[部隊新編] 第十九哨戒艦部隊 [態勢強化]

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:18:23.87

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611819986/

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:15:17.74

>>385
防衛省が自民国防部会に出した資料は無視するの？
載ってた写真なんて意味ないぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:17:14.01

>>352
それな

**名無し三等兵** · 2021/03/15(月) 23:17:45.78

>>388
人間の目でも自爆ボートと一般漁船の判別が難しいのにRWSで狙う相手の脅威度判定とかほとんどできないでしょ
OPY-2でRWSの管制が将来的に出来そうなことから話を盛りすぎでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:00:44.13

>>389
よし、SSMは許されたな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:05:07.82

>>389
そーだよな、対地は否定されてなあから5インチ積もう

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:11:39.51

>>393
極論で自分だけ反論したつもりになるの、傍から見たら馬鹿にしか見えないからやめとけ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:12:21.54

>>389
お前はそろそろ気づけよ
軍事では｢意図に備えるのではなく能力に備えよ｣が基本だろうに
気にくわないとそんなことは起きないとか言い切るのは不見識だぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:15:55.16

>>394
馬鹿と言うより煽ってるだけだろ
そのくら気づけよ。すぐ喚き散らすから玩具にしてしてんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:17:23.49

そういうことする人が一番迷惑

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:18:25.12

>>397
俺から言わせればどっちもどっちも同じ荒らしだ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:22:46.01

>>398
どっちもに自分を含めてるってことは、自分が荒らしてるのわかってるんだよな
迷惑と知りながらやってるのが最悪

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:28:38.54

>>395
軍事の上に政治が、経済社会も含めた総合的な安全保障があるんだよ
安全保障ってのはトレードオフなんですよ
津波がくるからみんな山の中に引っ越しましょうなんてできないんだよ
核攻撃に備えて建造物にはすべて核シェルターを義務付ける立法もできないの
折り合いをつけるんだよ、リスクとコストに
兵器マニアには一生分からないんだろうが

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:41:52.00

兵器マニアは兵器単体しか見られないから世の人々に侮蔑されるんだよ
兵器の見てくれと諸元という枝葉末節にはこだわるが、軍事が政治の手段であることは考慮できない
なにが能力に備えろだよ
そんなの常識だろ？
その上でどこまでカネヒトモノを割けるかって話だろ？ｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:43:26.24

私見を述べさせて貰うが
まず、自爆攻撃をあり得ないというのはおかしいんだよ。自爆攻撃事態は起こりうる
ターゲットの哨戒艦がなる可能性はひくいが、港湾近辺などで高価目標をターゲットにされる
この種の状況はコールの件やLCS導入で指摘されていたものだ。コールのような状況で警備に当たるLCSはご存じの通りグダグダになってしまったがね。翻って海自の場合、FFMはLCSより大型化していて外洋ならともかく港湾近辺等での警備は不向きだ。より適正なサイズである哨戒艦が警備に当たることになる。哨戒艦は自爆攻撃と交戦する可能性は有るわけだ
自爆攻撃と交戦するに当たって必要な武器は何か。本当に小型のものなら20mm程度で十分だが、ある程度のサイズがある漁船が使われた場合は20mmでは止まらない。確実に止めるためには撃沈を含めた対応になる。無力化して拘束することを前提とした海保の40mmを上回る必要がある

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:47:43.23

>>402
荒らしはやめろよｗ
哨戒艦が平時から港湾警備ってさあ、もうちょっとねえ
あたおか

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:50:11.69

平時から哨戒こそ哨戒艦に与えられた政治的な役目だろうに
兵器マニアに言い負かされてるぞ
頑張れー負けるな―

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 00:52:47.96

>>402
追記
自爆攻撃対策で20mmを大量に登載するのは不合理なんだよ。小型のものへの対策左右舷に20mmを設置してれば十分で、ある程度のサイズの漁船が使われた場合砲が必要になる

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 01:11:22.07

>>404
港湾まで敵公船やら不審漁船に侵入されてるのか？ｗ
それなら国防はもう諦めよう

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 01:26:04.38

>>406
やられてもしめたもなだしな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 01:31:38.62

>>389
『防衛省』が国防議連に出した資料なんか『存在しない』
あなたが言ってるのはアショア代替案について議論した際に使われた資料で、佐藤正久事務所が作成したもの
しかも件の資料は哨戒艦について議論するための物ですら無く、根拠になるような物ではない

