【XF9-1】F-3を語るスレ189【推力15トン以上】

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1名無し三等兵 (アウアウクー MM53-OgnE [36.11.225.119 [上級国民]])
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2021/03/04(木) 19:01:17.53ID:upKn2N2CM
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ188【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1613788773/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/03/10(水) 19:12:02.81ID:ccsrDqkUa
クセのある国に兵器売り捌いてるフランスが口うるさいドイツと組んで輸出どうすんだろ
結局戦車も戦闘機も独自開発になるんじゃないかな
481名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-U+U4 [126.133.237.30])
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2021/03/10(水) 19:17:34.81ID:p19lifckr
>>478

無理ではないだろうが英国にも意地があるだろ
エンジン技術の優位性が無くなれば英国が主導権を握るプロジェクトな無くなるかもしれない
テンペスト構想の中でもエンジンは英国にとっても譲れない
エンジン開発を大炎上でもしない限りは難しいと思う
2021/03/10(水) 19:18:25.76ID:YgUZ4fWq0
>>478
そんなの受け入れるくらいなら、RRに作らせるだろう

相手がイギリス以外(自国でエンジンを作れない国)ですら、最新エンジンを簡単に売る判断なんて出来ないかと
型落ち品ならともかくね
2021/03/10(水) 19:22:35.73ID:14jqBmvH0
エンジンが造れないってのはさすがにRRをバカにしすぎだろう
確実にXF9-1より凄いエンジンを作れるとまでは言わないけど
そもそもテンペストに適合できるエンジンを造れる自信が無きゃ、計画自体始まっても無いだろう
484名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-F7bh [153.140.34.137])
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2021/03/10(水) 19:24:09.15ID:IFT8dWYLM
>>477
どこに売るんだよ。売っていいのは西側だけだぞ。
インドも微妙だし、東南アジアも微妙だし。
アメリカは買わないし。
2021/03/10(水) 19:29:51.57ID:+hBLb2Vm0
戦闘機の輸出がホイホイできるなら韓国もあんなに苦労はせんからな

日本の目指す方向性の戦闘機の需要が潜在的に一番あるのは広大な領域あるが
基地を広大な領域にボカスカ作れる環境にないロシアなんやしそのロシアは米に次ぐ戦闘機開発の雄なわけでな

F-3の輸出なんて夢のまた夢よ
2021/03/10(水) 19:33:00.89ID:HkmCJks80
>>460
一部転載

三菱重の小牧南工場(愛知県豊山町)内で作業する。飛行制御やエンジン、ソフトウエアなど部門ごとに設計室を備える。いま各社の技術者が200人以上集まる態勢だが、将来的に500人規模に増やす。

防衛省は20年12月、次期戦闘機の開発でロッキードから技術支援を受けると発表した。日米両政府で支援内容を詰め、21年内に契約する見通し。

同社が持つ最新鋭の戦闘機技術をどこまで日本勢に公開するかが焦点になる。日米の防衛産業の協力関係が深まれば、日米同盟の一層の強化につながる。

戦闘機開発計画をもつ英国とも分野別の協力を探る。エンジンやレーダーを想定し、BAEシステムズやロールス・ロイスが関心を示している。開発や生産の経費削減をめざす。
2021/03/10(水) 19:34:32.03ID:3kVCGjpSd
特に新しいことは何もないな
2021/03/10(水) 19:37:06.64ID:MmVPyu+Z0
>>486
エンジンでRRとの協力模索というのがまだ続いてるという事は新しい話かな
2021/03/10(水) 19:39:40.78ID:14jqBmvH0
エンジンも共同開発とかじゃなくて技術的に共有できそうな部分は協力しないか程度の話でしょ
490名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vbAR [126.133.237.30])
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2021/03/10(水) 19:41:51.58ID:p19lifckr
日本側は2024年から試作機製作開始のスケジュールで動いている
日本側の開発作業が中断やスケジュール変更するような協力の決定は無理でしょうな
2021/03/10(水) 19:42:18.15ID:dQTNwvsHM
>>478
>>479
Trentみたいな形での協力もあり得るのでは無いかな?
IHIも色んな形での協力は示唆してるしね
2021/03/10(水) 19:45:43.74ID:+hBLb2Vm0
というかいっちょかみしときたい程度でしょ

