【XF9-1】F-3を語るスレ189【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM53-OgnE [36.11.225.119 [上級国民]])
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2021/03/04(木) 19:01:17.53ID:upKn2N2CM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ188【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613788773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/06(土) 10:54:53.07ID:lsN8573f0
単発ハイパワーの23の絵が出ているのだから将来的にはF-35の代替なども考えられているに決まっている。なのでエンジンもその方向だけ切り捨てたと言う理由もない。
2021/03/06(土) 10:55:28.84ID:44yh2mfJ0
>>43
パワーがあって長時間動けて大量の情報を瞬時に処理して
色々な持ち物を使ってそれぞれを高速に対処する

デブっててどこでもどんどん動いていってリュック背負ってて色々入ってて
現場でどんどん作業しちゃうメカヲタみたいな感じだよ
2021/03/06(土) 11:02:52.97ID:thhQ4BvC0
エンジン自前で作れりゃ自由度あがるからなぁ
エンジン基準に機体の大きさも決まるわけやしねぇ
UAVやらステルス性能やら対ステルスやLSWを想定するなら昔以上に発電機でもあるエンジンが重要になってくるわけでな

エンジンありきですべて決まるんやから

F-3開発においても一番のネックがエンジンであったが我々の想定以上にいいもん出来そうだから心配があまりなくなっただけで
そうでなかったらいまだにF135だF414EPEをだ
というのがこのスレでも話されてたろうし
2021/03/06(土) 11:07:06.77ID:2zeDGweTr
いやF136
いやYF-23
2021/03/06(土) 11:17:35.23ID:44yh2mfJ0
>>46
＞そうでなかったらいまだにF135だF414EPEをだ

エンジンが試験で一定の成績に満たなかったら
そもそも次期戦闘機としてはgoサインが出て無いだろうな
だから仕方なしに、今作るとしたら、という仮定の話でスレが少しずつ進んでいただろうね

エンジンとステルス形状の機体とアビオは国産でどうにかなる

ところでF-15Jで国産のECMをある程度作って搭載していたと
大昔に「NHK特集」(昔はNHKスペシャルと言わずにNHK特集だったのだｗｗｗ)
で見た記憶があるね
2021/03/06(土) 11:18:49.15ID:T7zebkHY0
空自がやばい
あとF-35は性能的にスクランブルに向いていないらしい


日本の空自は疲れて飛べず、今後は毎回スクランブルで解放軍に付き合うことはなくなる
https://this.kiji.is/740470002085838848

2021年3月4日、中国メディアの観察者網は、「日本の空自は疲れて飛べず、今後は毎回スクランブルで解放軍に付き合うことはなくなる」と題する記事を掲載。
尖閣諸島付近を頻繁に飛行する中国の戦闘機に日本の航空自衛隊が「疲弊」しており、今後緊急発進の回数を減らす予定であると報じた。

記事は、日本メディアの報道として、東シナ海における中国の戦闘機に対する航空自衛隊機の緊急発進について防衛省が今後回数を減らし、
中国機を発見するたびの緊急発進を行わず、「日本の領空を侵犯する可能性が高い状況」にのみ緊急発進することを検討していると日本政府関係者が明かしたことを伝えた。

また、現在中国機に対する緊急発進に用いている航空自衛隊機が飛行性能の高いF-15戦闘機であるのに対し、
世代交代により導入が進められているF-35ステルス戦闘機は性能的に緊急発進に向いていないため、従来の体制を維持するのは困難との声も防衛相関係者から出ているとした。

その上で、昨年7月には米CNNが那覇の航空自衛隊基地に駐留する飛行隊長にインタビューした際、この隊長が
「24時間年中無休で待機状態にあり、警報が出ると直ちに戦闘機に向かう」という過酷な状況を打ち明けたことに触れ、
2019年の1年間だけで航空自衛隊機による緊急発進が900回を超えていたことを紹介している。

