[部隊新編] 第十九哨戒艦部隊 [態勢強化]

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:18:23.87

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611819986/

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 09:21:03.47

機関砲多数搭載ってその数だけオペレーターが必要になるからな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 09:37:55.92

AI制御でいいじゃん
基地警備にドローンを使うより技術的にはずっと簡単

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 10:32:23.74

人命を奪いうる機関砲の自動制御は駄目だよ
責任問題なったときに面倒すぎる
トリガーだけ人間に任せるにしても同時に複数の機関砲のトリガーをさせるのは誤判断の原因になる

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 10:55:49.58

一方イギリスは兵隊をロボットにした

英陸軍、2030年までに「4分の1がロボット兵」に。重要地位に就く可能性も

https://forbesjapan.com/articles/detail/38373

イギリスの陸軍大将が、2030年までに3万体近くのロボット兵士を軍隊に投入する可能性があることを明かした。
兵員不足問題の解決に一役買うことになるという。

スカイニュースとのインタビューで、イギリス国防参謀長のニック・カーター陸軍大将はロボット兵の情報を公表し、
ロボット兵が英陸軍兵力の4分の1を占めることになると述べた。

英陸軍大将が語る2030年の世界

世界的に見ても、軍隊は自動運転車やドローンを導入する方向へ舵を切りつつある。
それに伴って増加しているのが機械化部隊で、特にアメリカ、イギリス、ロシアなど先進国の陸軍でその傾向が際立っている。
カーター大将によると、イギリスはこの競争で他国に先んじているそうだ。

スカイニュースのインタビューで示されたのは、陸軍の総兵力12万人分のうちロボット兵が3万体弱に達する可能性があるという推測だ。
カーター大将は、今取り組むべきはどうすべきかを決めることではなく、ロボット兵がもたらす効果を見極めることだと述べた。
この発言から、最新技術に合わせた軍事力の拡大へと方向を絞っていることが読み取れる。
(略)

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 11:50:15.63

>>356
日本は既に千歳基地で警備兵のロボット化実証を開始してるんでむしろ英軍より先行しとるやで

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 11:57:21.27

>>356
イギリスのロボットなあ……
ttps://i.imgur.com/hts5g5G.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:04:21.32

>>355
ファランクスですら補足した目標を撃っていいか尋ねるしなあ
完全自動のモードもあるけど、見つけた順にガンガン撃つから平気で誤射をやらかすし

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 12:42:15.00

>>359
撃っていいか尋ねるモード程度なら専属のオペレーターはいらん

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 13:18:34.29

>>355
むしろ手動のほうが当たらないとか誤射するだろ
海保が北朝鮮の不審船の船体前方に精密射撃したのも自動照準だぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 15:24:37.54

>>350
そんな豆鉄砲たくさん積んでもゴミじゃん

トリマランにして76mm三門。艦橋前･ヘリ格納庫左右
それにミサイルに備えてseaRAM二基

このくらいやろうぜ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 15:29:21.50

どうせ標的も豆やし

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 16:17:03.04

載せれるからと言って有事に哨戒艦に対艦対地をやらせようという考えは理解不能。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 16:22:32.75

んなこと言っても佐藤の資料でもなぜか否定されてるのは有事の対空対潜だけだし…

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 17:02:20.75

>>364
有事の際のはやぶさ型の任務だったとの疑惑があるので何とも＞対地
あの船、センサ周りがミサイル艇としては割とガチなので対空もある程度は出来るから判断に困る。

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 17:45:30.27

>>359
昔、RIMPAC演習で標的曳航中のイントルーダーをCIWSで撃墜したDDゆうぎりが有ったな
艦長と砲雷長は真っ青だったろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 18:12:38.60

>>366
あれはソ連の揚陸部隊に突撃するときに迎撃にくるであろう艦載ヘリに対抗するためでなかったかな？>ある程度できる対空

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 18:26:58.36

哨戒艦はまぁ沿岸部で活動だから
哨戒艦に対艦ミサイル載せるなくても12式の射程延長されるから本土から大部分カバー出来るようになるかと思う。
個人的には機雷や掃海具のが好み