今回は日本の失敗許されんから米は求められればかなり協力するやろからな
安全保障戦略上同盟国もデジセンの技術で早期に開発できるってのは米的にも重要やからな

まぁ政治的判断で加わるかもな日米英共同で開発ってのはこの上なく関係アピールできるしな
2021/03/10(水) 19:45:56.55ID:atZWsufc0
本開発とは切り離した共同研究というスタイルで十分だろう。
で、成果物は日英両国がそれぞれ自由に使える形がベスト。

共同開発は仕様のすり合わせなどの調整作業が必ず生じて、
それが全体スケジュールに悪影響を及ぼす危険性が高い。
494名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-ZwY2 [210.138.176.123])
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2021/03/10(水) 19:48:32.84ID:q33sBKDzM
東芝は外したほうが良い
あいつら妨害するか漏洩するかしかしない
2021/03/10(水) 19:48:59.14ID:+hBLb2Vm0
>>493
日本側主導だから共同開発言うても日本の要求満たすものつくるわけで
共同で開発してその機体をそれぞれ使うってもんじゃねーから仕様の擦り合わせで揉めることはないだろうよ

それぞれの国が使う機体を共同開発するわけではなく
日本が使う機体を共同開発するってだけやからな
2021/03/10(水) 19:49:44.46ID:dQTNwvsHM
エンジンなんかは一番共同開発し易くコスト面でもメリットが多い部分だと思うけれどね
2021/03/10(水) 19:51:08.92ID:+hBLb2Vm0
>>494
軍事用の高性能半導体作れるの日本では東芝だけなのに外すんか
どこに高性能半導体造らせんや?海外から購入するんか?
498名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-vbAR [126.133.237.30])
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2021/03/10(水) 19:51:19.28ID:p19lifckr
記事のニュアンスからすると協力の模索であり
共同開発をしようという話ではない
エンジンは日英それぞれ別開発だが協力できるとこはやりましようという話
2021/03/10(水) 19:53:01.66ID:k2ltzKKt0
>>457
は?指揮官機なんて概念無いだろ
2021/03/10(水) 19:55:06.93ID:dQTNwvsHM
>>498
君のいつもの感想、思い込みね

>>435
> 日本と英国は全く思惑が違った
> 英国は単に日本に出資させてRR製エンジン採用させたかっただけ

これのソース出してと先程言われてたけれど?
思い込みのソース
2021/03/10(水) 19:57:00.77ID:atZWsufc0
そもそも論として、共同開発という事は相手国も日本のプロジェクトに出資する訳だが、
自分のところで採用しないエンジンに出資するのか?という話になる訳で。

出資割合に応じて製造分担なども要求してくるようになるのは目に見えているので、
後々政治的な厄介事を生じさせる原因になりかねんのが一番のネック。
502名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-U+U4 [126.133.237.30])
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2021/03/10(水) 20:05:12.11ID:p19lifckr
>>500

>>443氏が出してくれた
とても対等な共同開発なんて話じゃないよ
しかもスケジュールが決まってる日本には無理な話
それを敢えて持ちかけてるのは日本が英国の都合に合わせるべきと主張してるのと同じ
対等な関係求めてると思う?
503名無し三等兵 (オッペケ Sr0b-U+U4 [126.133.237.30])
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2021/03/10(水) 20:12:59.13ID:p19lifckr
>>500

4月からエンジン設計の予算が執行される
これから共同開発なんて考えたら
日本はエンジン開発計画を一旦破棄することになる
そんなことすると思う?

