【おおすみ】海自輸送艦総合スレ20【ましゅう】

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:08:58.96

前スレ
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ19【ましゅう】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1495563554/

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 18:37:36.59

スレチしがみつく魂胆ってなんだろうね
つまりそういうことでしょ、使い分けも理解してないって事だし、その上で何も向こうに書かないならその程度の話

どちらにしろ、やる気もないくせにスレチだけは押し通そうとするって事は、そういうこと
質が落ちたね

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 18:38:43.85

これ以上はスレチだから構うな！と喚きながら結局自分が一番構いまくってるから袋叩きにされるんやぞ

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 18:40:18.69

まあでも実際、>>506はスレチマンたちが無視したくなる程度には痛い話でさ
戦車10両（実は嘘）しか運べないおおすみ3隻と今度の陸自輸送船だけじゃどうかんがえても足りない
はくおうもそれなりに船齢が高い

今度の掃海母艦も織り込む形で出るらしき後継艦のサイズに期待したいね
できればおおすみの倍、40両くらい積めるといいんだが

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 18:41:41.85

>>522
荒らしなんて何も言わなくても荒らすでしょ、勝手に言わせとけ
スレチ押し通して恥ずかしくない程度の奴らだ

いや、おおすみの倍なら20両かな？
40両でもいいが、例の三井の艦はどうだったか…詳細は知らないな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 20:56:16.46

ウクライナの現状を見れば戦車定数を廃止して戦車を現有570台維持できるようにしたのは慧眼だし
（日本への大規模侵攻はウクライナ攻め込むよりも数十倍難しいとはいえ）
それをさらにスイングすると言っているということはおおすみ後継は相応に大型化すると見た方が良さそうってだけじゃろ？
もう何年も前から政治界隈では離島奪還ではなく台湾への大規模着上陸侵攻対処が焦点化して久しかったんだろうし
そりゃワスプ視察したりあまつさえ掃海母艦との統合で枠を5隻分用意したくもなるわなと

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 21:10:19.20

森本だったかが台湾有事には自衛隊が米軍の作戦を半分ぐらい手伝うことになるとか言ったんだっけな？
米LHAと共同するとして海自強襲揚陸艦を保有5隻、常時稼働3隻
各隻に1個連隊戦闘団乗船させて戦車は最大30両
下手するとワスプ級の輸送力とアメリカ級の航空機運用能力を併せたような艦になるわな

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 22:43:48.43

相応の見返り無しに国府軍や米帝にそこまで義理立てする必要も無いな
そんなハコモノ用意するくらいならSSBNの保有を目指した方が中共に対するパフォーマンスになる

**名無し三等兵** · 2022/02/27(日) 23:18:13.50

>>526
台湾有事には石垣島と南西諸島は中国軍に占領されるよ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 00:54:46.49

>>526
忘れていたが、戦車以外にも支援車両類の搭載欲しいな
結局1席あたりでも現状の倍くらいの能力は欲しいわけだ

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 01:52:53.75

補給艦の更新や増勢も忘れないで欲しい
ましゅう型タイプの補給艦で揃えれば兵站も幾分かはマシになる
後は同じ艦型内でばらばらな装備を揃えたりして乗員の負担を軽減とかも進めてほしい
(掃海母艦うらがに76㎜砲を付けてぶんごと装備を揃えるとか)

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 03:53:25.05

>>504
CIWSの老朽化は分からんでもないが、海外派遣される輸送艦には装備してやってもいいんじゃないのかな
無いよりはましだと思うが

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 06:59:07.30

>>529
無人船に無人兵器満載して大量に流し込むような奴も

**名無し三等兵** · 2022/02/28(月) 09:00:51.98

>>525
何気に570両もあるんだな戦車

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:05:29.71

米軍の作戦を手伝うってことが何で台湾に米軍といっしょに上陸するなんて話になるのやら
台湾有事の時に水陸機動団は中国の日本上陸に対する対処ってもっと大事な仕事あるだろうに
何でそんな話も出てなければ他にやるべきことがあるのに台湾への上陸作戦のための装備導入しなきゃいけないんだ？