記事は、日本政府が12年9月に尖閣諸島を国有化して以降、中国軍機による尖閣諸島付近の飛行が頻繁となり、緊急発進の回数が急増したほか、
19年初めには防衛省が「中国軍機1機に対応する航空自衛隊機を2機から4機に増加」したと説明。
これにより緊急発進に任務を担う航空自衛隊員と戦闘機の疲弊が深刻化していることを伝えた。
50名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b77d-80UB [128.53.219.124])
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2021/03/06(土) 11:22:32.60ID:kO/Vsi+q0
前大戦の反省から、XF9エンジンは代用鋼や代用燃料でも十分に力を発揮できるレベル
まで作り込んで欲しい。
セラミックのタービン・ブレードとか、松根油燃料とか、藻バイオ燃料と
2021/03/06(土) 11:33:36.51ID:thhQ4BvC0
>>49
ミスリード記事やなぁこれ
52名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U+U4 [126.179.247.116])
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2021/03/06(土) 11:34:42.21ID:ZN6u12ZPr
>>49

F-35は稼働率でも不安もある
F-3の調達を減らすという選択肢は防衛省.・空自にはない
むしろF-35の最後のほうの調達は打ち切りもあるかも
2021/03/06(土) 11:36:32.58ID:2zeDGweTr
追い詰められてるんでね？(コピペ

昔を思い出してみると、Mig-31の
ステルス版的な意見が多かったような。
そんなF-3が要撃で上がってきたら
ションベンちびる自信アル
2021/03/06(土) 11:41:44.36ID:CXcQ+xd+a
>>49
防衛省は2機から4機に増やしたんなら問題なくね
これで空自の定数削減なんて考えられない事がはっきりしたな
F-3は200機は配備するんじゃないか
55名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-F7bh [153.235.230.220])
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2021/03/06(土) 11:43:54.95ID:P3fYNSaMM
F-3は海上領域支配に特化した戦闘機だからなあ。
対空時間長いし。
2021/03/06(土) 11:44:48.08ID:DjApxFan0
>>49
ですが、護衛艦スレに続いて今度はこっちか五毛野郎
2021/03/06(土) 12:08:18.96ID:rK+3c0jvd
ところで、いつF-35が那覇基地に配備されたん？


改造予定のない旧型F-15を使い倒すってことなら分かるけどさ。
2021/03/06(土) 12:10:19.67ID:sTDt644F0
尖閣上空に無人哨戒機を滞空させておくのが便利
2021/03/06(土) 12:11:24.64ID:DjApxFan0
2個飛行隊が1月交代で24時間スクランブル待機なんてどこもやってる事やろ、と<那覇
そのスクランブル待機にしたって常に飛行隊員全員が待機してる訳じゃないし
60名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U+U4 [126.179.247.116])
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2021/03/06(土) 12:18:17.74ID:ZN6u12ZPr
防衛省の公式HPに次期戦闘機のコンセプトに
わざわざ高い稼働率を掲げてるだろ？

あれってF-35では高い稼働率を期待できないと言ってるようなもの
わざわざ高い稼働率を掲げたのは如何にF-35の稼働率に不安を抱えてるかということ

だからアンチ国産が主張するような次期戦闘機の調達削減でF-35調達増は無理なのさ
稼働率の話になると防衛省内の外国機贔屓の人達も黙るしかない
外国機贔屓の人達も稼働率向上の為にライセンス生産には賛成だったから
防衛省内・空自内ではF-35を支持する人達はかなり少ないはず
2021/03/06(土) 12:28:26.72ID:6ELAQPaY0
レス稼ぎに来てる囚人にレス付ける奴も共犯やで
2021/03/06(土) 12:58:52.26ID:LiaQqVsO0
>>44
機体の要求に合わせて次期戦闘機用エンジンは作れるようにするって話だわな、プロトタイプエンジンたるXF9-1は要求に合わせて大きくも小さくもできるようにしてると言う話だし
2021/03/06(土) 13:00:24.88ID:LiaQqVsO0
>>50
普通にCMCで作るだろし燃料も水素合成で作るんでないの、ケロシンでなくアンモニアとかになるかもしれん
2021/03/06(土) 13:02:02.95ID:2zeDGweTr
XF9って運用費用は安くなるのかな。
我が国にも第5-世代機が必要と思うが
エンジンもそちらで統一出来たら最高
2021/03/06(土) 13:08:28.30ID:thhQ4BvC0
それよりエンジンの寿命やオーバーホール時間がどれくらいかが重要やな
66名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-bPMU [133.106.72.50])
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2021/03/06(土) 13:08:51.03ID:8VB/oklzM
>>61
まあただ内容がちょっと凝ってたりすると見分けがつきにくいことがあるから