できる協力には制限があると思うほうが自然だろ?
2021/03/10(水) 20:13:38.19ID:k2ltzKKt0
>>494
俺もなんか話に聞くと東芝からいつも技術漏れてるみたいなんでレーダー技術が筒抜けにならないか心配ではあるんだよなぁ
2021/03/10(水) 20:17:36.79ID:k2ltzKKt0
>>501
それぞれ開発能力が仮想敵より優位にあるうちに
自前で用意出来るものは用意して経済力の奪い合いを避けたほうが吉だろうね
EU抜けたのにその感覚がまだ抜けてないんだろうな
2021/03/10(水) 20:21:14.01ID:oEoUCsYv0
>>457
F-15 MSIP代替分については、今後のF-3の開発状況次第。
順調に開発が進んでF-2の更新が行われていけば、
F-3を改修したバージョンがF-15 MSIPの更新対象となるのは間違いない。
2021/03/10(水) 20:22:29.33ID:oEoUCsYv0
またブーイモ君が暴れてるのか(笑)
2021/03/10(水) 20:24:30.31ID:/G1/pNDPd
>>484
国土の広いカナダやオーストラリアは欲しいんでないかな?
2021/03/10(水) 20:27:53.92ID:R4ZJBRct0
カナダとかホーネット使ってる国やで
2021/03/10(水) 20:31:39.69ID:k2ltzKKt0
求められる運命共同体として進むべき進化と、それとは違うどちらかに足枷になる可能性がある非効率的な生産要素を排するバランス
自立を保ちつつ特化してきたものをやり取りするとやがては信頼関係も強固になるか?
それぞれの国の目的にあった兵器でプライバシーを守りつつ国家間で活発に技術のやり取りが模索されて行われているので、
当然だろうけどwin-winで丁度良く話は進んでいる
511名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-F7bh [153.154.90.174])
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2021/03/10(水) 20:38:46.55ID:VorXR+U6M
>>508
海上での戦闘が考えられない大陸国は
足が長い必要性に乏しい。
日本の足の長さに対する要求は零戦以来の伝統だし。
2021/03/10(水) 20:44:52.21ID:4XvrKQnRd
>>508
カナダとかオーストラリアに制空機が必要になるような敵国があるのかね?
両国ともF-35でいいやろ
2021/03/10(水) 20:48:42.77ID:YgUZ4fWq0
オーストラリアは一応、海を挟んでの衝突は視野に入ってると思うが (主にインドネシア相手に)
カナダはまあ相手がいないな
2021/03/10(水) 20:54:03.31ID:R4ZJBRct0
オーストラリアは仮想敵国インドネシアだから足が長いのは欲しい
2021/03/10(水) 21:16:00.82ID:byaGNifpa
個人的にはホーネットくらいの規模の機体の機種も汎用性があって持ってたら良いと思うけどな
派生型として電子戦機にも使えるだろうし、艦載機型やF-2が担ってたようなミサイルキャリアにも使えそうだ
F-3はF-22のようにかなり高性能かつ高価格の制空戦闘機になりそうだから、少し前に話題になってた4.5世代+の、その間を埋めるような機種はあってもいいかもしれないなあと
2021/03/10(水) 21:19:59.87ID:YgUZ4fWq0
あってもいいけど、F-3の次だな >艦載機にも使える小さめの機体
2021/03/10(水) 21:24:54.31ID:8uQC9Izf0
カナダは北極海の航空優勢をロシアと争う必要がある
2021/03/10(水) 21:42:11.68ID:s7pcmPHS0
210310
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和2年度1月分(令和3年1月分) (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
@物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-kyousou-h-01.pdf
A物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-h-01.pdf
(航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
B物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-ko-01.pdf
(電子装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/ny_kenkyu_denshi_ichi.html
C物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_denshi/pdf_ichiran/03-ekimu-zuikei-d-01.pdf
2021/03/10(水) 21:44:33.51ID:s7pcmPHS0
>>518
@の画像
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/dzeWecRtqt.jpg
P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/3dRf6ZlI6J.jpg
Aの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/DjAXEOAKX6.jpg
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/A_sf64zFkw.jpg
P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/tIJ1JsWfJ0.jpg
Bの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/aT2ToF1B_v.jpg
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/Vd8fAVnRfU.jpg
Cの画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/lJzbUcTyGO.jpg
2021/03/10(水) 21:45:40.15ID:s7pcmPHS0
防衛装備庁 契約に係る情報の公表(中央調達分) 令和2年度1月分(令和3年1月分)
令和2年度 月別契約情報/随意契約(基準以上)(Excelファイル)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/02zuikei_kijunijo.xlsx
1652 04式空対空誘導弾(キャプティブ弾)
1689 将来中距離空対空誘導弾の性能確認試験の試験器材
1690 戦闘機用エンジンシステムの適応性向上技術に関する構成品(その2)
2021/03/10(水) 21:46:35.67ID:s7pcmPHS0
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第27号 提出期限 令和3年3月25日 令和3年度ミサイルシステム・シミュレータ
の保守及び点検整備の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji03-027.pdf
>B ミサイルシステム・シミュレータを構成する高応答機体運動模擬装置
>他の 構造、機能、性能に関する知識及び保守及び点検整備を行うために
>必要な技術を有していること。
>納期 令和4年3月31日 納地 防衛装備庁航空装備研究所