無駄にでかい強襲揚陸艦で米軍に張りあうよりも米軍の強襲揚陸艦を守ってやることに注力したほうが米軍にとってありがたいだろ
日本側は先島諸島周辺をしっかり守ってれば米軍はそのカバー下で強襲揚陸艦を使えるんだ

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:24:25.12

>>534はいつもの荒らしなのでスルーで

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 16:46:34.33

たった一行で荒らし認定するお前の方が荒らしに見える

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 17:17:42.58

満載7万トンの強襲揚陸艦よりE-2DやMQ-25なども運用可能な満載7万トンのCATOBAR空母を配備した方が良いのではないか？
潜発型CM（https://www.yomiuri.co.jp/politics/20211229-OYT1T50258/）との併用で北朝鮮へのパワー・プロジェクションにも使える

**名無し三等兵** · 2022/03/01(火) 22:59:27.45

次の補給艦にはSeaRAMと20mmRWSが欲しいな
阻止しきれなかった超音速対艦ミサイルの残りに対処するならSeaRAMはせめて欲しいし
中東などへの派遣もありえる艦種だからRWSも欲しい

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 00:16:29.12

五行の文を一行でといっているので一瞬混乱したが
五行先輩という言葉が浮かんだのでいけないな

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 00:25:52.21

何故アメリカ級より大きい揚陸艦に拘るのか謎
地球の裏側に行くわけでもないのに
しかも台湾への上陸作戦とかどっから電波受信したんだ？

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 00:28:20.24

JMUとかの出した案もフアンカルロスと同じくらいでアメリカ級超えるサイズの案は出してないんだよな

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 06:40:39.77

>>533
しかもその大半が90式・10式といったGen3以降の戦車なんでな
輸送能力の手当てが済んでない以上先に実数を大きく減らすはずもないし
実数が減り切らないうちに状況が変化して大規模着上陸が予想されるようになったら
当然手当てすべき輸送能力もそれに合わせて大型化されるだけなのだ

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:04:09.20

>>540
仮に台湾を救援するにしても自国領土保全の島嶼防衛と違って本邦が先陣を切る必要もないしね
先鋒と橋頭保確保は米海兵隊に任せて米陸軍とともに第2師団か第7師団を後詰として送り込めばいい話
水陸機動団は中国軍の上陸が確実視されている先島諸島や不当占拠された尖閣諸島の奪還に備えておくべきだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 13:32:35.20

不法占拠の件は南沙諸島と混同していた
とはいえ尖閣諸島も台湾有事の際には中国軍の上陸が予想されているから奪還用の部隊を保持しておく点は変わらない

**名無し三等兵** · 2022/03/02(水) 21:35:34.58

>>542
90式341両、10式100両なら大半どころか8割だな

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 09:09:22.54

数があれば輸送能力の整備が遅れても分散配置で今までどおり小規模な侵攻なら抑止できるからな
MCVの即応機動連隊もあるし

**名無し三等兵** · 2022/03/03(木) 11:51:36.53

90式→10式で重さが１割減って幅も16cm狭くなったから、
フネでの輸送も少しはやり易くなったハズ

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 22:22:40.80

トンガにも派遣された #輸送艦「おおすみ」も就役から24年経ち後継艦の検討時期に入る。V22オスプレイやF35Bの艦上運用を考慮した時、どのような船体デザインが望ましいのか、JMUなど造船各社の提案などから探ってみました
https://mobile.twitter.com/AsagumoNews52/status/1499293504295489541
https://pbs.twimg.com/media/FMqAWPaaQAEGsz5?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 22:54:23.17