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 02:12:48.93

>>402
昨今の風潮を見る限り、政治云々言いだすと、むしろ武装強化される可能性が高くなると思うぞ？
「いずも」の空母化も官邸主導だし
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59052
防衛省は元々「ミサイル防衛単機能艦」を推してたのに
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020090300948&;g=pol
国防議連の提言でフルスペックのイージス艦の建造に切り替わったし
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020112501051&;g=pol
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE178W40X11C20A2000000/

明らかに政治側のほうが下手な軍オタより強硬なんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 02:30:09.42

>>409
現大綱か多くのミリオタの予想を総合的に見て上回ってたしな。典型的なのはそれこそ哨戒艦なんだが

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 02:32:29.93

>>403
港湾警備は昔から哨戒艦艇の通常業務だが、何か不審な点でも？
ひょっとして、19号型哨戒艇とか御存知ない？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:01:08.19

重武装言い出しがちな政治側があの資料だしたというのなら
それこそ哨戒艦は「重武装にして機関砲程度」なんじゃないの
あの資料の作成元がどこかは置いとくとして

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:03:02.43

19号哨戒艇って全長17mだけど
今言われてる哨戒艦って全長80mとかそんなんで大きさ的にはDEと差はないんだよね
図体だけの話なら「DEで港湾警備するのか」ですよ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:34:35.25

だからストリートファイターなんだって

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:45:34.04

>>394
極論馬鹿が煽られてるだけだろ
まさか「反論」を受け取ったつもりだったのか＿？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 06:57:37.86

>>413
港湾内警備は無人機やセンサー群で行うんだろな、三菱がそんなの作ってるようだし

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:02:54.42

湾内警備と港湾警備はまた別

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:10:20.96

海自がストリートファイター求めるような話あったか？

哨戒艦は完全に任務は脅威の小さな外洋向けで

ストリートファイターのような脅威が大きな沿岸とはかけ離れてる

真逆といってもいい

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:17:26.84

哨戒としか言ってないな
外洋とも近海とも言ってない
外洋は外野が勝手に想像してそう言ってるだけ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:20:14.55

>>418
船体規模に鑑みればそれが妥当

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:25:03.34

沿海域なら日本海の荒波が鎮まってくれるとでも思ってるのかいな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:29:08.82

ストリートファイターの肝は主力の大型艦や艦隊とのシナジーだ
ミサイル艇のような小さな船でどうこうという話ではない

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 07:55:46.94

細かい言い方とかどうでも良くて、FFMが大きいと感じる海域に警備として投入されるのは哨戒艦だろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 08:22:07.22

>>421
ならミサイル艇を増勢すれば？
あほらしい
1000トン級で省人化した新艦種を創設する意味を考えろよ
領海、海峡に「軍艦が見張ってますよ」と姿を示すのが哨戒艦だろ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 08:35:08.16

頭に血が登ってるのか見当外れなレスしてるから落ち着け

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 09:02:52.75

>>352で顔面の血管が破裂しちゃったのかね？
まぁ元々日本語通じてなさげな人が湧いてたし

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 09:40:01.21

>>424
お前はさ、兵器マニアに言い負かされた兵器マニア以下なんだからさ、そろそろ自覚してくれないが
支離滅裂すぎる

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 10:03:24.73

コリャ暫くココには来ない方が良いみたいだな
一週間もしたら熱が下がるかな?

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:09:28.97

12.7mmRWSを4基ぐらい積んだりしてな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:11:50.69

ストリートファイターというかLCSって1500～3000tの艦艇の中では完全に異端児なんだよね
普通なら他のフリゲートとかと戦えるようにコルベットくらいにまで武器を積むか
OPVとして武器は少なくても長期間運用できるようにするのかのどちらか
自分より格下の相手としか戦えないLCSこそが異端児

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:16:34.18

元々はもっと小さいはずだったから

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:30:11.81

>>430
LCSのコンセプトがFFMと哨戒艦に分岐したと考えると結構合理的

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:38:32.12

>>424
海自哨戒艦の任務は、平時に領海内へ進入してくる他国艦船を監視して、もし不当行為を見つけたら
信号や通信で警告して止めさせるよう試みるところまでを担当すると思われるが
「軍艦ならドンパチして敵艦と戦わなきゃ！」と思い込んでいる人には一生理解できないっぽい

