[部隊新編] 第十九哨戒艦部隊 [態勢強化]

**名無し三等兵** · 2021/03/05(金) 23:18:23.87

地味な部隊ですが新設部隊で内容が皆目不明
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
部隊配置等興味が涌きます
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/2019/index.html
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

公式発表
・海自基幹部隊以外として、合計12隻、哨戒艦隊を編成（防衛大綱）
・1000トン級、30名程度　（防衛大綱・中期防メディアブリーフィング公式発表）
自説を推すのはかまいませんけど他者の意見を「これはありえない」と潰しにいくのは不毛だから止めましょう。そしてあくまで1000t級で30名程度の範囲で拡大解釈は不毛
世界の哨戒艦は小口径機関砲OPVで大洋警戒してたりVLS装備の重武装艦だったり凄く幅拾いので何が来るやらわからんのです

前スレ
[企画提案] 第十八哨戒艦部隊 [要求仕様]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1611819986/

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 19:22:22.34

>>62
つまりこういう事なのだろなあ
未来
ttps://i.imgur.com/9xMmMN0.jpg
近未来
ttps://i.imgur.com/juiIGSV.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 19:23:44.96

>>63
実際UAVやUSVは人が乗れるのにするようだしな
ttps://i.imgur.com/sHB5MeX.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/09(火) 21:26:59.45

>小さいフネ（掃海艇、ミサイル艇、乙型護衛艦）は..（中略）..FFMへ統合

掃海艇は掃海艦、ミサイル艇は多分哨戒艦、なんでFFMは乙型護衛艦かと。
>>60
はやぶさ型が６隻なのは使い辛いんで調達中止したんじゃないかな、多分。

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 08:33:57.67

単純に防衛費減らされたからだぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 08:41:14.37

>>18
意味が判らん、9.11のWTC崩壊では鉄骨が火災で崩壊したでしょ。
マルビナス紛争時にたった一発のミサイルで大破沈没したシェフィールドも
鋼鉄の外壁を突破され内部でミサイル燃料が燃え続けたのが被害の原因だった訳だし。

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 09:23:20.04

もし鉄骨ではなくアルミ骨だったら鉄骨の建物より早く崩壊する

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 09:35:36.18

問題は材料ごとの特性を理解した上で目的に最もかなう設計をする事
それが工学ってものだし、そういう視点から語れないからこういう無駄な話にしかならない

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 10:14:36.99

そうだそうだ！
だから木造掃海艇が必要なんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 10:48:57.41

話題が乏しいからかドンドン脱線していくね

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 11:31:24.73

>>72
単に荒らし

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 11:53:41.08

まさかで無人瀋陽艇とか回転ジャマイカ🇯🇲

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 13:37:54.65

>>73 自己紹介ですね

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 17:36:53.93

>>51
同じ仕様にするから安くでできるんでしょ。
規模は違うかフォードと同じ。

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 17:38:39.86

>>73
ほとんどスレ違いだし荒らし扱いするのも解る

**名無し三等兵** · 2021/03/10(水) 18:50:37.47

スレチ連発だね

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 02:49:41.91

>>67
それは裏表の関係、
少ない資源（予算）をどの様振り分けるか？って話でしょ。
はやぶさ型はコストﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが悪いと判断されただけの話。

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 07:39:24.69

はやぶさ型が、ではなく哨戒任務がと言った方がいいだろうな
それで掃海艇まで哨戒に駆り出す羽目になってんだから
予算が増えれば見直されるのは当然

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 09:41:10.50

哨戒任務とガチ正面戦闘を比べたらそりゃ前者はコスパ悪い罠

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 19:13:42.30

ミサイル艇によるガチ正面戦闘、速いかわりに活動日数が短い哨戒のどちらの効果が微妙だったから
6隻に減らされて同コンセプトの後継もいないんでしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 19:23:20.31

ミサイル艇って自分以外のセンサーがいなければその射程をいかせないし
沿岸の陸地の陰に隠れて生き残り一報を受けてダッシュで攻撃してダッシュで逃げるから運用の柔軟性もないし
南西諸島で使うのも隠れる場所少なすぎて使いにくいし
平時では行動日数短すぎて哨戒にも使いにくいからな
どこかの国が日本海渡ってやってくる時に迎撃に使う以上のことに使えないのが汎用性なさすぎて予算の優先度が下がる
陸自のSSMでも大体同じ事ができてしまうし

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 21:41:01.61

スタンドアローン運用が前提だからアドバンテージが活かせない

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 22:27:23.45

海自と海上保安庁に欠けている「インターオペラビリティ」とは何か？元海将の重要指摘
https://www.google.co.jp/amp/s/www.mag2.com/p/news/489302/amp

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 22:46:03.65

海自と共通性持たせようとしたら20mmでなければ76mmになるから流石に無理でしょ
海自側が20mmと76mmの間のギャップを埋める気がないから海保との共通性とか言っても