防衛装備庁航空装備研究所一般競争等に関する情報提供 公募情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第2号 令和3年度 将来戦闘機用小型熱移送システムの性能確認試験のため
の法令点検役務の契約希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji03-002.pdf
>B 本件の履行に必要な、将来戦闘機用小型熱移送システムの機能・性能に関する専
>門的知識並びに設計に関する知識及び技術を有していること。
>予定納期 令和3年9月30日 予定納地 防衛装備庁航空装備研究所
2021/03/10(水) 21:51:08.05ID:s7pcmPHS0
>>518
損傷検知特性データ取得役務、継手構造に係る計測等作業(ファスナレス)
の契約相手方はSUBARU
2021/03/10(水) 23:29:11.03ID:O2hpdg9Oa
>>483
最近の米英は情報産業に全振りし過ぎて
製造能力が怪しくなって来てる…
テンペストももしたしたらF9エンジンのコアを使うかも知れない
2021/03/10(水) 23:31:20.23ID:WRkIgPhD0
さすがにそれはないと信じたいものだな
2021/03/10(水) 23:46:01.03ID:sckWeMcQ0
?一次二次の参加国内企業の8社 まあそうだろうなあ ほかにどこかあったかな?
2021/03/10(水) 23:46:15.90ID:oEoUCsYv0
>>524
エンジンそのものではないが、KC-46Aのgdgdっぷりを見ると、
ボーイングの技術力に疑念が湧いてこざるをえない・・・
527名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-xl00 [218.231.123.155])
垢版 |
2021/03/11(木) 02:30:44.44ID:f0XfSnOH0
>>502
日経の記事ではRRは対等な立場で参画するとは考えていない様だが・・・
部品の供給に参画できれば上等と言う記事でしょ。
528名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-xl00 [218.231.123.155])
垢版 |
2021/03/11(木) 02:33:03.27ID:f0XfSnOH0
>>526
ボーイングはエンジンメーカでは無いんだが・・・
529名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-xl00 [218.231.123.155])
垢版 |
2021/03/11(木) 02:39:17.16ID:f0XfSnOH0
>>485
韓国の苦労は技術が無いのに最先端品を作りたがる事の代償だろ。
意味が違う。
530名無し三等兵 (ワッチョイ 3761-xl00 [218.231.123.155])
垢版 |
2021/03/11(木) 02:43:46.52ID:f0XfSnOH0
>>515
艦載機は必要ないな。
先の大戦の教訓は空母は地上基地に劣るだからな。
2021/03/11(木) 02:59:47.78ID:jXul5wKE0
機体は複合材の糊付け エンジンはこのタイプのものは他国に無し その他アビオにしてもなんにしてもF-2の苦労以降精進怠りなし
メリケン企業とは相互運用研究だそうだ 今頃研究したって間に合わんだろ? ところでロッキードとかが言う相互運用なるものの中身について
なんか思い当たるやついる?
532名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1f-8+U4 [125.200.10.67])
垢版 |
2021/03/11(木) 03:39:28.10ID:iBhn47fP0
相互運用なんてアメリカ製の武器の搭載や情報リンクの共有化とかそんなものじゃないの?
2021/03/11(木) 04:28:14.79ID:I1Nxc44wa
既に開発に入ってるとも言える状況で
「協力を模索」してる時点でコスト低減の努力を見せる為の只のポーズか
日本側からテンペスト用に部品の供給を考えてるかのどちらかだろうな
2021/03/11(木) 05:17:04.42ID:9SE1PSeM0
機能の日経の英字版
Aerospace & Defense
Kawasaki Heavy and NEC to join Japan fighter jet program