スレ民同士での精神的な確認の意味もあると思うし
「これコピペor五毛だよな？お前らじゃねぇよな？」
みたいな
2021/03/06(土) 14:13:59.80ID:pc0W37CN0
F-2のエンジンをF9-1に換装させて性能向上させたほうがいいよな
2021/03/06(土) 15:15:10.52ID:CY+1w7Iz0
>>65
エンジン寿命は下手に長くても逆に後々困る事になる。
むしろ適当なところで寿命を迎えて、更新の際に性能向上型に換装できるくらいの寿命の方が望ましい。
2021/03/06(土) 15:46:11.67ID:UKKoX9xc0
中国は覇権狙うならアメリカだけに敵対しとけば良いのに
わざわざ情報漁って威嚇してまでちょっかい掛けてくるんだとしたら意味解らんな
何か別なものが五毛を騙って成り済ましてるのかと勘繰りたくなる程だ
70名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b77d-80UB [128.53.219.124])
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2021/03/06(土) 15:56:47.63ID:kO/Vsi+q0
>>49
以前から空自が要求してるように、機体*1に対して搭乗員*2を要求してるけど
財務省は認めないんだよな。
機材には金を出すが、人材には金を出さない財務省。
陸海空共に人材不足なんで、有事には財務省職員を徴兵して最前線に出し、manパワー
の必要性を認めさせないと。大戦の教訓でもミッドウエーやラバウルで古参の搭乗員が
消耗したら後は特攻しかなかったから、平時から搭乗員養成をしないと。
71名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-+f/l [118.10.20.201])
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2021/03/06(土) 16:01:17.64ID:07OcM+Q30
自民党について言えば、二階や森元のようないかにも古臭い利権イメージの強い人物をあえて叩かせて、「本丸」から関心を逸らそうとする意図のようなものは以前からずっと感じてきた。
72名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-+f/l [118.10.20.201])
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2021/03/06(土) 16:06:15.53ID:07OcM+Q30
緊急事態宣言解除のタイミング、お花見シーズンの開始とモロ被りする。2ヶ月半の自粛フラストレーション、屋外だから、20時前だから等々の理由で花見客爆増して再拡大という未来まで見える。
73名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-+f/l [118.10.20.201])
垢版 |
2021/03/06(土) 16:10:27.38ID:07OcM+Q30
辞任した報道官は飲み会を断らないのだから、記者の皆さんは彼女を飲み会に誘って囲み取材したらいいと思う。
74名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-+f/l [153.196.114.14])
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2021/03/06(土) 17:29:11.61ID:FWDw8tFE0
つい去年のアベノマスクのエクストリーム擁護を見ていたら、戦前のあれやこれやを無かったことにするのは簡単だわな。
75名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-+f/l [153.196.114.14])
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2021/03/06(土) 17:31:58.71ID:FWDw8tFE0
「やっているふり」のあとは「辞めたふり」だって。あれ？誰かさんがどこかでやっていたような気がするんだけど。気のせいかな。
76名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-+f/l [153.196.114.14])
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2021/03/06(土) 17:35:21.63ID:FWDw8tFE0
使い物にならないアベノマスクを1世帯あたり2枚送りつけてきた政府が、2回やるはずのワクチンが入手できないからと1人あたり1回でやったことにすると言い始めても、そのうち1世帯あたり1回打った人がいればオケな気がしてきたと言い出す気がするよ。
77名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-+f/l [153.196.114.14])
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2021/03/06(土) 17:36:42.69ID:FWDw8tFE0
自民党政府って、SFやパンデミック映画に出てきて真っ先に滅びる馬鹿国家の典型みたい「ワクチン１回で大丈夫」って国民で生体実験するほどの知見が、自民党のどこにあると言うんでしょう。秋の衆院選挙で勝ちたいだけ。
78名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57dd-+f/l [118.10.20.201])
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2021/03/06(土) 18:08:56.06ID:07OcM+Q30
岸信介の孫でなければ安倍ほどのボンクラが2回も総理になれたわけないよね、って話と、スガの息子でなければ主管官庁の総務省を落とす担当幹部として東北新社に雇われて実際に関係する総務省幹部をこぞって接待漬けにできたわけないよね、って話は地続きに腐り切ってる。何が秋田出身の叩き上げだ。
79名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7f-F7bh [153.235.224.200])
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2021/03/06(土) 18:57:36.43ID:Rm3iiAhrM
>>70
それって、アメリカとかではどうしてるんだろ
2021/03/06(土) 19:04:18.77ID:QZ8h/BVQ0
今日も囚人共が暴れてたんかな

