【おおすみ】海自輸送艦総合スレ20【ましゅう】

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1名無し三等兵
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2021/03/05(金) 23:08:58.96ID:qZXtdeQd
前スレ
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ19【ましゅう】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1495563554/
2021/12/09(木) 00:34:31.64ID:fpEJqJ4c
>>181
保存した
2021/12/09(木) 00:36:48.22ID:fpEJqJ4c
「おおすみ」で狂喜してた頃とは隔世の感があるな
184名無し三等兵
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2021/12/12(日) 08:18:23.10ID:03ydUqyi
LCACが2隻しか積めないということは
また3隻造るということかw
2021/12/12(日) 08:21:24.41ID:p3p6v/+d
国産LCAC作るみたいなんで多分もっと
186名無し三等兵
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2021/12/12(日) 09:53:48.87ID:03ydUqyi
>>185
そんな話は初めて聞いたな。
2021/12/12(日) 22:24:51.44ID:gfNIWmU0
えーと、何か調査の契約が出てたんだっけ?国産LCAC。どっかのスレで見かけた気が…
188名無し三等兵
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2021/12/13(月) 06:12:02.92ID:PjzgK1Uf
まあ元々6隻じゃ少ない。
配備当時はまだ水陸機動団の構想も無く
まさかAAV7を大量配備するなんて思わなかっただろうw
2021/12/13(月) 09:50:54.75ID:9pBZjfQS
普通にLCAC100型だろ?
190名無し三等兵
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2021/12/13(月) 16:29:40.58ID:86SZCWW8
でしょうね
2021/12/13(月) 16:35:24.92ID:PxrOOTaM
>>187
これだろ
JM2040: 海自、エアクッション艇の国産建造に関する技術資料の作成を契約 jm2040.blogspot.com/2021/05/lcac-d… 2021年3月に三井E&S造船と契約
2021/12/13(月) 16:36:13.21ID:PxrOOTaM
ありゃ失敗、これでどうかな
https://jm2040.blogspot.com/2021/05/lcac-dom.html?m=1
2021/12/13(月) 16:45:52.41ID:PxrOOTaM
もっとも国産エアクッション艇がLCACみたいのになるのかポモルニク級めいた代物になるのかはまだわからんのよな
離島奪還とかで空挺などと連携するのが前提になるがそれだとポモルニク級みたいのになるかもしれんか
2021/12/13(月) 21:49:38.24ID:L7rvUl2M
ポモルニク級をウェルドックに収められる強襲揚陸艦かもしれない(逆転の発想
2021/12/13(月) 22:15:56.66ID:PxrOOTaM
>>194
満載排水量十万トン超え待ったなしか、胸が熱くなるな……
196名無し三等兵
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2021/12/15(水) 21:37:35.91ID:itMs98EG
補給艦5隻では足りないから、増勢して6隻体制とするべき
インド洋補給支援活動の頃から補給艦不足は指摘されていたのに、
政府が補給艦増勢の予算を付けない
2021/12/16(木) 09:17:18.67ID:QPkxplut
>>196
補給艦って軽空母やイージス艦に随行するから軍艦構造なの?
198名無し三等兵
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2021/12/17(金) 12:49:58.71ID:Vo/In+CY
軍艦構造と商船構造は無いが違うのですか?
2021/12/17(金) 13:11:08.88ID:ufBdcfL5
>>198
軍艦構造は小さな水密ブロックを組み合わせて作るので一部分が被弾して浸水してもそのブロックだけで被害抑えられるがコストが高く重くなる

