らしくてevo105だかなんだか作ってる。
でも、120迫が揃えば結局は捨てるんじゃね。

2021/11/05(金) 01:38:33.71

しかし、世界でもかなり金のある方の陸軍であろう米陸軍は105mmに執心なんだよね。
射程が2倍なら火制面積は4倍だし、精度でも迫よりずっといいことをかんがえると、結構使えると判断してるのかも。

逆に120mmRTが気に入ってるのは米海兵隊

2021/11/05(金) 09:27:59.17

即応機動連隊以外の普通科連隊用に16MCV相当でhewkeye105を導入すべきだ

2021/11/05(金) 09:44:09.97

120mm迫撃砲でええやん。
こっちは誘導弾も米国が開発してるしな

2021/11/05(金) 09:47:38.77

普通科連隊戦闘団
--->hewkeye105+120RT+FH70

機動連隊戦闘団（即応機動連隊+機動特科大隊）
--->16MCV+3t半CARDOM+19WHSP

戦車連隊戦闘団
--->10/90TK+CARDOM搭載装軌装甲車+99HSP

2021/11/05(金) 14:30:26.05

75式自走榴弾砲を再評価する

https://ja.wikipedia.org/wiki/75%E5%BC%8F%E8%87%AA%E8%B5%B0155mm%E3%82%8A%E3%82%85%E3%81%86%E5%BC%BE%E7%A0%B2

26t前後でトレーラーでもC-2でも戦略機動輸送できる
軽いのでゴム製履帯にも適している
コストが安い
将来無人化可能
現在の駐退器や砲身製造技術で射程延伸可能

2021/11/05(金) 14:43:21.79

155mm榴弾砲の長射程化は装輪の19WHSPでやれば良いと思う
長射程になれば装甲の必要性も低下するし、長砲身化もトラックの方がやり易いだろう

装甲装軌の自走榴弾砲は30km程度の射程があれば充分だ

30t以下でC-2輸送可能にすればC-2の有用性も上がるだろう

2021/11/05(金) 14:54:32.93

幅は如何ともしがたいけど、長さに関する車両制限令はもう少し柔軟でもいいと思うんだよな

2021/11/05(金) 14:57:51.04

米国のM109パラディンで充分だ
C-2に載るし射程24kmぐらいある

https://ja.wikipedia.org/wiki/M109_155mm%E8%87%AA%E8%B5%B0%E6%A6%B4%E5%BC%BE%E7%A0%B2

2021/11/05(金) 17:30:57.89

75式多連装ロケットも再評価してくれ

2021/11/05(金) 18:39:05.19

今なら自爆無人機満載トラックのほうがよくね。
クラスター弾捨てたから知能化しないと非効率

2021/11/06(土) 00:08:36.73

>>122
弾薬のコンテナ化はおろか再装填装置も持たないくせに
豪華な車体使ってアンバランスすぎる装備
今からなんかやるならゼロから作り直しだわ

2021/11/06(土) 00:58:06.58

ttps://en.topwar.ru/174230-120-mm-minomety-v-dvizhenii.html
NEMOも頑張ると最大射程20kmまで行くらしいな。

2021/11/06(土) 11:03:04.16

コロンビアでテストだか開発だかしてるらしきこれ（Joya SAA-1）、車体は韓国のevo105そのまんまっぽいな
軽量長射程砲のベストセラーL119よりももっと軽くて長射程のフランス製LG−1に換装してみました、って感じか

韓国手持ちのM１０１の有効活用優先だけど、コロンビアはもともとLG−1持ってるので取り敢えずくっつけてみたのかな

https://i.imgur.com/hr1tb3t.jpg
https://i.imgur.com/EqAfe3k.jpg
https://youtu.be/DWnd9Nyb20I