Eight companies come aboard to deploy next-generation aircraft in 2035
Nikkei staff writers March 10, 2021 18:16 JST Updated on March 10, 2021 18:50 JST
ttps://asia.nikkei.com/Business/Aerospace-Defense/Kawasaki-Heavy-and-NEC-to-join-Japan-fighter-jet-program
2021/03/11(木) 05:17:37.59ID:9SE1PSeM0
>>534 あ 機能 > 昨日
2021/03/11(木) 05:30:16.87ID:RTZjtkGW0
カナダって対露最前線じゃん
もっとも目標はカナダ自身じゃなくアメリカで単なる通過点だが
2021/03/11(木) 06:24:21.07ID:McZLM7VGa
https://www.sankei.com/world/news/200923/wor2009230021-n1.html

英国が考えてる共同開発像とはこんな感じでしょ?

日本の次期戦闘機の中での役割とはちょっと違うみたいよ
日本の次期戦闘機は国内開発だから最初から改修の自由があるのは当たり前なのだから
英国が考えてる開発方式(国際共同開発?)においての改修の自由のことを言ってる模様
2021/03/11(木) 09:08:26.87ID:TD2TlAF9H
>>515
F-3がひと段落したら、単発小型のF-5?なんて開発しないかな
そういえばEA-18G導入するって報道一時期あったけどどうなったんだろう
2021/03/11(木) 09:11:41.76ID:XD6ccBinF
>>538
F-3の開発知見を元に単発艦載機を開発
海自機として100機製造(DDH後継軽空母に25機ずつ搭載)

↑こういうシナリオが20世紀までの発想だ。
たぶん今世紀はこんなまどろっこしい事をせずとてつもなく長い距離飛んだり、
高空の母機から無人機飛ばして地球半周くらいさせてCECでミサイル撃ったり
新機軸が待ってるはずだ。
2021/03/11(木) 09:15:40.02ID:ZcbbmrHAp
>>539
戦闘機もミサイルも届かない上空に長期滞在型のミサイルランチャーを配備して
クラウドシューティングで目標にミサイルを投下して攻撃するとか
2021/03/11(木) 09:34:26.24ID:kxJtrmyGM
>>539
そう言い続けて既に五十年ぐらい経ってる気がする
542名無し三等兵 (ワントンキン MMcf-F7bh [211.17.94.145])
垢版 |
2021/03/11(木) 09:45:19.14ID:6WyROzAFM
>>539
空母はいりまーす
2021/03/11(木) 09:51:46.75ID:tYSMD6MDd
>>539
妄想は結構だが海自なら尚更単発エンジンの機体なんて選びたくないだろ?
2021/03/11(木) 09:52:08.37ID:khrzVsqN0
トレンドであるミサイルの長距離化に空母がどれだけ対応出来るかだな
CECと低軌道衛星によって、見つけさえすればどこからでもミサイル撃てるようになる時代で
どうやって虎の子の空母を防御するのかが大きな壁だろう
2021/03/11(木) 09:56:31.79ID:a0OrFH920
潜水艦から対艦ミサイルを撃つのだろうか
2021/03/11(木) 10:07:13.19ID:oM1pKerTd
射程1500kmとも2000kmともいわれる
中国の極超音速滑空ミサイルDF-17から逃れるすべは
いまのとこない
SM3やthaad PAC3 中SAM AAM4では防げない
2021/03/11(木) 10:09:00.27ID:ZcbbmrHAp
ってことは日本の極超音速ミサイルから逃げられないんだな中華のポンコツ空母
2021/03/11(木) 10:11:29.63ID:pFKfRHh0a
>>545
潜水艦とは即時通信できないので他のアセットとの共同攻撃が難しい
2021/03/11(木) 10:14:08.67ID:oM1pKerTd
ボルト1個落ちてるだけで使用中止になる滑走路はあまりに脆弱
空母はさらに脆弱
距離的に近すぎる&地理的な問題で中国相手に航空戦力はあてにならない
いまさら戦闘機なんか作るより飛行船を小笠原あたりに常時滞空させておいて射程1000kmくらいのAAM開発したほうが役に立ちそう
それか九州上空高度50kmあたりに気球飛ばしてそっからAAM下に撃つか
2021/03/11(木) 10:18:13.38ID:oM1pKerTd
つまりE767やE2Dも役に立たない
ISR機材として小型衛星1000個打ち上げ
それを目にし飛行船や気球から発射で対抗する
2021/03/11(木) 10:22:49.63ID:wMmZBsGB0
>>545
撃たなくてどうする?
2021/03/11(木) 10:22:58.49ID:I85MVtGv0
こいつの言う逆が正しいって事はよく分かる
2021/03/11(木) 10:41:05.79ID:khrzVsqN0
>>546
沖縄諸島っていう不沈空母群があるから
中国と極超音速ミサイルの打ち合いになったら日本のが有利なんだよなぁ
中国の空母群は第一列島線から出られない
2021/03/11(木) 10:49:56.22ID:6fVRM51k0
>>529
作ってる連中は段階踏もうとしてるが世論や予算の為にそれらと擦り合わせんとあかんからな
2021/03/11(木) 11:00:46.45ID:oM1pKerTd
中国はまず日本の衛星破壊と地上レーダーサイト 滑走路破壊したあと
三大工場地帯にミサイルなり無人機により精密誘導爆撃するだけ
民間経済界の圧力に負けて日本政府は降伏する
降伏条件として南西諸島献上する
556名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1f-8+U4 [125.200.10.67])
垢版 |
2021/03/11(木) 11:08:12.48ID:iBhn47fP0
衛生破壊はそう簡単に出来ないぞ
日本の衛生だけでも怪しいが特に中国の衛生へ報復した時点で人類はこの先数百年単位で宇宙へ行けなくなる
スペースデブリの発生よって人類の宇宙開発はマジで終焉するから
2021/03/11(木) 11:11:41.10ID:oM1pKerTd
そうならないために殴られたらガードするだけじゃなくて殴り返して撲殺できる力をもち
日本に喧嘩ふっかけてくるの諦めさせることが肝要なのだが
日本にはその意思も能力もない
ようやく射程1500kmのミサイル開発はじめたがそれが完成する頃には中国のイージス艦は25〜30隻体制となっており効果はあまり期待出来ない