大和が何本も魚雷が命中しても全然平気だったのは軍艦構造だったせい

ちなみに同型3番艦の空母信濃が僅か1発の魚雷で沈んだのは、納期短縮で水密がちゃんとできていなかったからと言われている(すくなくとも水密試験はやっていなかった)
2021/12/17(金) 17:47:35.66ID:aOmZndSL
納期短縮も何もそもそも未完成の品物を呉の造船所に回航してる最中だったから>信濃
護衛艦でいえばそもそも就役前どころかメーカー航試すらやる前
2021/12/17(金) 20:53:55.53ID:PcrUzqyb
>>199
1本で沈んだのは大鳳
信濃は右舷に6本撃たれて4本命中
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2a/Torpedo_impact_damage_to_the_aircraft_carrier_Shinano%2C_1944.png/800px-Torpedo_impact_damage_to_the_aircraft_carrier_Shinano%2C_1944.png
2021/12/17(金) 21:34:29.82ID:kNd0KsNm
信濃は無理に回航しなかったら終戦まで残ってたんだろうな
まあ仮に残ってても原爆の標的艦になって終わりだったのかもしれないけど
2021/12/17(金) 22:57:18.41ID:29AT88oV
>>196
ただでさえ人員が足りていない海自において、代替ではなく新規で艦艇を
導入できる状況になかろうて。
あり得るとしたら、輸送艦に補給機能を統合した艦を作るくらいしかない。
あるいは、次期補給艦3隻の排水量を3万トンオーバーにするとかかな。
2021/12/17(金) 23:00:59.82ID:3guZOY3i
無人補給艦
2021/12/18(土) 07:51:33.09ID:rHxxvD9M
>>203
ゲリゾーって勇ましい事は言うんだけど、小泉チョン一郎の自衛隊員削減政策をきちんと批判しないし、
自分が総理になった時も自衛官の定数増をきちんとやらなかったんだよね

ゲリゾーにはまともな軍事知識や知能が欠落していて、いわゆる低IQのネット右翼的な勢いと左翼批判のノリだけで勇ましい発言をしてしまうのかもね
2021/12/18(土) 08:08:33.05ID:JG7I3a95
>>203
両方とも行うんでないの
2021/12/18(土) 10:08:51.44ID:QINUU9go
>>203
AIで自動化するのでしょう
DDクラスなら50人位
2021/12/18(土) 10:11:52.08ID:QINUU9go
外板は内張をして水に触れると膨張するプラスチックを挟んでダメージコントロール要員は無しにする
2021/12/18(土) 11:04:48.22ID:EXT+vCUf
それより次期補給艦はどうするんだ
陸自の物資輸送の訓練をこの前してたけどCH-47着艦できるようにするとかそういうのになったりするんだろうか
210名無し三等兵
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2021/12/18(土) 12:16:10.71ID:yB5gxgBA
>>196
せめてもの増勢で油槽船2隻を造るんだよw
格安だし軍艦と違い武器とかの艤装は必要ないから
来年にも就役する。
他の補給艦の仕事を少しでも補うために。
211名無し三等兵
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2021/12/18(土) 12:45:37.18ID:yB5gxgBA
それと日本近海での給油は任せて(物資の補給は港に寄れば済む)
5隻の補給艦はリムパックとか遠方での任務や訓練に専念できるw
2021/12/18(土) 13:28:28.17ID:JeeZm6du
近海での補給やら給油でもやれば訓練を兼ねられるのに、わざわざ別にするのか
2021/12/18(土) 13:53:30.13ID:NvcQZ3g6
じゃあ何のために造るんだよw
2021/12/18(土) 13:57:30.11ID:bZ2PwFgt
今度作る油槽船に洋上補給装置はついてないぞ
215名無し三等兵
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2021/12/18(土) 16:20:07.25ID:yB5gxgBA
>>214
なバカなww
じゃあ陸上のタンクから給油すればいいのに
貴重な税金を使って無駄な長物を建造したと?