>>67
https://i.imgur.com/wFXFXx2.jpg
日本も第5-世代単発デジセン作れば良くね？
まあアメリカ辺りはF110コアでそう言うの
作るかもだが
2021/03/06(土) 19:08:58.41ID:OXlOxpAjd
>>80
ワッチョイ下半分が一緒だったわ
よーやる
2021/03/06(土) 19:13:02.72ID:i4o3kCKbM
>>49
マルチしてんじゃねぇよ、支那の手先のおふぇら豚。
2021/03/06(土) 19:14:21.17ID:i4o3kCKbM
>>74
バイデン・マスクについて何かいってみろよ、今ここで。
2021/03/06(土) 19:29:12.13ID:Ttuva1Zl0
8円同士でレスつけあってポイント貰えるもんなんかね？
下手したらペナルティーで減点されるんとちゃうのこれ
2021/03/06(土) 21:12:52.75ID:z3I4vBd5a
https://grandfleet.info/us-related/house-military-chairman-mentions-f-35a-dependent-air-power-review/

やっぱりF-35はジョイントし過ぎでイマイチ？
2021/03/06(土) 21:39:37.55ID:7gEo5gF50
コスト面の話ばかりしかしてないのがどうなんやって気も
2021/03/06(土) 21:41:10.42ID:woO+jl7N0
戦闘機のステルスよりも
長射程の極超音速ミサイルが優秀過ぎて来てるからな
戦闘機の意義が薄れてる証拠
2021/03/06(土) 21:42:49.09ID:UKKoX9xc0
少しも意義が重なって無いよ
戦術戦略でどちらも必要だよ
2021/03/06(土) 22:29:15.53ID:25RTub1rd
F-35Aは、あと一個飛行隊。
F-35Bも二個飛行隊が欲しいね。
もちろんステルスに特化し過ぎた空軍は危うい。
2021/03/06(土) 22:40:13.00ID:zRp5I3FV0
本当ならF-2があと30ある筈だったんだがね
飛行隊増設とかではないが、見映えというか印象はかなり違ってたと思う
誰が閣僚をやっても同じというのは嘘っぱちで、きちんとした人物をあてないと大変な禍根を残す
2021/03/06(土) 22:46:01.70ID:8+09hikl0
今からでも50機位作れば良い
2021/03/06(土) 22:46:11.97ID:woO+jl7N0
>>88
そもそも、ミサイルの性能が上がり過ぎて
戦闘機がなくても、ミサイルだけでも最大脅威にできる現実だから重なるよ
2021/03/06(土) 22:47:50.66ID:KSsp7HEB0
>>92
北朝鮮の人が言いそう
2021/03/06(土) 23:13:22.78ID:woO+jl7N0
>>93
テポドンごときで
周辺国が右往左往するから
ある意味正しいかと
2021/03/06(土) 23:16:28.65ID:1RpVU5ce0
>>49
記事としてミスリードする部分はともかく、要約すると

中国は示威行為でなく、自衛隊を疲弊させるという実戦行動に出てきている、弾がでないたけで、自衛隊の戦力を恒常的に低下させることを目的にした戦闘行為である
そしてそれに付き合うことは自衛隊の敗北を意味するので、この正面戦闘からは撤退し、戦力の維持向上に努める