役に立たない戦闘機なんかに5兆円つかうよりバイオテクノロジー分野に研究費まわして
魚細胞をガワにした鯨型フル電動潜水艦 マグロ型魚雷なり作って中国海軍撃滅できるようにすりゃいいのに
2021/03/11(木) 11:13:59.47ID:a0OrFH920
制空権とれないと防衛できんだろ
2021/03/11(木) 11:14:09.49ID:3mXlgJ4Ed
F-3スレで戦闘機役立たず論展開しても賛同得られると思ってるあたりおめでたい
2021/03/11(木) 11:18:55.74ID:Xw7m5L5er
>>534
結局、主導権を握るLMから技術供与を受けないと開発が出来ないというのは防衛省も技術者達も分かっているのだろうな
外国企業頼りという点では、国産化の比率は置いておいて韓国のKF-Xとそう変わらないのかもしれない
2021/03/11(木) 11:19:43.60ID:oM1pKerTd
滑走路に穴空けなくても上空でマキビシばらまくだけで数時間使用不可になる
制空どうこう戦うまえにそもそも飛べない
国内に潜入してる工作員が地上でそこらのドローンつかえばミサイルすら必要ない
航空戦力はあまりに脆弱すぎる
2021/03/11(木) 11:30:03.08ID:zCtfgv510
久々のゴミスップか
563名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-ZwY2 [210.148.125.191])
垢版 |
2021/03/11(木) 11:36:32.20ID:EINXfjyZM
>>553
ミサイル1発6000万円なら
日本が早々に打ち止めで終わり