このポンチ絵が出た時はまだいずも空母化は決定してなかったんだっけ

**名無し三等兵** · 2022/03/04(金) 23:37:55.66

>>548
いずもって、格納庫にチヌーク入ったの？！

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 01:31:35.00

>>549
自分がいた職場もそうだったがなぜ官公庁は明治の用語をいまだに使っているのだろう
自分は「イラスト」とささやかな抵抗をしていたっけ

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 01:34:22.99

>>550
いずもなら入るよ！

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 17:30:54.97

>>549
2018年いずも空母化決定
2019年この絵

だからこれはいずも空母化決定後
でも艦首の四角化発表はまだだった
もし今なら艦首が四角の絵が出るだろうね

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 18:32:30.67

>>549
>>553
この絵は次期次期強襲揚陸艦のデザイン案で下のマリンユナイテッド案に決まりそうなんだっけ。

恐らく3万トンクラスの多きになる

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 22:54:42.98

マリンユナイテッドに決まったのは輸送艦と掃海母艦の統合研究入札なんで
そのポンチ絵とはまた別

**名無し三等兵** · 2022/03/05(土) 23:44:30.88

瀬戸内海は200mを超える所謂巨大船は夜間航行が出来ないとか何とかなので、199.9mとかに収めて来るとは思われるけど、
排水量なんて船型で如何様にでもなるから、さて、何トンクラスになるやらやら。

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 10:05:18.02

夜に瀬戸内海通りたいとかならそれこそ陸上輸送艦があるので
強襲揚陸艦にサイズ制限は設けないだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 11:34:49.35

>>555
軽空母→多目的艦

輸送艦と掃海母艦の統合→強襲揚陸艦(^^)

**名無し三等兵** · 2022/03/07(月) 23:51:45.62

巨大船が夜間通れないのは瀬戸内海全体じゃなくて来島海峡航路だけだろ
呉基地から出港して豊後水道抜けるだけなら制限ない
中途半端なサイズの全長200ｍ未満にこだわる必要はないね

**名無し三等兵** · 2022/03/08(火) 03:04:33.86

海上交通安全法
（巨大船等に対する指示）
第二十三条　海上保安庁長官は、前条各号に掲げる船舶（以下「巨大船等」という。）の航路における航行に伴い生ずるおそれのある船舶交通の危険を防止するため必要があると認めるときは、
当該巨大船等の船長に対し、国土交通省令で定めるところにより、航行予定時刻の変更、進路を警戒する船舶の配備その他当該巨大船等の運航に関し必要な事項を指示することができる。

https://www.kaiho.mlit.go.jp/syoukai/soshiki/toudai/navigation-safety/pdf/panhu.pdf

呉から豊後水道方面に抜けるのに「巨大船だからダメ」って制限はない。
わざわざ備讃瀬戸やら来島やら明石やら「狭い道」を通るなら計画的にってくらい。

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 16:52:24.15

とはいえ、おおすみ型くらいの規模からサイズアップすると入港可能な地方港湾が一気に減るんだよね
そういうとこ入るのは全て陸自輸送船に任せればいいだなんて海自の面子としてもやらないだろ
災害派遣の出番を陸自にほとんどとられちゃうからな

おおすみ型と同じくらいの全長でも全通甲板でなくて普通のドック型輸送艦にすれば人員搭載量はかなり増えるから
日本版ロッテルダム級みたいなドック型輸送艦と、
JMUとかの案にあるような220mくらいの強襲揚陸艦をコンビで揃えるじゃないの？

アメリカだって強襲揚陸艦とドック型輸送艦セットで運用するんだから日本だって強襲揚陸艦一本で統一しないと思うけど

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 17:26:04.66

海自の面子とか言い出したか
もうそんな意味不明な（トランプが介入してF-3国産を津伏てくれる！的な）概念を使わないと大型化を否定できないんだな

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 17:46:07.78

>>561
慢性的な人手不足に悩まされて次期中期防で定年引き上げを予定してる程だから面子とか言ってられないでしょう
2隻保有してる輸送艇1号型（乗員28人）もそろそろ置き換えが迫ってるけど可能なら陸自に移管したい位じゃないの