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:53:35.56

また日本語通じないキチガイムーブ
君が脳内の敵と勇ましく殴り合ってる間周りは白けてるって分からないのかね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 11:55:06.05

佐藤の資料でもなぜか対水上対処だけ否定を避けてたから
そこには含みを持たせてると考えた方がいいかもってだけだよね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:07:02.38

海保巡視船との違いは"水中"を監視出来るかも大きいよな。掃海艇が哨戒活動に駆り出されるのもソーナーがあるからだって何かで読んだ気が…
ソーナーがあっても"対潜"対処出来る訳じゃ無いし

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:14:17.90

>>434
自己紹介おつ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 12:42:45.71

>>434
春休みのガキに分かるもんかよそんなこと

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 13:06:43.58

>>433
そろそろ本気でお前が心配た
自分の書き込んだログ持って病院いった方がいい

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 16:13:55.94

>>436
海保の相手は民間船舶と海上警察
海自の相手は海軍
これが役割の違いだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 16:56:24.81

>>317

賢者は歴史に学ぶ
愚者は経験に学ぶ
軍オタは感情で吠える
かな？

早速感情で吠えさせて貰うけど、良いこと思い付いたよ
戦闘機の射出座席ってあるだろ？
あれを艦に載っけるんだよ
乗組員ずらっと並んで天井がVLS見たいにして撃たれたら皆で飛ぶんだよ！
黒ひげ危機一髪みたいに

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 17:06:48.12

>>432
やっぱDEXの頃を思い出すな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 17:15:54.42

>>442
日の丸LCSとかあったなそういや

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 17:55:40.54

なんで哨戒艦で艦対艦なんてやる気満々なんだろう…？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 17:58:28.51

アメのフリーダムとインディペンデンスの有り様を見て、
フリーダム→大型化：もがみ
インディペンデンス→小型化：ATLA三胴船

となってるのは正しく
「人柱乙！」
としか言い様が無い

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:01:18.81

なーんかね
哨戒艦で話がややこしいのは12隻作るにしても
配備先が大湊から沖縄までバラけるだろうことなんだよね

例えばCIWSが要るか否かって話でも横須賀や瀬戸内海も活動域に入るだろう呉や中国と目と鼻の先な佐世保沖縄じゃ全然脅威のレベルが変わるし、中国側が取り得る手段も違う。それを全国一律にしたら対処能力に過不足が生じる訳で

12隻を6:6に分けてもいいんじゃないかな？
丸っきり別物と言うより基本設計同じにして
横須賀とか低強度向けのブロック1、
そこから足した佐世保向けのブロック2って具合に

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:03:56.85

DEXの記事が出た時は主に予算が問題となって、期待される機能のすべてを実現するのは困難なので、
コストを見てトレードオフ（スペックダウンもしくは後日装備）するしかないなーという話だった
当時推測された機能は、C4ISR、対機雷戦、対潜捜索、対水上捜索、近接戦闘、単艦での出入港、
高速性、ステルス性とか

哨戒艦の場合は今度は人員が問題となるので、人手が要る機能をトレードオフまたは削除していく感じか？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:04:20.05

>>446
沖縄と呉に配備しなければ分かりやすいのでは？大湊に三隻、舞鶴に三隻、佐世保に六隻（または佐世保三隻横須賀三隻）でよかろ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:08:55.38

>>447
今になってFFM見るとトレードオフしないで全部入れた感じだな……

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:08:57.98

>>448
平時は中国とかの艦艇の監視任務に就かせるもんだから佐世保や沖縄はむしろ最優先
なんせ上海から来るなら沖縄が近いし

逆に横須賀にいらなくない？とかはあり得る

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:09:24.68

>>450
沖縄はFFM重点配備になるだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:13:22.21

>>451
置く場所がないねん
沖縄は元から掃海艇くらいしかないねん

中国の艦艇の監視を護衛艦じゃなく掃海艇にやらせてるって話があるけど中国に一番近いとこにある艦艇が掃海艇だからそらそうなるねん

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:15:24.73

>>449
将来想定される戦闘海域に出せる最低限の戦闘艦がもがみ型のスペックだったということなのかな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:24:44.58