因みにだよ英王立海軍は37000dの給油艦4隻と
12500dの給油艦2隻保有。
無論洋上給油は常識w
2021/12/18(土) 16:25:59.63ID:bZ2PwFgt
https://www.mod.go.jp/msdf/kure/info/gallery/20211020.html
製油所からの燃料輸送を任務とします。

海自の公式くらい確認しろ
217名無し三等兵
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2021/12/18(土) 16:27:59.07ID:yB5gxgBA
期待して損した。

ダメだな海自は。

ブラウンネイビーのままかw
2021/12/18(土) 16:33:38.82ID:bZ2PwFgt
後方軽視とかいう奴に限って油槽船みたいな後方のために特化した装備品は批判しがちだよな
219名無し三等兵
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2021/12/18(土) 16:41:30.37ID:yB5gxgBA
英王立海軍には海軍補助艦隊なるものがある。
海軍には属さず民間人が輸送や給油や揚陸艦を運用している。
形式上は軍属になるのかな。
んが日本は悪しき歴史があるからなあw
2021/12/18(土) 17:06:40.07ID:z60Iz1Zi
>>215
そもそも陸上のタンクへの輸送力が逼迫してるから油槽船を作るっていう基本を知らなかったのか
平坦軽視にもほどがあるな、勝手に突っ走って勝手に文句言うのはアホにみえるからもうやめようや…
221名無し三等兵
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2021/12/18(土) 17:59:48.41ID:YVqC+yVy
製油所→民間タンカー→勝連基地タンクへの補給には3ヶ月程度のリードタイムが必要とかで
勝連で不足する事態が度々生じたので、海自として専用タンカーを所有する事になったのが経緯です

また、軍・民問わず船舶への燃料補給は小型船舶を除き陸上から給油することは無く、
港湾で油船が岸壁と反対舷に接舷して給油ホースを連結して行います(清水補給も同様)
民間ではこの船を「バンカー船」と呼びますが海自では油船と呼び船首記号はYO42号等で、
英語名はYO-42 class yard oilerと表し、洋上補給艦とは全く異なります
2021/12/18(土) 18:11:09.33ID:9OGIqgqi
瀬取りすればいいニダ
2021/12/18(土) 18:27:12.71ID:z60Iz1Zi
>>221
彼の認識の中にはタンカータイプは補給艦しかないので、油槽艦も油船も中途半端なダメな存在にしか見えない模様
つまりは、物を知らないのさ彼
224名無し三等兵
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2021/12/18(土) 19:13:36.13ID:YVqC+yVy
成程 "中途半端なダメな存在"ですか
港を見に行くといろいろな小型船が忙しく動いているので楽しいのですが残念です
225名無し三等兵
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2021/12/18(土) 19:28:45.83ID:SwxDnTl2
>>219
太平洋戦争で民間の船舶乗組員が死にまくったからな
2021/12/18(土) 20:40:54.81ID:z60Iz1Zi
>>224
海自の母港だけではなく、普通の港もいろいろあるのにね
なかなか見に行ける人は限られるだろうけど、ほんともったいないよねえ
2021/12/18(土) 20:45:00.76ID:MBfAy8CI
十分な予算をつけられるなら全部海自で賄ってしまうのもそれはそれであり
自己完結的な組織であることは軍にとって常に美徳だし
228名無し三等兵
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2021/12/18(土) 20:55:27.22ID:YVqC+yVy
そうだね
港湾も空港いろいろな小型船舶や小型車両が忙しく動き回っていて仕事をしているね
興味を持ち、それを調べると益々楽しくなります
フェリー乗船すると楽しいですのでお奨めです
2021/12/19(日) 10:34:42.19ID:vX2nqzku
>>225
民間企業の高級船員は海軍に徴用される時士官待遇だったんだってね
230名無し三等兵
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2021/12/19(日) 18:11:58.02ID:LHNPTVKA
海軍予備士官という身分
沈没予定船舶指揮官だね
だから海保と海自の仲が悪かったのよ
2021/12/19(日) 22:08:23.36ID:Cd9LZve/
海軍予備員と予備士官をごっちゃにしとるなぁ…
232名無し三等兵
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2021/12/20(月) 14:58:27.30ID:V4+Grgkc
東京と大阪の高等商船学校卒業者は海軍予備士官じゃないの
2021/12/20(月) 17:51:51.41ID:3lds3hhI
>>232
よもやま話本でもそうなってた
2022/01/19(水) 09:08:31.75ID:Vyb/FLfT
トンガに派遣されないのか?
2022/01/19(水) 10:08:48.06ID:Zw0cuymk
NZも哨戒艦しか出してないし様子見なんだろ
2022/01/20(木) 15:10:17.56ID:5y9Oz3AD
おおすみ頑張れよ〜
2022/01/20(木) 20:07:35.91ID:jM1WtaVN
頑張って来いよー
今ならホバークラフトが大活躍だ
238名無し三等兵
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2022/01/20(木) 23:45:08.70ID:Y3MpBLm7
https://nordot.app/856890025700802560
おおすみにCH47を2機搭載して行くのか。
大丈夫なのかよ
2022/01/21(金) 00:38:56.24ID:Jbx0nynt
>>238
2004年に「くにさき」がスマトラ沖地震で派遣された時にもチヌークをシートで梱包して積んで行ったから大丈夫
240名無し三等兵
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2022/01/21(金) 00:40:07.97ID:rRDUkI/+
>>239
サンクス