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 18:25:39.66

むしろ災害派遣時の輸送を陸自にほとんどぶん投げて
入港可能な港湾がかなり限られる巨艦だけ作りますっていう方が考えにくいのでは

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:12:32.49

被災地の港にはそもそも普通の船は入港できねーってのが東日本大震災の教訓なんで

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:23:37.90

健全な近隣の港に入港するだろうに
何故被災してるとこにダイレクトに突撃しなければならないのか
そして入港可能な港湾が多いってことは
生き残ってる岸壁があったときに入れる可能性が高まるってことだからな

例えばいずも型は横須賀だと逸見岸壁が破壊されたらどうしようもなくなるが
おおすみ型なら吉倉岸壁が使えるならそちらに入港できる

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:26:07.37

健全な港は被災地から遠いんで道路や鉄道とあんま変わらんっつーかそっちのが早ぇってなるから

東日本の時も掃海艇が水面下の様子を探りながら被災地の港に入って物資を揚陸とかしてたのやで…

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:49:16.00

>>566
東北太平洋側丸ごとやられて健全な港なんてねーから
近くに迫る南海地震もほぼそうなることが確定してるだろ、なんで想定が甘いんだ

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:50:29.46

港湾への入港しての物資輸送を諦めてヘリと揚陸艇での輸送特化した巨艦とかとんでもだな

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:51:54.43

むしろ真っ当な件

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:52:25.31

輸送機だって滑走路復旧させたりとかやったろうに
なんで広域で港湾すべて使用不能扱いが前提なんだ
有事災害時どちらにしても港湾に入って輸送するのが理想でそれも能力のうちだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:53:12.06

>>569
揚陸艦なんだとしたらヘリや揚陸艇や水陸両用車での揚陸を行うのはむしろ本領では？
そしてこれからの揚陸艦は超水平線からの活動になるだろしな

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:54:11.09

>>571
それなら別に普通のコンテナ船なりフェリーなりで輸送でいいのでは？

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:56:43.02

あと物資の輸送元が巨艦だと限られるのはあるな
いずも型サイズだと輸送艦に荷物積むのに使える岸壁も限られる
最悪港外で順番待ちする羽目になる
荷物を積んで降ろすの2回のとこが巨艦だとボトルネックになりかねない
例えばおおすみ型だと横須賀では少なくとも2隻同時に荷物積んで送りだせるが
いずも型の長さになるとできなくなる
おおすみ型の全長である必要はないけど輸送艦は大きければ大きいほどいいわけではない
大中分けるか、200～220mあたりで揃えるかどちらかだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 19:58:31.00

>>572
それができるのは輸送艦の売りだが
岸壁につけての輸送より効率が悪いからな

>>573
だから米軍とか金持ちは別途にそういう艦艇持ってるだろ

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 20:00:42.49

>>575
上
港に入れないような状態なら効率悪くなっても輸送行える事に大きな利点があるかと

下
被害が少なくて近隣の港使えるような環境なら民間の船で間に合うのでは？

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 20:03:59.49

逆に港が復旧したなら揚陸艦なんか使うより民間のRORO船でも買った方がスーパー早いっていうな
せいぜい数十億の買い物だし

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 20:04:14.60

>>576
民間船がいつも借りれるとは限らないのはペトリオットとかの輸送であっただろ
輸送艦にとってもっとも効率のいい輸送は岸壁への直接横付けで物資を積むときにも降ろすときにも影響する
降ろすときがLCACだからいいというわけでもない
海自の岸壁はそんなに広くないからな
だから輸送艦にとっては入れる岸壁の多さも性能のうちだ
かといって船体が小さすぎれば輸送量小さくなるからバランスが大事だが