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 18:31:02.17

>>344
35mmエリコンは陸で使っとるのでそこは何とかなる（他よりまし程度だけど
57mmは……米との共通化にまい進するのでなければ無理やろなって

>>345
エルマの問題点はランチャが甲板に完全固定式なので船自身を動かして射程と射角合わせにゃならん事がね……
改良型のASW-601は調整できるらしいけどサイズが当然デカくなるし（うみじが買ったのもコイツらしい
参考動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=6rXc9FUGfEU

>>368
らしい＞ヘリ対抗
味噌や固定翼機相手は流石にさせる気なかっただろけど

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:39:04.42

>>370
興味深い動画をありがとう
着水時に先端カバーが取れて平坦面が出るが磁石になっていて、艦体に吸着する感じだね　
それなら成形弾頭の効果は出ますね
ただ、次弾装填は手動なので、時間が掛かるのと、荒天航海中は危険で出来ないのが欠点なのかな?
バルト海の様な内水的な海では良いが、日本周辺の海では厳しそうだね

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:41:56.40

>>345
73式を倉庫から引っ張り出してくるとかかもしれん

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 19:43:38.10

>>372訂正
73式でなく71式だわ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 21:45:47.68

自爆ボートだろうとなんだろうと１０００トン級の軍艦沈める攻撃されたらアウトだろ
言い逃れなんかできない
漁船にできるわけないんだから
巡視船に漁船がゴッツンコするのとはわけが違う
まずは海上警備行動、中国の仕業と断定したら防衛出動が出てもおかしくない

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:07:51.27

コール号が食らったような自爆攻撃受けたら1000ｔ級じゃまずダメコン無理そうだが…

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:20:58.12

>>375
数百キロの炸薬仕込んで自爆攻撃かける勢力なんて日本近海で北と中国しかいないから
第一、狙うならDDHかDDGでしょ
哨戒艦がひたすら狙われるという想定が雑じゃないか？
開戦覚悟までして哨戒艦一隻に自爆攻撃するとは思えない

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:22:40.10

>>376
DDGどころかFFMみたいな高価な艦を狙われないために哨戒艦を出すって上に書いてあるだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:34:56.16

>>377
哨戒艦はそういうコンセプトなんだから
チープキル恐れて武装てんこ盛りにして価値上げたら本末転倒でしょ
人も少ないのに
警察地域課のチャリンコとPC増やして防犯、見回り強化ってことなんだから
いままでは本部捜査一課とか鑑識まで動員してパトロールしていたから、本業に戻してあげましょうねってこと

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:51:53.84

LCSと違って機関砲とか沢山積んで高速自爆ボートを殲滅して回ろうってふねでもないしな
警戒監視中に逃げ切れずに攻撃を受けるかもしれないからCIWSを積むのは合理的な理由だと思うけど
機関砲とか機関銃たくさん積むのは哨戒艦にさせたいミッションとはかけ離れてるような

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 22:52:41.65

>>378
武装てんこ盛りってたかが数丁の機関砲でどれだけ高価にするつもりなんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:03:56.70

>>380
武装レベルの前提が人によってバラバラなんだから、まずはそれハッキリしてから言おうよ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:04:29.68

>>370
東側の対潜迫撃砲・ロケットみたいに上陸支援での対地攻撃にも使えるなら面白いところだけど射程も短いし欲張りすぎだろうな・・・

対潜が必要なら短魚雷に任せてFCSの対空対地能力を上げた方がましかも
特に最近の徘徊ドローンには76mm砲は相性悪くなさそうだし

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:09:39.13

>>380
SSMとかいうのもいるでしょ
機関銃だって操作に人はいる
さすがに一挺は積めと思うけどね
求められている役割が違うということ、大事なところは
防犯、見回りであってプレゼンスを示す
そういう根本を理解してほしいね
ミサイル艇が攻防ともに中途ハンパだったから廃止して（情勢変化もあるが）新艦種を創設したわけで

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:11:03.95

機関砲沢山積むと人手を食うのが何よりマイナスなんだよな
AIで一人で何丁もの機関砲を扱わせるとかどうとかいってもその開発に金かかるけどそこまでする必要性もないし何より危ない
FFMでもRWS2つなんだし哨戒艦もRWS2つで事足りるだろう

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:11:24.09

>>381
はっきりも何も今のところ公式の話は出てないのでな、何とも>武装レベル

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:13:15.89

>>381
ハッキリさせずに思い込みで噴き上がるアホに言ってくれ
ちょっと上見ればそんな値段上がるような話はしてないって分かるだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:13:45.50