　　　重量　射程
M101 2260kg 11270m
L119 1858kg 17200m
LG−1 1520kg 19500m

2021/11/06(土) 11:31:24.10

>>126
この形の簡易自走砲ってシュートアンドスクートはやりやすそうだけど、再装填どうするんだろ？
砲後尾のスペース少なすぎて、(半)自動装填装置使うにしても作業しにくそう
しかも妙な防弾板？ブラストカバー？がついてて尚更狭いし

2021/11/06(土) 11:45:28.24

>>127
やりづらいだろうな。
周囲を戦車で壁にしてれば装甲は不要で
https://www.youtube.com/watch?v=W5QF_Adtf_I
アメリカのハンヴィーと榴弾砲の組合せ見る限り
装甲ないほうが圧倒的に効率は良いかと
装甲は自動装填タイプがいいのかもしれん

2021/11/06(土) 12:00:15.67

19式装輪自走榴で足りるわ＞空輸用途。今の感覚なら75式自走榴とか紙装甲扱いだろうて。自動装弾がしっかりしているとかいう対ソガチな部分はあるんだけどさｗ
りゅう弾砲の長射程化もM982エクスカリバーが滑空を上手く使って条件次第で40㎞の射程あるから、日本だとそれ以上必要？という話になりそうだし。

2021/11/06(土) 13:02:47.83

ハンビー、ストライカーMGSの更新用らしいな
MGS実際にはダメな子だったって事？

2021/11/06(土) 14:10:34.69

作ってみた、要素万歳だった癖に戦場で活躍の場がありすぎて、それが逆説的に評判を落とし過ぎた印象すら＞ストライカーMGS
難しい事考えずに砲塔＋手動装填ならふつーに増車してたやも知れんぞアレ。

いや、C-130搭載問題の犠牲者でもあったんだっけ

2021/11/06(土) 14:17:06.09

もともと戦車砲搭載前提は考えられてない装甲車だったから無理がありすぎただけ
今の装輪戦車は基本、専用車体で作られてるから使い勝手がいい

2021/11/06(土) 14:19:45.75

キドセンって16年から調達が開始されて
今現在197台の調達か・・順当に増えていってるな

これアメリカに輸出すればええんじゃね？って思うが、小柄なアジア人向けの車体じゃ難しいか・・

2021/11/06(土) 14:21:46.84

>>123
クラスター弾頭が使えないのだから、多数の小型ロケット弾も面制圧と言う点に関しては有効では？
知能化弾頭や自爆無人機何てのは目標を探知し無ければ攻撃出来ないが
ロケット弾であれば敵前面に集中射を行うことにより敵の攻撃意図を挫くなんて使い方もできる。

>>124
ロケット砲は発射ブラストから攻撃位置が特定されやすく、射撃後に陣地転換しなければならない点や
MLRSの様に人力再装填が不可能な重量では無く、人力による再装填ができるのだから
コンテナ化はそれほど必要性がないのでは？

>>130
自動装填装置に不具合を抱えている。
それに歩兵支援用105mm砲としてはコストがかかり過ぎるらしい。
だから自動装填もへったくれも無いただの105mm砲をハンビーに搭載した安物でも良いかとなって
米軍が試験を行なっている。

2021/11/06(土) 14:26:17.58

それは、どうなんだろう・・・
曲がりなりにも装甲戦闘車両ベースで直射メインのMGSと、装甲ハンヴィーベースで間接射撃メインのホークアイではかなり性質が違う気がするんだよね。MGSを廃止するとしても、その代替がホークアイ、とはならないんじゃないか。
それに米軍はこういう紙装甲車両を最前線に出すことは嫌うし。