実績があるのね
2022/01/21(金) 01:15:33.60ID:S5+EcLwq
おおすみにCH47って、艦内には入らないから、また甲板上にぐるぐるのミイラ巻きにしていくのか。
いい加減3万トンクラスの統合型輸送艦作れよ。揚陸艦でもなんでもいいからさ。
2022/01/21(金) 06:40:19.39ID:xlIGkBEw
とっくに掃海母艦機能付き強襲揚陸艦の研究始めてるだろ
2022/01/21(金) 17:23:35.82ID:BwASOHDy
日本からトンガまで8000キロか。18ktで・・・240時間くらい、10日か。救援てより復旧作業の支援かな
オーストラリアはキャンベラ出すみたいなんで一緒に並ぶ事もあるかも?
2022/01/21(金) 19:31:58.35ID:/CaOU9b5
>>243
トルコ大地震の救援に、おおすみ、ぶんご、ときわの艦隊は、連続26日、9000海里を
平均速度18ノットで急行したそうだ。行く先はイスタンブール、寄港地はただ一つエジプトの
アレキサンドリアだったというから、殆ど無寄港だったのだ。
この実績があるから、トンガくらいは楽勝だろう。
トルコ救援は「ブルー・フェニック作戦」と言ったとか、不死鳥が青い海を行く、という
意味だったそうな。
それにしても上の、3隻の最大速度は22ノットなのだが、長期的には18ノットくらいを
維持するのが精いっぱい、ってことだね。
2022/01/21(金) 19:51:43.48ID:eezLxwHP
海峡もあればカーブもある航路を18で行けたらむしろ上出来だろ
2022/01/21(金) 22:39:52.51ID:IU19K7SD
トンガだと横須賀からは殆ど直線みたいなモンだから、全速前進を続けられそうではある。呉でもそこまで変わらないけど。
10日位で着いてしまいそうな勢いで飛ばすんだろうなー、補給艦が後でおっかけると思いたい。
2022/01/21(金) 23:02:11.33ID:Rwrms844
持っていくチヌークの整備とかどうするのですかね。
いずもでも後から持っていくか?いずもで整備できるのか知らんけど。
248名無し三等兵
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2022/01/21(金) 23:47:40.36ID:rRDUkI/+
>>247
俺が子供のとき山火事で自衛隊のヘリが小学校のグランドに多数止まってたな。
グランドで燃料補給や整備をやってた。