ということだな。うーん、盧溝橋ならぬ尖閣を弾が飛ぶのも近いかこりゃ
2021/03/06(土) 23:20:32.84ID:CY+1w7Iz0
>>92
ちょっと違うな。
ミサイルの性能が上がって射程が伸びたから、戦闘機は更にその射程の外側ので活動が求められているのが実情。
なので第6世代戦闘機では長い航続距離や作戦行動半径が要求される傾向がある。
2021/03/06(土) 23:30:26.26ID:UKKoX9xc0
>>92
攻撃にミサイル使ってそのままな軍隊はどこにも居ないよ
ミサイル攻撃は起点にはなるが陸海空の脅威が残るのは地球上どこでも一緒なんだし
2021/03/07(日) 00:33:06.08ID:A2lbTV6v0
やはり将来的には、無人戦闘機によるスクランブルが必要か。
完全自動運用ではなくとも、パイロットの負担を減らすことができる。
2021/03/07(日) 00:49:33.80ID:LVJdx6pK0
それは既に構想として上がってた記憶がある
2021/03/07(日) 00:52:50.86ID:fMHRBwkt0
必要だね、今回は脅威度が低いものを無視する方向ではあるが、本来は出撃すべき必須の行動だし。F-3の無人機VERは当然念頭にはあるだろうが…
2021/03/07(日) 00:55:08.18ID:l0aETy/y0
F-35が機体の性能的にスクランブルに向いてないってのは前々から言われてたことだからね
2021/03/07(日) 01:12:22.77ID:c0DLOFds0
>>98
散々言われてるが、というか俺が言ってるんだが将来的に無人戦闘機群が制空を担うようになるよ
2021/03/07(日) 01:16:48.92ID:fMHRBwkt0
やっぱF-35じゃなく、FA-35なんだよな
2021/03/07(日) 01:58:34.21ID:A2lbTV6v0
逆説的になるが、無人機によるスクランブルが実現するなら、
その機体はステルス機ではなくとも良い、ということになるな。
万一撃墜されても人的被害はゼロで済む。

もちろん、相手が攻撃してきた場合には、無人機に搭載したAAMで
反撃するのは当然のこととして。

比較的安価な4.5世代無人機を開発・運用するのはアリかもしれない。
2021/03/07(日) 03:20:48.80ID:0d8hx06t0
無人機のスクランブルで正しく警告出来るのか微妙。人間が基地で遠隔操作するんかね？
いっそのこと気球とかを侵犯されやすい地域において無差別に警告すればいいんじゃね？無視されそうだけどな…

F-35は所詮アタッカーメイン。つーか普通の国は専任ファイターなんていらん。何故ならやり返すのが普通だから。
2021/03/07(日) 03:30:18.37ID:IOnxJijj0
補足はしてもスクランブル飛ばさずずっと放置してたら
あいつらはどうするの？
2021/03/07(日) 04:44:09.31ID:TphP56c+0
無人F-16を少し離れた護衛艦から操作すればいいよ
2021/03/07(日) 04:46:49.13ID:TphP56c+0
>>106
戦闘機で海保や漁船を追い回すんじゃね
109名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f01-rxqs [219.168.65.183])
垢版 |
2021/03/07(日) 07:48:46.82ID:A/XFePnj0
>>83
馬鹿じゃねえの？
アメリカが間抜けな日本の二の舞を踏むわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。
2021/03/07(日) 08:01:54.68ID:knvyGzau0
>>85
そのブログなんか最近ドローン荒らしやアンチF-35荒らしの出撃拠点になってねぇ？
111名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U+U4 [126.208.233.109])
垢版 |
2021/03/07(日) 08:18:46.14ID:Ft6ny/t+r
アメリカ空海軍内でも全てF-35して大丈夫なのかという疑問が醸成されてるのは確かだね
これはLMの責任というより何でもジョイントすればよしという企画した連中の責任
日本でもF-35を運用開始早々に次期戦闘機開発を決めたからF-35への不安と不満があるのは確実
空自内でもF-4やF-15を導入した時みたいな支持は無さそうだ
2021/03/07(日) 08:21:14.12ID:knvyGzau0
タイミング的にF-35運用開始早々に次世代機の開発を決めないと到底間に合わんのだが
113名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U+U4 [126.208.233.109])
垢版 |
2021/03/07(日) 08:42:37.77ID:Ft6ny/t+r
>>112