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 20:06:25.33

もう書かれてた

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 20:13:42.18

新強襲揚陸艦について言えば随伴のFFMとともに掃海USVを山盛りに運んできて
沖から物資を輸送しては岸壁で待ってた隊員が荷揚げするのを繰り返したら喜ばれると思う

あと津波でグチャグチャになった港が復旧する頃なら
道路はとっくに使えるようになってるんでどの道自衛艦の出番はあんまないとも言う

**名無し三等兵** · 2022/03/09(水) 21:05:17.22

つまり大型輸送艦と中型輸送艦がそれぞれ3隻ずつあればよい

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 07:30:20.66

足りないって
大型輸送艦5隻と中小型兵站支援艦合わせて15隻ぐらい
あと無人運用のRORO船とタンカーがそれぞれ30隻だな

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 08:36:36.66

将来は無人RORO船から無人コンボイが出てきて前線集積所に物資を運んでいくんだろうな…

**名無し三等兵** · 2022/03/10(木) 10:39:27.75

>>566
陸路が使えないから海や空から輸送するんだけどね

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 12:41:38.67

>>561
災害時の輸送業務を陸自に移管なんて無理でしょ。
陸自海自の共同部隊で運用する予定の輸送船は2000トン位1隻と
500トン位3隻の予定なのだから輸送量が圧倒的に足りない。

>>563
輸送艇1号型は海自内の輸送所要向けの船なのだから、陸自に移管なんて無理でしょ。
海自の業務輸送を陸自がやってくれることにならない限りは。

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 12:43:16.04

4隻で終わると思ってんのかいなおめでたい

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 14:20:12.07

25隻は欲しいね

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 14:22:47.11

読売新聞

>　　19～23年度の中期防衛力整備計画（中期防）の期間中に、中型輸送艦1隻、小型輸送艦2隻を導入する。
> 中型は2000トン級、小型は300トン級とする方向で、中型導入は初めて。
> 南西諸島などの離島では、海自が保有する大型の輸送艦が接岸できる港が少ないことから、
> 中・小型輸送艦の導入で、補給能力を高める狙いがある。
> 中型は戦車約15両、小型は戦車約5両を搭載できる大きさを想定していて、
> 将来的に中型2隻、小型6隻の計8隻態勢を整える見通しだ。

令和3年2月16日（火）09:35～09:49｜岸防衛大臣閣議後会見
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2021/0216a.html

Ｑ：政府は南西諸島に配備した陸自部隊へ物資を運ぶ輸送艦３隻を２０２４年度に導入する
　　という方針を固めたという報道がございますが、事実関係の方をお願いします。

Ａ：島嶼防衛を万全に行うためには全国各地から島嶼部に陸自部隊や各自衛隊の装備品を継続的に輸送する必要がございます。
　　航空機の輸送に適さない重装備や、一度に大量の物資等を輸送できる海上輸送能力の強化は重要であります。
　　このため、現中期防において島嶼部への輸送機能を強化するため、
　　本土と島嶼部への輸送を実施し得る大きさで、２，０００トン程度の搭載能力を有する中型級船舶１隻と、
　　喫水が浅い島嶼部の港湾にも輸送を実施し得る大きさで数百トン程度の搭載能力を有する小型級の船舶３隻を取得することとしています。
　　これらの船舶については、陸自の隊員及び装備品のみならず、他の自衛隊の装備品等の輸送も想定されることから、
　　共同の部隊として海上輸送部隊を新編し、これらの船舶を保有する計画であります。
　　現在中期防で予定されている令和５年度末まで、すなわち２０２４年３月までに、
　　部隊の新編を実現すべく、必要な取り組みを行っているというところでございます。

初期作戦能力は4隻で5隻目以降は次期中期防で調達する構想か？

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 18:07:05.04

中型2000トン級ということは大きさ的には、みうら型輸送艦クラスか。
デザインはアメリカ海軍が計画している軽強襲揚陸艦 LAWのように感じに
作ってもらいたいところ。アメリカ軍の LAWは１億ドルとのことだけど、
海自の油槽船(4900トン)は50億円ほどで作られたので、50億円程で作れれば御の字か。