今回も現地に着いたら、地上にヘリを置いて
仮説の整備場を作ると思われ。
壊れやすい部品の予備と整備員も乗艦してんだろ
2022/01/21(金) 23:53:49.61ID:W3E14g1b
スマトラの時もくにさき艦上でチヌーク整備してたのに何を今更
uh-60jaは同伴のくらまで整備してたが
250名無し三等兵
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2022/01/22(土) 00:01:43.68ID:s8bPPh7I
おおすみが派遣されるのは分かってるけど
艦隊編成が気になるわ
2022/01/22(土) 00:10:31.08ID:s9jnqgzm
>>249
スマトラの時は点検だけ
フィリピン台風の時はいせで整備してたけど
2022/01/22(土) 02:08:31.04ID:x98VDaAi
自衛隊も、アメリカ海兵隊の一個海兵遠征部隊規模の水陸両用部隊を一回で輸送できるだけの揚陸艦艇を保有すべき
揚陸部隊の基幹となる強襲揚陸艦の他、揚陸作戦を行うのに必要なドック型揚陸艦も調達しないといけない
2022/01/22(土) 12:46:10.06ID:pLbmPkgn
>補給艦が後でおっかけると思いたい。

つい最近オーストラリアと物品相互協定か何か結んだばかりだし、必要ならオーストラリアで補給すんじゃないかなぁ
空自のC-130がオーストラリアに寄ったのをみると、オーストラリアが各国の復旧部隊の拠点になりそう
2022/01/22(土) 13:26:06.81ID:7oDydQr7
>>251
普通に整備してるんだな
https://news.goo.ne.jp/article/trafficnews/trend/trafficnews-108021.html
2022/01/22(土) 16:46:17.62ID:wLryzVLf
トンガの空港使えるようになったみたいだから
ボーイング737の貨物機をどっかからチャーターできないもんなの?
2022/01/22(土) 16:49:37.46ID:3VpVOFC8
何故ナローボディ機を
あそこは2500m以上あるからそこそこの機体が離着陸出来るぞ
2022/01/22(土) 17:00:36.51ID:/WwtUMUm
空自C-2とC-130Hで運ぶってよ
2022/01/22(土) 17:14:28.90ID:pLbmPkgn
地図見ながら・・・
!トンガの東隣はアメリカ領サモアじゃないか。よしっ人道的に米はアメリカ級を派遣すべきだな
!!トンガの北西隣はフランス領ワリー諸島じゃないか。よしっ人道的に仏はミストラル級を…(以下略)

さぁ各国の揚陸艦よ、南太平洋に集うのだ!
2022/01/22(土) 19:03:22.09ID:s9jnqgzm
>>254
支援活動前は組み立て整備とかあるけど
支援活動中は点検整備だけ
260名無し三等兵
垢版 |
2022/01/22(土) 19:55:50.92ID:FWe5JQDp
艦艇はおおすみだけってことはないよね?少なくとも補給艦は随伴するよね。
できればましゅうかおうみを出して、哨戒ヘリの1機くらいは積んでいってほしい。
ヘリ搭載の護衛艦が一緒に行けるなら、それがいちばんいいが。
2022/01/22(土) 22:07:03.76ID:Oc+afZvT
パールハーバーもサンディエゴも、シドニーもダーウィンもあるから、
わざわざ日本から補給艦(対中ローテーションで暇無し)を送らんだろう。
ヘリは南極帰りのしらせのを使えばいいんじゃね?
2022/01/23(日) 11:20:40.57ID:o3gjPnnL
>>251
>>254
出来ない理由を考えるよりも出来る方法を考えよう(^^)
2022/01/23(日) 19:54:53.21ID:1u7N5xiL
>>262
豪軍の基地で整備すればよい
過去にも米軍の基地利用してるし