タイミング的にはそうなんだが
外国機推しの連中が力を持つと政治的にそうはいかなくなる
必ず今ある機体の改良でよいとかアメリカの新型機を待つべきとか防衛省内で綱引きが始まる
素早く国内開発で意思統一は簡単な話ではないよ
それが今回はアッサリできてしまった
つまり外国機派の勢力が決定的に減退させる要因がF-35ということ
次期戦闘機の開発動機やコンセプトがF-35を否定する内容なのを見れば明らか
2021/03/07(日) 08:49:34.48ID:zUFAsiB80
>>111
今の所出てくるアメリカでのF-35への不満ってほとんどはランニングコストの問題じゃない？
統合打撃戦闘機という設計そのものへの不満はほとんど見かけないんだが
2021/03/07(日) 08:51:24.01ID:knvyGzau0
>>113
単純に国産技術が日本に最適化された仕様に余裕で耐え得るほど向上したってだけやろ
議員の目の前でXF9ぶん回してみせなかったらここまでスムーズに行っとらんわ
2021/03/07(日) 08:56:14.76ID:AqKT/zLz0
F-35はランニングコストを下げる目的でALISを作ったのに、それが不良品でかえってランニングコストを増すという爆笑ムーブである
2021/03/07(日) 08:57:38.95ID:H6JfLllxa
過度なマルチロールから決別方向なのは確実じゃない？
今のところ代える機体もないし各国から金まで集めたから失敗とはあからさまに言えない
2021/03/07(日) 08:59:17.38ID:I9VZUZVX0
>>116
今のODINは上手くいってるようだけどな
>>117
流石に一つの機体でABC型作るのは過度だったわな
2021/03/07(日) 09:01:03.59ID:AqKT/zLz0
そういやF-3はまずは空対空重視で行くんじゃね？　F-35いるからマルチロール後からやればいいし
という話題が出た時強烈にそんなわけないマルチロールだマルチロール以外ありえない君も、
河野が「空対空重視」と言った瞬間に消えたな
死んでしまったようだ
2021/03/07(日) 09:08:30.94ID:knvyGzau0
過度なマルチロールから決別した結果うまく行く保証もないっつーか
デジセンとかまた極端なこと言い出してるあたりそれも爆死しそう
2021/03/07(日) 09:11:27.91ID:AqKT/zLz0
最大の目的である用途の仕様を満たせたうえでマルチロール化するならわかるが、
一番やりたいことを実現できなくするマルチロールなんかそもそも失敗作やねん
2021/03/07(日) 09:21:51.00ID:H6JfLllxa
マルチロールといってもF-4やF-16みたく必要に応じてマルチロール化した機体と
F-35みたく最初から要求性能を膨らましてマルチロール機にする二つの系統がある
F-35型のマルチロール機は開発費高騰・遅延、性能に対する不満といったもの出やすい
次期戦闘機の方はF-4やF-16と同じ必要に応じて多用途化をしてくタイプでしょ
2021/03/07(日) 09:41:17.19ID:bCmDOx350
必要に応じてと言っても　ステルス機の場合はウエポンベイのサイズ・形状に縛られるからなぁ
2021/03/07(日) 09:59:29.67ID:knvyGzau0
逆に日本が長距離攻撃に振っていく今のタイミングでF-35のウェポンベイにJSMが入らなかったら
もっと役立たず扱いされてたかもな
2021/03/07(日) 10:02:40.08ID:tqkC5sLCF
>>119
いやマルチロールはある意味必須なんだよ。
支援戦闘機という言い方しなくなった時点で全機で制空、全機で攻撃。

攻撃は後からで、まずは制空なんじゃね？　というのも当然の予想なんだが、
大臣がその方針を先に明らかにするとは思わなかった向きなんだと思う。
2021/03/07(日) 10:05:30.46ID:AqKT/zLz0
>>125
どうせマルチロール化するだろうけど、まずは制空じゃね
後からやればいいだけの話じゃん
という話だったのだが、もうマルチロールマルチロール絶対マルチロールとしか言わない壊れたラジオの子がいてのう
2021/03/07(日) 10:07:57.33ID:knvyGzau0
マルチロール（敵戦闘機とドローンと巡航ミサイル絶対殺すマン）