2021/11/06(土) 14:28:48.32

ホークアイがもし正式採用されるなら、MGSではなくM119牽引砲の更新用ではない？

2021/11/06(土) 14:34:29.25

120迫のMC代替で105榴搭載のハンヴィーなら理解できるけど、105ライフルのMGS代替としては直射火力だしハンヴィーは前線に出しちゃいかにもまずいよな

必要な防御力や装備を考えると、16式みたいな専用車体と25tぐらいの重量はどうしても要るよな

2021/11/06(土) 14:37:13.75

考えてみれば
120mmRTはタイヤ部分が自動で照準に向かい回転した上で
砲塔が自動で角度調整まで行ってくれれば使い勝手は良さそう。

ドラゴンファイア2のyoutube紹介動画見る限り
120mmRTの砲塔周辺を自動装てん装置搭載で車輪を折り畳みにして衝撃を地面へって流れが確立されてたが
砲塔回転まで自動化されてないのが残念

2021/11/06(土) 14:43:40.90

https://twitter.com/comint44/status/1289107885004189701/photo/1
装輪車に迫撃砲搭載を防衛省は本気で考えてるのはわかった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/11/06(土) 14:53:34.01

>>139
ほー、迫撃砲車のほうが先になるんだ

2021/11/06(土) 15:24:40.77

納期２０２２年２月て、ギリギリの線もしくは他メーカーが攻められたら守り切れるのか、また無茶をｗ

いや、即応部隊の装輪装甲化の強い意志は感じる。
そして歩兵運搬車のスケジュールがずっこけた事の計算違いも感じなくはない。

2021/11/06(土) 15:49:34.27

パトリアNEMOでよくね？直接射撃できるし
上物だけライセンスしてキドセンに載せればよくね？
https://youtu.be/nyo-I5S8wIg

2021/11/06(土) 15:50:20.29

>>135
ホークアイはストライカーMGS後継プランの一つに過ぎないから。
ジャベリンミサイルやATM、30mm機関砲搭載型等のMGS後継プランの一部に過ぎない。

2021/11/06(土) 16:06:09.58

「できる」「使える」の深くて暗い溝。
NEMOだとキドセン搭載で下手したらキドセンより高くなって、出来上がるのが牽引式120迫の半分の発射レートの難しいになるだけだし。

物凄い素早さで迫搭載装甲車を発注したし、結論出ちゃってるも。

2021/11/06(土) 18:23:44.99

迫撃砲や榴弾砲は耳を痛める人が多いから、自動化出来るなら早いとこ自動化してほしいけどな。
中国軍はノイズキャンセリングイヤーマフに走ってるらしいが、西側も対策してほしいわ

2021/11/06(土) 18:40:54.66

私物で対応でしょ、
某駐屯地はソニックディフェンダーウルトラが普通に売ってるし

2021/11/06(土) 20:28:35.43

>>134
それこそ、ロケット弾自体は75式の小改良で済ませて、
ランチャーを三トン半にすれば…。
データリンクや遠隔射撃管制周りは19式からの移植で。

2021/11/06(土) 20:33:21.55

>>130
既出だけど、ストライカーMGSは自動装填装置周りの不具合が頻発してるし、FCSも安めで中途半端だし、維持コストもかかるからね。
しかも、装甲が格段に薄い（戦車よりは）
装甲車両相手の戦闘よりも歩兵の火力支援で使われてるし、ハンビーに榴弾砲積んだので十分じゃないか。というかんじでは。

2021/11/06(土) 20:35:01.23

>>133
ただ、自衛隊は実戦実績乏しいから、チェンタウロ買う方がマシと判断するだろうね。
PKFとかでそれなりに実戦経験積んでるはずだから、チェンタウロは。

2021/11/06(土) 20:38:26.62

>>147
ロケット自体は今となっては射程が短すぎると思うが。
野砲の射程が15km程度の時代だからあの射程で良かったのだが、今は野砲でも30kmは飛ばすからね。