南西海域に配置しないで何処に配置するのかと、小一時間考えてしまうのだがな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:30:47.40

>>453
コンステレーション級と合わせて考えればそうなんだろうね

逆にLCSでさえ大きすぎると言われていたような任務やLCS→フリゲートの流れでオミットされた速度等を引き継ぐのが哨戒艦かもしれない

こういう主張は結構説得力がある

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 18:36:10.20

12隻なのは5地方隊+沖縄として考えると理にかなってるよな
もしくは5地方隊で佐世保や舞鶴辺りに+1かな？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:22:38.47

>オミットされた速度等を引き継ぐのが哨戒艦かもしれない

>こういう主張は結構説得力がある

ないわー

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:40:07.94

>>456
各地方隊別だとどういう案なの?

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:41:10.64

三井も三菱も25ktでOPV案を出してるのに、速度ってまだ言ってるのかよ・・・・。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:42:53.39

>>458
各二隻配備では？クルー制導入しないのであれば各二隻配備はあるんでね
二隻三クルー制だと必要な人員多くなるからなあ……

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:52:36.77

>>445
三胴船共同研究はインディペンデンス建造後までフォローするものだったが、ここまで人身御供みがある状態になっているところに日本がしれっと学びだけ掬って三胴船を作ったりすると、なんか一部から怨嗟の声が発せられそう

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:55:44.58

>>455
これよこれ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 19:58:37.76

>>461
米国もサイクロン級後継が必要なのではって話もあるんで（ヴィスビュー級が候補として話出たなそういや）将来三胴船作ったらそのデータを基に米国は別の船作るんでね？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:03:32.96

>>444
公式があえてそこだけ否定してないからでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:11:18.31

各地方隊に2隻配備して35ktを生かして何かあれば港からスクランブルさせる
いざとなれば掃海任務にも使えるトリマラン
と公式に説明があれば納得できるのに
哨戒艦についての報道や海外展示は速力25ktの平凡なOPVというあたりでトリマランを選択する可能性が極めて低いことになっているんだよね
トリマランを導入してもおかしくはないのだけれど今の報道をまとめるとトリマランの可能性は限りなく低い

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:13:18.30

>>463
サイクロン級ってそれこそ35ノットの船なんだよな
哨戒艦がトリマランになってコンステレーション級みたいにプラン募集してくれるなら是非とも参加したい案件になるね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:16:12.52

>>466
そこはバイアメリカンになるんでないかなあ……
むしろ武装しない状態での米国以外への海外輸出が考えられるのでなかろかその場合

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:17:55.37

>>465
帰納法的な思考しかできないというのらそうなる

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:17:59.22

サイクロン級に対してトリマランは3倍くらい重いみたいだから後継として提案するのは米軍側がよっぽどな路線変更しないと

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:20:01.29

>>468
トリマランが採用してほしい　いやなるべきだ　いや採用されるにちがいない
になっている人も居る
こうなった方がいいはずだ　と　こうなる可能性が高い　は別の物だ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:25:48.69

>>461
LCS……怨嗟の声……実は既にあってね
どこで見たか思い出せない上にマナーなところだったらしく再度見つかられなくてソース出せないのが申し訳ないが、もがみ進水の記事でLCS引き合いに出して｢LCSの何が問題なのか｣みたいな書き方してるものが……
まあ、自衛隊の装備は意図もしくは結果的に後だしじゃん拳の様相を呈してるからとは言いたかったが
これでトリマランまでモノにしてしまったらあの記事書いた記者がどんな記事書くかは興味あるな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:36:00.65

>>468
論法的に例の人みたいだし言って理解出来ないと思う

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:36:50.04

インディペンデンス級を語るのに何故アメリカは語ってもオーストラリアをスルーするのかよく分からない

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:37:30.40

>>467
FFGxの流れだと仮に日本案だとしても米建造だね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:42:40.43

>>473
お、そうだなオーストラリアは大事だよな

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html
平成２６年１０月の日豪防衛相会談においては、①Ｆ－３５プログラムに関する潜在的な協力の機会の検討、②取得改革にかかるオーストラリア装備庁との対話、③オーストラリア側からの要請を受け、オーストラリアの将来潜水艦プログラムに関する日本の協力の可能性についての検討、④オーストラリア国防科学技術機関との防衛技術交流（船舶の流体力学分野、技術者交流）、⑤防衛産業間対話を含む多面的な協力について検討を進めていくこととしました。その後、平成２７年１２月からは船舶の流体力学分野に係る共同研究を開始し、令和元年１１月に終了しました。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:45:54.57