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 18:19:37.78

>>589
積載2000トンなので積載1800トンのみうら型より大きいぞ
ロバート・T・クロダ位なんでね

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 18:44:02.43

>>589
もう令和4年度の予算で概算要求通りの額が計上されている

2022年度防衛関係費等の概要
― 「防衛力強化加速パッケージ」として編成された16か月予算 ―
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2022pdf/20220204082.pdf

> （４）機動・展開能力
>　　機動・展開能力の向上に向けた新規装備品として、中型級船舶（ＬＳＶ）１隻（58億円）
>　　及び小型級船舶（ＬＣＵ）１隻（44億円）を取得する。これは、共同の部隊として中期防
>　　期間中に新編される予定の海上輸送部隊に配備されるものである。

世界の艦船 2022年 01月号

> 共同の部隊用に、陸上自衛隊の予算で、中型級船舶（LSV，載貨重量1,700トン）1隻58億円と
> 小型級船舶（LSV，載貨重量350トン）1隻44億円が要求されている。
> LSVおよびLCUは，南西地域などへの隊員，装備品および補給品の輸送のため，
> 共同部隊である海上輸送部隊への配備用のものである。

**名無し三等兵** · 2022/03/11(金) 18:58:10.54

>>591
正　小型級船舶（LCU，載貨重量350トン）
誤　小型級船舶（LSV，載貨重量350トン）

雑誌の誤記じゃなくて私のミスです

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 00:23:46.16

意外と極端には値段が変わらないんだな
LCUはL-CATやその類似品だったりして
冗談です

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 00:32:43.72

次期エアクッション艇の国産建造に関する調査研究が進んでるみたいだけど
おおすみ型の更新とタイミング合わせるのかな

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 08:56:13.15

>>594
僅かな数を国産とか平和ボケも良いとだな。貴重な防衛費を有効に使わないと

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 09:00:52.87

僅かな数だから海外から部品の納期遅れが出た時のダメージがでかいという話でもある

**名無し三等兵** · 2022/03/12(土) 09:02:21.46

仮に新強襲揚陸艦にLCACをワスプと同等の3隻搭載するなら強襲揚陸艦5隻分で合わせて15隻かな
まぁ船だと思えば十分な数でもある

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 06:52:14.08

航空機とは量産の考え方が違うからな

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 09:05:36.95

そもそもエアクッション艇の建造技術は大分空港で実績あったから
おおすみ導入時に国産で決まってたのにマスコミと国会でつぶされてLCAC導入だからな

**名無し三等兵** · 2022/03/13(日) 09:47:25.98

ほんとマスゴミは社会の癌やな

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 12:42:23.49

>>586>>587
兵站支援船をそんなにたくさん揃えることはないでしょう。
海自側のリソースも陸自側のリソースも足りないだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 17:16:18.46

「そう思いたい」

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 17:29:48.73

でた、根性論

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 17:30:34.46

根性論というより精神論のほうが適切か？
思ったことにすればどうとでもいえるなw

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 18:48:21.18

ロシアがやらかしたおかげで防衛費の大幅増は認められそうだけど人的資源の方がどうにもならんのよね
2030年問題や2040年問題で人手不足の深刻化は避けられないから自衛隊も兵力削減が避けられないかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:05:10.02

NTTら、実商用航路における無人自律運航技術の実証に成功
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220302-2282970/
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220302-2282970/images/001.jpg

無人運航船プロジェクト「MEGURI2040」船舶が多数行き交う東京港‐津松阪港で世界初の無人運航実証
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000270.000025872.html

**名無し三等兵** · 2022/03/15(火) 19:14:32.19

だからこそ支援能力を向上させて、現有戦力の戦力発揮を最大化して欲しいところだなあ

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 13:31:59.21

>>564-565
仮におおすみ型とうらが型の代替艦5隻に2艇ずつ積むなら10艇の量産となるからあながち悪い話でもない

おおすみ型建造時に国産LCACが計画されたがその時のエンジンはLM500を採用予定だったから
それを踏襲するなら国内のLM500運用基盤をそのまま活用できるメリットはある