よほど海上、航空優勢が確保されたなら哨戒艦連れ出して76ミリで尖閣あたりの対地攻撃支援もありかもしれないが
そんな安牌の状況で哨戒艦まで動員する必要あるか？ｗ
兵器マニアは本当に愚かだね

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:14:03.02

>>384
機関砲の制御に関してはもがみ型で対応するようなのでそれの応用になるだろ、目標の脅威度をCGで示して操作員がタブレットでタップして銃撃とかになるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:15:17.74

>>385
防衛省が自民国防部会に出した資料は無視するの？
載ってた写真なんて意味ないぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:17:14.01

>>352
それな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:17:45.78

>>388
人間の目でも自爆ボートと一般漁船の判別が難しいのにRWSで狙う相手の脅威度判定とかほとんどできないでしょ
OPY-2でRWSの管制が将来的に出来そうなことから話を盛りすぎでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:00:44.13

>>389
よし、SSMは許されたな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:05:07.82

>>389
そーだよな、対地は否定されてなあから5インチ積もう

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:11:39.51

>>393
極論で自分だけ反論したつもりになるの、傍から見たら馬鹿にしか見えないからやめとけ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:12:21.54

>>389
お前はそろそろ気づけよ
軍事では｢意図に備えるのではなく能力に備えよ｣が基本だろうに
気にくわないとそんなことは起きないとか言い切るのは不見識だぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:15:55.16

>>394
馬鹿と言うより煽ってるだけだろ
そのくら気づけよ。すぐ喚き散らすから玩具にしてしてんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:17:23.49

そういうことする人が一番迷惑

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:18:25.12

>>397
俺から言わせればどっちもどっちも同じ荒らしだ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:22:46.01

>>398
どっちもに自分を含めてるってことは、自分が荒らしてるのわかってるんだよな
迷惑と知りながらやってるのが最悪

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:28:38.54

>>395
軍事の上に政治が、経済社会も含めた総合的な安全保障があるんだよ
安全保障ってのはトレードオフなんですよ
津波がくるからみんな山の中に引っ越しましょうなんてできないんだよ
核攻撃に備えて建造物にはすべて核シェルターを義務付ける立法もできないの
折り合いをつけるんだよ、リスクとコストに
兵器マニアには一生分からないんだろうが

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:41:52.00

兵器マニアは兵器単体しか見られないから世の人々に侮蔑されるんだよ
兵器の見てくれと諸元という枝葉末節にはこだわるが、軍事が政治の手段であることは考慮できない
なにが能力に備えろだよ
そんなの常識だろ？
その上でどこまでカネヒトモノを割けるかって話だろ？ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:43:26.24

私見を述べさせて貰うが
まず、自爆攻撃をあり得ないというのはおかしいんだよ。自爆攻撃事態は起こりうる
ターゲットの哨戒艦がなる可能性はひくいが、港湾近辺などで高価目標をターゲットにされる
この種の状況はコールの件やLCS導入で指摘されていたものだ。コールのような状況で警備に当たるLCSはご存じの通りグダグダになってしまったがね。翻って海自の場合、FFMはLCSより大型化していて外洋ならともかく港湾近辺等での警備は不向きだ。より適正なサイズである哨戒艦が警備に当たることになる。哨戒艦は自爆攻撃と交戦する可能性は有るわけだ
自爆攻撃と交戦するに当たって必要な武器は何か。本当に小型のものなら20mm程度で十分だが、ある程度のサイズがある漁船が使われた場合は20mmでは止まらない。確実に止めるためには撃沈を含めた対応になる。無力化して拘束することを前提とした海保の40mmを上回る必要がある

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:47:43.23

>>402
荒らしはやめろよｗ
哨戒艦が平時から港湾警備ってさあ、もうちょっとねえ
あたおか

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:50:11.69

平時から哨戒こそ哨戒艦に与えられた政治的な役目だろうに
兵器マニアに言い負かされてるぞ
頑張れー負けるな―

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:52:47.96

>>402
追記
自爆攻撃対策で20mmを大量に登載するのは不合理なんだよ。小型のものへの対策左右舷に20mmを設置してれば十分で、ある程度のサイズの漁船が使われた場合砲が必要になる