HPM搭載したF-3を無人化して空中給油しながら常時遊弋させれば
ある意味巡航ミサイルやドローンに対しては無敵になれるよね
電力はエンジンから供給されるから安物ドローンじゃ弾数すら削れねぇ
2021/03/07(日) 10:08:52.22ID:knvyGzau0
探知能力の高いP-1へのHPM搭載も楽しみだ
っつーかそのためにわざわざFBLにしたのかな
F-3に向けた実証という面もあるんだろうけど
129名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-U+U4 [126.208.233.109])
垢版 |
2021/03/07(日) 10:23:48.40ID:Ft6ny/t+r
事実上、F-3は日本単独開発だから国際共同開発機で起きる要求性能の肥大化は起きにくい
とりあえず空自の要求性能をクリアできればOK

F-35は空軍、海軍、海兵隊に更に開発出資国の要望までぶち込む必要があった
バランスを取れば各性能はそこそこにしかならんし
重点性能を設けるとあちこちから文句がでる
あらゆる性能を満たそうとする限界にぶち当たって現在でも苦しんでるのがF-35
LMの責任より企画した連中が悪い
2021/03/07(日) 10:23:57.07ID:JyD86f9A0
ハードポイントの搭載重量だけ確保しとけば後でどうとでもなるので、最初は空対空専用機で仕上げて良いのでは
2021/03/07(日) 10:25:54.57ID:AqKT/zLz0
そもそもF-35という攻撃機がおるので、最初から無理して攻撃機の機能を付けなくてもよいとも言える
2021/03/07(日) 10:44:00.06ID:fMHRBwkt0
一時は地上掃射の任務でA-10の後継にしようとしていたぐらいだ、今も諦めてはいないのだろうけど
2021/03/07(日) 11:14:27.70ID:uN/baaw80
元々安価なステルス機って触れ込みで始めたのにいつの間にか次期航空戦力の中核になっていたのがF-35
そういう意味では要求変わりまくってるぞ
2021/03/07(日) 11:22:14.03ID:uN/baaw80
F-22を削りすぎたからそのカバーもしないといけなくて高性能が必要からの悪循環
2021/03/07(日) 11:53:28.44ID:knvyGzau0
そういう意味では中韓のロビー活動を真に受けて日本へのF-22輸出を禁止した米議会とオバマ政権は売国奴もいいところだな
2021/03/07(日) 11:55:12.68ID:mwBsx1TAd
F-22取得してたら維持費で詰んでF-X開発予算も怪しい
結果オーライ
2021/03/07(日) 11:58:17.78ID:VQ63/FbLa
そもそもステルス機が維持費安くない
だから米軍も未だに旧型機のEXだのVだの作ってんだし
空自も覚悟しといた方がいいかもな
2021/03/07(日) 12:09:42.58ID:I9VZUZVX0
>>126
まあ制空はF-22みたいな機体でないとできないと繰り返されても困るのだかな
制空と一口に言ってもどうやってそれを実現するのかでも機体は変わるのだな
2021/03/07(日) 12:25:31.44ID:zUFAsiB80
>>135
頭QかよF-22はイスラエルにすら輸出してねーんだぞ
2021/03/07(日) 12:26:26.39ID:knvyGzau0
>>139
そうだな、日本とイスラエルとオーストラリアには輸出するべきだったな
2021/03/07(日) 12:33:33.26ID:H6JfLllxa
テレアサの報道だから信憑性はなんともいえないが
F-22ベース案が提案されたときに本体価格だけでなく
トータルコストでも国内開発案より高いと言ってたな
話が本当なら国内開発案の維持費はLM案より安い見積もりを出してたことになる
2021/03/07(日) 12:56:07.83ID:Ww6prFq/0
>>104
スクランブルに使う無人機は、
流出しても全く痛手のない枯れた技術のみで構成されるべきだろうね

こちらが向かわせるのが有人機であれば、これをハッキング・撃墜・回収・鹵獲などすることは
明白に戦端を開く行為になるため、先制攻撃の咎を負ってもいいとあちらが思わない限り、この事態は生じない

しかし無人機であれば、RQ-170鹵獲事件のように低リスクで技術を盗めてしまう
2021/03/07(日) 13:12:30.98ID:mwBsx1TAd
言われてたのは1機250億だったか＞F-22×F-35
ちょっと論外
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