そもそも国産LCAC的なほとんど差違のないハードになるかどうかは分からないが
しょうがないことだが米LCACは騒音がひどい
呉基地周辺の瀬戸内海でLCACを航行させる場合は騒音問題からリフトさせないで航行させることもあるようだ
そういった国内事情から静かに低速で安定して航行する能力とか持たせるなら国産にする理由はあるかもしれない
あと米LCACは岸壁相手のROROは基本できないはずだし

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 18:49:33.02

>>593
三井がイギリスのBMTと組んでたからその系譜ではありそうだけど
三菱はそっちの方は強くないから三井の検討案を叩き台にしそう

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 20:03:32.87

国産エアクッション艇の可能性を調査するってことは何か採用の可能性あるんだろうけど
ただの日本版LCACじゃ採用されないだろうな
何か特殊機能でもつけるのか？

何か今のLCACに不満があるとか？
沖縄の珊瑚礁超えられないとかそういうのあるのかな

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 20:31:57.66

>>610
LCACに不満でなく米軍が後継に変えるようだがその後継に不満があるんでないの

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 21:44:29.54

単純に高いのでは
ただでさえバイデンのせいでアメリカ馬鹿みたいなインフレ起こしてるのに円安だし

**名無し三等兵** · 2022/03/16(水) 21:57:50.73

LCACが米本国だと1隻あたり約20億円で調達できたのに海自が導入した時は約66億円かかったなんて話があったね
ちなみに後継であるSSCは試作を含めて73隻が調達予定で初期生産型は約60億円だけど量産が進めば下がるそうな

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 02:30:31.34

>>613
若い子は知らないかもしれんが、
むかし「山田洋行」って会社があってな…

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E7%94%B0%E6%B4%8B%E8%A1%8C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 03:24:39.92

>>613
官公庁が外国から物を買うと輸入手続きやら輸送費用やら保証問題やら面倒事が多いのよ
そこで間に入るのが商社

官公庁の調達担当者が外国語を使えて法的手続きや書類も作れて不具合発生時に保証問題の交渉もできれば商社なんていらないが
そんなスーパーマンは普通官公庁にいないのよね

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:36:03.13

まあ山田洋行とそこから派生した日本ミライズがいろいろやらかしてくれたおかげでか？防衛省の直接取引は増えたわけだが。

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 18:29:32.02

>>588の
>中型は戦車約15両、小型は戦車約5両を搭載できる大きさを想定
と、
>>591の
> 共同の部隊用に、陸上自衛隊の予算で、中型級船舶（LSV，載貨重量1,700トン）1隻58億円
と、
Wikiのみうら型の記述
>74式戦車であれば10両が搭載可能であった。載荷重量は1,800トンとされていた。
を合わせると、

新中型輸送艦はみうら型の95%の載貨重量で1.5倍の戦車が運べると。
しかも戦車は74式から（恐らく）10式になってると言うのに、、、
いったいどんな手品を使ったんだろうか？

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 18:43:52.11

>>617
カイマンみたく双胴船だったりナッチャンみたいにウェーブピアサーなのかもしれん、その場合載せられる重さは減っても甲板面積は拡大するだろ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 20:04:40.32

居住区を削って車両甲板増やすとかやりようはあるからなぁ

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 20:38:22.08

>>617
細かいけど輸送艦じゃ無くて輸送船舶な。
海自じゃ無くて陸自が運用主体となるから軍艦登録しないんだろう。
搭載量については全体規模が明らかになっていないから明言はできないが、
乗員と便乗人員居住施設を最低限にしていることが考えられる。
長距離航海もしなければ、海自艦艇と違って乗組員の住所が船になることもないだろうし。

**名無し三等兵** · 2022/04/02(土) 23:30:46.37

みうら型は第３甲板の2/3が「戦車が積める車両甲板」て事なので、
この「戦車が積める車両甲板」を第３甲板いっぱいに伸ばせば、みうらサイズで戦車15両が可能に。
ただまぁ消される1/3に何があるのかは分からんが・・・