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 01:11:22.07

>>404
港湾まで敵公船やら不審漁船に侵入されてるのか？ｗ
それなら国防はもう諦めよう

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 01:26:04.38

>>406
やられてもしめたもなだしな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 01:31:38.62

>>389
『防衛省』が国防議連に出した資料なんか『存在しない』
あなたが言ってるのはアショア代替案について議論した際に使われた資料で、佐藤正久事務所が作成したもの
しかも件の資料は哨戒艦について議論するための物ですら無く、根拠になるような物ではない

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 02:12:48.93

>>402
昨今の風潮を見る限り、政治云々言いだすと、むしろ武装強化される可能性が高くなると思うぞ？
「いずも」の空母化も官邸主導だし
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59052
防衛省は元々「ミサイル防衛単機能艦」を推してたのに
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090300948&;g=pol
国防議連の提言でフルスペックのイージス艦の建造に切り替わったし
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112501051&;g=pol
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE178W40X11C20A2000000/

明らかに政治側のほうが下手な軍オタより強硬なんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 02:30:09.42

>>409
現大綱か多くのミリオタの予想を総合的に見て上回ってたしな。典型的なのはそれこそ哨戒艦なんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 02:32:29.93

>>403
港湾警備は昔から哨戒艦艇の通常業務だが、何か不審な点でも？
ひょっとして、19号型哨戒艇とか御存知ない？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:01:08.19

重武装言い出しがちな政治側があの資料だしたというのなら
それこそ哨戒艦は「重武装にして機関砲程度」なんじゃないの
あの資料の作成元がどこかは置いとくとして

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:03:02.43

19号哨戒艇って全長17mだけど
今言われてる哨戒艦って全長80mとかそんなんで大きさ的にはDEと差はないんだよね
図体だけの話なら「DEで港湾警備するのか」ですよ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:34:35.25

だからストリートファイターなんだって

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:45:34.04

>>394
極論馬鹿が煽られてるだけだろ
まさか「反論」を受け取ったつもりだったのか＿？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:57:37.86

>>413
港湾内警備は無人機やセンサー群で行うんだろな、三菱がそんなの作ってるようだし

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:02:54.42

湾内警備と港湾警備はまた別

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:10:20.96

海自がストリートファイター求めるような話あったか？

哨戒艦は完全に任務は脅威の小さな外洋向けで

ストリートファイターのような脅威が大きな沿岸とはかけ離れてる

真逆といってもいい

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:17:26.84

哨戒としか言ってないな
外洋とも近海とも言ってない
外洋は外野が勝手に想像してそう言ってるだけ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:20:14.55

>>418
船体規模に鑑みればそれが妥当

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:25:03.34

沿海域なら日本海の荒波が鎮まってくれるとでも思ってるのかいな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:29:08.82

ストリートファイターの肝は主力の大型艦や艦隊とのシナジーだ
ミサイル艇のような小さな船でどうこうという話ではない

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:55:46.94

細かい言い方とかどうでも良くて、FFMが大きいと感じる海域に警備として投入されるのは哨戒艦だろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 08:22:07.22

>>421
ならミサイル艇を増勢すれば？
あほらしい
1000トン級で省人化した新艦種を創設する意味を考えろよ
領海、海峡に「軍艦が見張ってますよ」と姿を示すのが哨戒艦だろ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 08:35:08.16

頭に血が登ってるのか見当外れなレスしてるから落ち着け

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 09:02:52.75

>>352で顔面の血管が破裂しちゃったのかね？
まぁ元々日本語通じてなさげな人が湧いてたし

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 09:40:01.21

>>424
お前はさ、兵器マニアに言い負かされた兵器マニア以下なんだからさ、そろそろ自覚してくれないが
支離滅裂すぎる

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 10:03:24.73

コリャ暫くココには来ない方が良いみたいだな
一週間もしたら熱が下がるかな?