>>473
インディペンデンスを運用してるのが米だからだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 20:50:01.51

>>475
随分といいタイミングで研究終わってるな
元年：研究終了
2年：詳細プラン策定
3年：概算要求
4年：予算確保
でドンピシャかよ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 21:12:10.07

そういえば規制食らって張れんかったがうみじ向けのRWSのコンソールがこんな感じらしい
ttps://pbs.twimg.com/media/D-OY8hhUIAAsYaV?format=jpg&name=360x360
ttps://pbs.twimg.com/media/D-OY9CyUwAEPFn5?format=jpg&name=small
ttps://pbs.twimg.com/media/D-OY9pxUIAAPpM3?format=jpg&name=small

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 21:14:33.59

>>478
しらぬいに搭載されたのだなこれ
まあOPY-1とOPY-2とでは違うからこのままはならないだろけどな
この方式はむしろあさひ型以前のにRWS導入するときの形でないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 21:57:50.52

哨戒艦は非対称戦に用いられるわけではない
敵性正規軍の平時の監視です
兵器マニアが喜ぶお船にはなりません、残念でしたね

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 21:57:53.11

>>412
あの資料は哨戒艦に関する資料じゃないと何度も指摘されてるだろ
アショア代替案を検討するにあたって、
①メガフロート案
②分離案（さらにＡ～Ｄ案まで細分化）
③イージス艦増勢案（さらにＡ案、Ｂ案、Ｂ´案まで細分化）

の３案ある中で、①は論外として早々に消え、②の分離案の中に既存艦艇のVLSを活用するＣ案があった。
その案を検討するにあたって、既存艦艇の解説用に添付されただけの代物。
あの資料で重要だった部分は、VLSの有無と魚雷・ミサイルに対する防護能力に関する部分のみ（※メガフロートは防護の脆弱性を指摘され却下）

それすらもイージス艦増勢案の当て馬だったのは、誰の目から見ても明らかだろうに
イージス艦増勢の結論ありきで作成されてる資料なんだから、全く趣旨と関係ない哨戒艦に関する記載内容なんか全く当てにならない

そもそも国防議連に限らず、議員連盟って議員の私的な勉強会にすぎないんだぞ。だから事務局長の佐藤議員の事務所が資料作成してるんだし。
議員連盟は政策に関する「提言」はできても決定権なんか無いし、そこまで重視するような物じゃない。

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 22:03:16.84

>>481
長々ご苦労だけど、全部「願望」でしょ？
元自衛官で自民の国防族
完全でないにせよ、防衛省側から内容なりコンセプトを聞いてると推測される
何歩譲ろうともここにいるやつよりは出元に近い

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 22:10:42.87

>>482
んで、その資料が哨戒艦に有事における対艦能力を付与しうる、と読める事についてはどう考えてるんだ？
平時オンリーなら単に有事に対処可能な能力は有しない、と書けばいいものをあえて対空/対潜と限定した意味は？

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 22:12:20.13

>>477
いい意味でお役所らしいタイムテーブル
ATLAトリマラン>大綱>OZとの研究終了
流れ的には完璧

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 22:14:06.63

>>483
そして参考画像がヴィスビュー級というところだな、英リバー級や米LCSや海保の巡視船でも良かったのにわざわざアレ選んできたんだしな

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 22:16:16.58

>>482
あんた論破されてるぞ
大人しく引くべきだ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 22:23:35.87

>>481
既存艦艇VLSが論点なのにFFMのVLSの件とか
対潜･対空無しなのにヴィスビューの件とか
何かもツッコミどころ

**名無し三等兵** · 2021/03/16(火) 22:25:09.30

>>483
対艦攻撃ってのはもっとも優先度が低いからとしか読めないけど？ｗ
護衛艦の重要な能力は日本の場合は対潜、対空でしょ
護衛艦ではない哨戒艦なんですよ、前線には出ませんよと違いに触れてるんでしょ？
アショア艦艇とFFMが左側に記され、哨戒艦の間に破線が引いてあるんだよね