10人で毎日2発くらい作れるようでないと追いつかないわ
工賃で1発15万円だな

中国は1年で12000万kWの風力を作って建てられる国だ
2021/03/11(木) 11:38:04.36ID:6fVRM51k0
>>560
技術いうてもマネジメントやらプログラミング書くれんちゅうとかやろね
そこが一番ネックなんやから
2021/03/11(木) 11:58:50.72ID:BnGuvNTT0
>>544
艦載機の戦闘行動半径が延びれば良いのだな、そもそも空母は脇役で艦載機が主役なのだから
更に艦載機にスタンドオフミサイルを搭載するならばより遠距離からの攻撃や遠距離への攻撃が可能になるだろしな
2021/03/11(木) 12:00:05.07ID:K3ZGxTIXa
米国のデータリンクや兵装をインテグレートするのに技術的な支援がいるねんで
それ以外で大型の契約はLMとは1つも結んでないし
2021/03/11(木) 12:03:35.59ID:khrzVsqN0
>>563
幾らミサイルが高くても空母やイージス艦と比較できるような価格じゃないし
12式みたいな車両に滑空弾載せて、沖縄群島の森や山に隠せば
簡単には発射ポイントを探れないし、それを全て叩かなければ空母で近寄る事も出来ない
中国の空母打撃群を封殺できる
2021/03/11(木) 12:13:36.16ID:PZPV5199a
中国軍が精密誘導爆撃(笑)
569名無し三等兵 (ワンミングク MM7f-F7bh [153.251.193.181])
垢版 |
2021/03/11(木) 12:27:27.60ID:eU4wX0gWM
>>567
まあ、核抑止は別に必要だけどね。
570名無し三等兵 (ブーイモ MM3b-ZwY2 [210.148.125.191])
垢版 |
2021/03/11(木) 12:30:31.54ID:EINXfjyZM
>>567
打ち止めの話だが?
意味わかってないだろ?
2021/03/11(木) 12:32:13.51ID:zCtfgv510
ミサイルと風力発電の関係性は確かに訳わかんない
2021/03/11(木) 12:33:47.18ID:CMiNO/BYd
昨日の日経遅報は株価動かしたかったのか

川崎重工−反発 同社とNEC 次期戦闘機の開発に参加=日経
トレーダーズ・ウェブ - 3/11 09:06

 川崎重工業<7012>が反発。11日付の日本経済新聞朝刊は、政府が2035年の配備をめざす次期戦闘機の開発に、同社とNEC<6701>も参加することが分かったと報じた。
2021/03/11(木) 12:36:23.85ID:hJrGjNF1a
風力や太陽光発電も
メンツのために大量に作って風雨でボロボロになるまで放置が中国流なので…
ミサイルは有事に増産が利くように国産開発してるんだよ日本は
2021/03/11(木) 13:06:56.93ID:O+qL1ki70
まぁ米軍が来るまで降伏しなきゃいいことだな
575名無し三等兵 (ワッチョイ 9f1f-8+U4 [125.200.10.67])
垢版 |
2021/03/11(木) 13:07:06.66ID:iBhn47fP0
>>557
数千発程度のミサイルじゃ1つの市を壊滅させるのも不可能なほど非力な威力
日本に届くような長距離ミサイルを数百万数千万発用意するなんて中国でも無理だろ
核かそれに準ずる兵器を使えなかったらただジリ貧になるだけ
2021/03/11(木) 13:10:06.63ID:khrzVsqN0
>>575
結局長々書いても
「中国に対抗するのは無駄だから戦闘機なんて開発するな」
という結論ありきなんだから、相手するだけ無駄
2021/03/11(木) 13:12:56.87ID:VYMStE5g0
>>574
早々に陥落してしまったら只でさえ分が悪い戦争がより悪化する
日本はやっぱり同盟国の中の戦力を少しでも効率的に底上げしていかないといけない
さすがの中国でもケスラーシンドローム起こしてまで今後の人類全体の憎悪を一身に背負うとは思えないけどな
2021/03/11(木) 13:15:47.41ID:VYMStE5g0
訂正
×同盟国の中の戦力を

○同盟国中の戦力の1つとして
579名無し三等兵 (ワントンキン MM7f-F7bh [153.237.28.198])
垢版 |
2021/03/11(木) 13:24:06.75ID:uKYN6HCMM
>>575
日本に向けられてる弾道弾は全部核だと思うぞ。

もう核抑止が必要だよ。アメリカからレンタルするか
どうかして。
2021/03/11(木) 13:28:06.38ID:3wH5c7awp
>>497 高性能半導体ってなんのことを言ってるんだ? レーダーの素子は富士通だぞ。
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