イスラエルのLAR-160とかACCULAR-122みたいなロケット弾なら良さそうだが。

2021/11/06(土) 20:52:15.94

>>122
75式多連装ロケット弾システムの再評価

ロケット弾を使用する機会は非常に稀だと思うので、専用のランチャー車両を用意するのは効率が悪い

93近SAMと中多ミサイルのセンサー＆ランチャーを共通汎用化して、搭載可能ミサイルの一つとしてロケット弾を用意する
対戦車小隊と高射小隊をミサイル中隊に再編する

2021/11/06(土) 20:57:16.12

75式多連装ロケットよりは寧ろMRLSを延命させた方が良い
MRLSの重量25tというのは余り注目されてこなかった点だと思う
これはC-2に載るし戦略機動可能で価値がある
50両だけでも延命させておくべきだ

2021/11/06(土) 21:08:38.32

>>148
ホークアイはどう見ても直射用じゃないでしょ。重火器どころか、一旦装甲キャビン出たら狙撃銃から身を守ることすらできない無防備なんだから。

2021/11/06(土) 21:11:05.00

ホークアイがMGSの後継ってどこから出た話なんだろ？

2021/11/06(土) 21:18:30.41

>>154
少しグクればボコボコでてくるぞ

2021/11/06(土) 21:55:19.54

>>155
hawkeye howitzer replace MGSで検索しても、日本語のユーチューバーとか日本語のミリオタサイトくらいしか言ってなくね？「MGS後継」なんて
たぶん誰か日本人ミリオタが早とちりして、そこから伝言ゲームになってるだけだと思うぞ

英語圏のミリタリーニュースでは
The service released an announcement in July seeking a more mobile, lethal and survivable replacement for its current TOWED HOWITZERS and described its plan for a three-month-long shoot-off.
とか
The 105mm model, called Hawkeye, would presumably accompany light infantry units, which mostly move on foot and have a handful of vehicles, including trucks to TOW ARTILLERY.
とか言ってるぞ

2021/11/06(土) 21:58:31.66

榴弾砲は基本は山なりに弾道しないから市街戦や障害物の多い地域では使いづらく、最大射程が出せるかは地形や敵で変わる面が多い
自走砲なら俯仰角を高くかけられるし、FCSも高度なものを使えば制約は減るが結局は榴弾砲であることに変わりがない
もちろん、榴弾砲ぬきには敵が道路や開けた地形から押し寄せてくるが

2021/11/06(土) 22:29:09.97

もうちょっとこう、間になるようなものをだね
それがNEMOか

2021/11/08(月) 08:24:21.86

>>153
直接の後継でないにしても、ストライカーMGS亡き後の火力支援をどうするかと言う流れの中で出てきた物でしょ。
直射火力→やっぱりATMと機関砲でいいや。
榴弾火力→適当な105mm砲をハンビーに乗せときゃいいや。

2021/11/08(月) 08:49:54.74

>>159
ホークアイはストライカー旅団じゃなく歩兵旅団配備だろ

2021/11/08(月) 12:00:51.75

>>160
ソースは？

2021/11/08(月) 12:20:32.07

障害物の回り込みといえば、ブースターつきSDBに期待してるけど
まったく続報を効かなくなったね
https://i.imgur.com/1TKXPzh.jpg

2021/11/08(月) 12:22:06.90

効かなく→聞かなく

2021/11/08(月) 12:32:16.88

>>160
https://breakingdefense.com/2021/05/army-tries-out-humvee-mounted-howitzer/
ホークアイと呼ばれる105mmモデルは、おそらく軽歩兵ユニットに付随します。

https://worldtanknews.info/news/u-s-army-purchases-humvee-2-ct-hawkeye-mhs-system-with-howitzer/
だとハンビー2-CTホークアイはストライカー旅団の軽歩兵部隊の配備が期待されている。になってるし
>>156に同意

2021/11/08(月) 12:49:17.41

>>164
それで、その配属される部隊は
今何を装備してて、何の更新なのかな？

2021/11/08(月) 13:03:48.48

歩兵旅団戦闘団の105mm牽引砲中隊だろ
M119いまもハンヴィーで引いてるし

2021/11/08(月) 13:26:08.93

上のソースは
ストライカー旅団だろ
歩兵旅団ではない