>>247 >>249 の流れで
格納庫がないと整備の質が違う意味の発言
言葉足らずですまん
2022/01/24(月) 06:38:25.89ID:nnWvJBhj
輸送機スレ見たら、誰もいなかった。こっちは盛り上がってるな。
2022/01/24(月) 10:28:42.44ID:x/giZRv3
昔、「おおすみ」の進水の写真見たときは、なんで海自にこんな船がと驚愕したが、
本当に良く働く船だよな。何か災害あれば必ず出て来る。
でも次の輸送艦は全通甲板でなく、サン・アントニオ型みたいのがいいんじゃないかな?
F-35B、運用する船とは別に考えて。
2022/01/24(月) 11:48:30.45ID:P3xKJMo6
掃海母艦機能と航空機運用機能を統合した輸送艦の研究してるんで十中八九後継はLHAタイプ
2022/01/24(月) 15:10:38.00ID:/EnZNxH4
ミイラ積んでる
https://www3.nhk.or.jp/news/realtime/rt0006965.html?utm_int=all_contents_realtime_001
268名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 15:45:58.92ID:Rsb79T60
アメリカには30ノットで長距離ぶっ飛ばせる輸送船なかったっけ?
2022/01/24(月) 17:37:17.02ID:ieqX6OAy
Marine Traffic見るとおおすみの少し前にとわだが先行してるけど
なんだろう?
2022/01/24(月) 17:45:32.69ID:x/giZRv3
>>268
居た、居た。確か大戦後の未成戦艦のエンジンを流用した船だった。空母艦隊に随伴して
行動してたような記憶がある。
ヴェトナム近く、カムラン湾とかで何時も空母と一緒、大きさも空母と遜色なかった。数隻、
あったはずだが名前など、皆忘れた。
2022/01/24(月) 20:04:03.72ID:fWO3HIdd
サクラメント級AOEな
2022/01/24(月) 20:59:47.45ID:dWXI0v1p
海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」が24日、国際緊急援助活動のためトンガに向け広島県呉市の海自呉基地を出港した。約2週間かけて到着後はトンガ沖合に停泊し、揚陸艇などを使って主に陸自隊員が現地で支援活動を行う予定。

https://www.iza.ne.jp/article/20220124-YE2C3P2DVBJ3XFMPNU64IFP4KM/?outputType=amp
2022/01/24(月) 21:03:28.03ID:cG05XcDu
輸送船ならアルゴル級のことじゃないのか
274名無し三等兵
垢版 |
2022/01/24(月) 21:43:28.67ID:q0l1BaPm
【トンガ支援、輸送艦「おおすみ」出航です!】
https://www.youtube.com/watch?v=oqUsN6_5MUc

ミイラ化されたチヌークが可愛すぎてホッコリしたw
2022/01/25(火) 01:01:34.30ID:ZUDNysPS
ヘリ輸送用の専用カバーあるんだな。
276名無し三等兵
垢版 |
2022/01/25(火) 01:38:22.34ID:vDYBMI+b
>>275
カバーが遊園地のアトラクションみたいな形をしてるのは
被災地の子供達向けなのかもね。
2022/01/25(火) 02:24:04.09ID:zqGpT3bq
>>276
絶対に狙ってやってるよなあ
2022/01/25(火) 02:32:58.68ID:CVr4LG43
>>272
>約2週間かけて到着後はトンガ沖合に停泊し、揚陸艇などを使って…

二週間かぁ、ある意味隔離期間だな。揚陸艇はLCACの事だと思うが、、、
2022/01/25(火) 08:03:44.95ID:sLoEi6un
>> 268
シーランド社が建造した4万1千トン、288m、最高速力33ノット、航海速力30ノットのSL7型コンテナ船
8隻を1982年に海軍が買い取ったアルゴル級車両貨物輸送艦というのもある。
いまだ現役、つうか輸送部隊所属でふだんはあまり動いてないが、いざという事に動員される。
2022/01/25(火) 21:04:09.77ID:G+1GIXAt
「おおすみ」がトンガに向け出港したわけだが、
補給艦、輸送艦、最低限の個艦防御システムは載せて欲しいね。ファランクスでいいから。
乗組員の士気にも影響するんじゃないかね?
2022/01/25(火) 21:11:19.15ID:G+1GIXAt
トルコ大地震救援の、「おおすみ」、「ときわ」、「ぶんご」の3隻艦隊では、MST「ぶんご」が
旗艦を務めたそうだが、これはOTOの3インチを装備してたからじゃないの?
やっぱ格上と見られるし、現場の人たちの気分を反映してると思うんだがね。
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