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:09:28.97

12.7mmRWSを4基ぐらい積んだりしてな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:11:50.69

ストリートファイターというかLCSって1500～3000tの艦艇の中では完全に異端児なんだよね
普通なら他のフリゲートとかと戦えるようにコルベットくらいにまで武器を積むか
OPVとして武器は少なくても長期間運用できるようにするのかのどちらか
自分より格下の相手としか戦えないLCSこそが異端児

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:16:34.18

元々はもっと小さいはずだったから

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:30:11.81

>>430
LCSのコンセプトがFFMと哨戒艦に分岐したと考えると結構合理的

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:38:32.12

>>424
海自哨戒艦の任務は、平時に領海内へ進入してくる他国艦船を監視して、もし不当行為を見つけたら
信号や通信で警告して止めさせるよう試みるところまでを担当すると思われるが
「軍艦ならドンパチして敵艦と戦わなきゃ！」と思い込んでいる人には一生理解できないっぽい

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:53:35.56

また日本語通じないキチガイムーブ
君が脳内の敵と勇ましく殴り合ってる間周りは白けてるって分からないのかね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:55:06.05

佐藤の資料でもなぜか対水上対処だけ否定を避けてたから
そこには含みを持たせてると考えた方がいいかもってだけだよね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:07:02.38

海保巡視船との違いは"水中"を監視出来るかも大きいよな。掃海艇が哨戒活動に駆り出されるのもソーナーがあるからだって何かで読んだ気が…
ソーナーがあっても"対潜"対処出来る訳じゃ無いし

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:14:17.90

>>434
自己紹介おつ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:42:45.71

>>434
春休みのガキに分かるもんかよそんなこと

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 13:06:43.58

>>433
そろそろ本気でお前が心配た
自分の書き込んだログ持って病院いった方がいい

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 16:13:55.94

>>436
海保の相手は民間船舶と海上警察
海自の相手は海軍
これが役割の違いだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 16:56:24.81

>>317

賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
軍オタは感情で吠える
かな？

早速感情で吠えさせて貰うけど、良いこと思い付いたよ
戦闘機の射出座席ってあるだろ？
あれを艦に載っけるんだよ
乗組員ずらっと並んで天井がVLS見たいにして撃たれたら皆で飛ぶんだよ！
黒ひげ危機一髪みたいに

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 17:06:48.12

>>432
やっぱDEXの頃を思い出すな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 17:15:54.42

>>442
日の丸LCSとかあったなそういや

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 17:55:40.54

なんで哨戒艦で艦対艦なんてやる気満々なんだろう…？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 17:58:28.51

アメのフリーダムとインディペンデンスの有り様を見て、
フリーダム→大型化：もがみ
インディペンデンス→小型化：ATLA三胴船

となってるのは正しく
「人柱乙！」
としか言い様が無い

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:01:18.81

なーんかね
哨戒艦で話がややこしいのは12隻作るにしても
配備先が大湊から沖縄までバラけるだろうことなんだよね

例えばCIWSが要るか否かって話でも横須賀や瀬戸内海も活動域に入るだろう呉や中国と目と鼻の先な佐世保沖縄じゃ全然脅威のレベルが変わるし、中国側が取り得る手段も違う。それを全国一律にしたら対処能力に過不足が生じる訳で

12隻を6:6に分けてもいいんじゃないかな？
丸っきり別物と言うより基本設計同じにして
横須賀とか低強度向けのブロック1、
そこから足した佐世保向けのブロック2って具合に

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:03:56.85

DEXの記事が出た時は主に予算が問題となって、期待される機能のすべてを実現するのは困難なので、
コストを見てトレードオフ（スペックダウンもしくは後日装備）するしかないなーという話だった
当時推測された機能は、C4ISR、対機雷戦、対潜捜索、対水上捜索、近接戦闘、単艦での出入港、
高速性、ステルス性とか

哨戒艦の場合は今度は人員が問題となるので、人手が要る機能をトレードオフまたは削除していく感じか？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:04:20.05

>>446
沖縄と呉に配備しなければ分かりやすいのでは？大湊に三隻、舞鶴に三隻、佐世保に六隻（または佐世保三隻横須賀三隻）でよかろ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:08:55.38

>>447
今になってFFM見るとトレードオフしないで全部入れた感じだな……

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:08:57.98

>>448
平時は中国とかの艦艇の監視任務に就かせるもんだから佐世保や沖縄はむしろ最優先
なんせ上海から来るなら沖縄が近いし

逆に横須賀にいらなくない？とかはあり得る

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:09:24.68

>>450
沖縄はFFM重点配備になるだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:13:22.21

>>451
置く場所がないねん
沖縄は元から掃海艇くらいしかないねん

中国の艦艇の監視を護衛艦じゃなく掃海艇にやらせてるって話があるけど中国に一番近いとこにある艦艇が掃海艇だからそらそうなるねん