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 22:58:17.34

というか、ギャップを埋めるためにわざわざ30mmや35mmや40mmを調達するなら余計な手間そのものだ
本末が転倒してしまう

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:00:23.23

>>85
海保と弾薬共通化したってほとんど意義無いでしょ
他に優先すべき要因は山ほどある

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:07:07.57

海保と共通化と言うが……
海保で手に負えないものが海自に回ってくるのに海保と同口径ってのは不合理だと思うんだよな

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:09:24.14

昔の陸軍と海軍といい、今の海自と海保といい、
日本て、外敵と戦う前に身内で縄張り争いし過ぎ

視野が狭すぎて自分の前しか見えてない

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:11:48.97

分担してるものを争いとは言わないんじゃないかな
どちらも得意不得意、向き不向きがある

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:17:14.00

>>85の記事、
小川和久が「元海将がこう言ってる！」って引用してる訳ね。どーりで…

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:20:47.81

>>90
程度の差こそあれ、どこも同じだよ
人間の宿痾

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:21:30.46

こういうのって軍ヲタは一笑に付せるけど、何が怖いって馬鹿な国会議員が真に受けちゃう事なんだよ
そういう連中はSNSでもアホなネトウヨに囲まれてて、我々の声なんか届かないどころか異端みたいになってしまう

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:21:47.76

各組織としての最善は、国全体としての最善ではないと言うことじゃん

組織単位で考えたら確かに最適な武装は別々なんだろう
昔の日本で陸軍と海軍とが別々に兵器開発していたのも理由はあるんだろ

けど結局、国家レベルでは、有名な話としては機関銃のライセンス費用を陸と海で別々にドイツに払ってたり、
口径は同じなのに弾丸は陸と海で形が違って流用出来ないとか、国家レベルでは無駄な事が起きた

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:22:57.67

こちらは任務は巡視船と同じだが、軍艦であると示す必要がある
76ミリだけ載せていればいい
軍艦であると明示し、なおかつ最低限の対水上、対空兵装
有事になればFFM以上の出番だ

**名無し三等兵** · 2021/03/11(木) 23:25:17.16

海上輸送が止まって枯渇するくらいの長い戦役も想定しづらい
護送船団の防護任せるなら対潜装備は必要だがね
人割けないから、この船

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 00:23:31.77

口径以前にそもそも海保って榴弾NGじゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 01:01:09.12

>>96
確かに、哨戒艦は軍隊に所属している事こそが海保との最大の違いだよね
殴り合いする役目でもないし、そもそもその様なエリアに行くものでもない

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 07:11:02.59

殴り合いを役目にすることと結果的に殴り合いに巻き込まれることは別

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 09:06:38.92

>ギャップ
機関砲の威力不足に悩む掃海畑が諸手を挙げて30mm導入を支援してくれる可能性はある
30mmで海保の求める射程が確保できるかは別として

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 10:06:31.57

海保の巡視船や掃海艦、哨戒艦は57mm砲にして砲弾も共通にしよう

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 10:24:18.02

いやだよあんな汎用性低いくせにシステム糞重たい欠陥砲

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 10:33:52.79

メリットは米軍が沢山新型弾を作ってるくらいか

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 11:03:37.52

そもそも海保と海自の弾薬云々言う前に、
海保が、20mm、30mm、35mm、40mmをそれぞれ使ってるのを何とかする方が先だよな。まぁ35mmは40mmに移行しそうだが。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 12:13:56.66

警察組織である以上そこまで撃ちまくるわけじゃないし
状況に応じて適切な口径を選べるメリットの方がでかい

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 12:42:48.25

そういうセクショナリズムは駄目だよ、というのが先の敗戦の教訓だぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 12:47:18.19

アメリカなんかは沿岸警備隊のカッターと海軍のLCS共通で57mm砲を積んでいる

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 12:48:13.45

なんでもかんでも統合は駄目だよ、っていうのがJSFの教訓だろう

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 13:35:05.39

でも海保があれだけ弾薬の種類増やした実用的な意味ってあるかというとさ
20mmはともかくその上の3種類は1種類に統合しろよって感じ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 13:50:24.41

軍隊とは弾薬の想定消費量が違うんで統合しても言うほどコストメリットは出んと思うけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 13:51:41.31

>>110
同感だな
海保は20mmと40mmに統一してしまった方が合理的

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 13:55:02.99

ここには海保と弾薬の共通化を主張してた人いるけど、本気でされ主張するならまず海保の弾薬整理しないと共通化のメリットが死んでるんだよな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 14:14:21.97

海保の35㎜は陸自でも使っていたからだろ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 14:45:01.12

>>114
その陸の35mmは無くなりそうだけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 14:55:46.63

海保と海自では役所が違うから予算が違うでしょう
同一役所でも縦割りなんだから役所が違ったらする訳ないでしょう
少しは考えてから書いてくれよ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 15:05:12.97

>>116
ごもっとも

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 15:53:11.13

日本は陸軍と海軍で縦割りしてたから戦争負けたんだぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 16:34:51.96

陸自と海自はいい具合にミサイル開発を共有してるな
そして海保は戦争には関係ない

つまり勝利か

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 16:51:22.94

>>119
RWSも共有したな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 17:12:30.48

>>118
いや
貧乏だから負けたんだと思うよ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 17:16:28.38

>>114
だから海保の35㎜（の新規）採用はとっくに終わっとる

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 18:06:30.20

>>112
サイズ的に12.7ミリ機関砲しか載せられない巡視艇のことが忘れられている気がする

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 18:09:13.52

>>123
そこで日本製鋼所の軽量20mm機関砲ですよ、しらぬいに載せたRWSにも載るそうだし

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 18:41:06.86

こういうのは相対的な問題だから、中国海警が76mm装備しちゃったんで、
海保も40mmどころか一部は76mm必要かもしれん。
その上で、35mm以下は順次40mmに統一すべきだろうな。後は12.7mmで仕方ない。

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 19:18:40.39

海上保安同士で戦う装備じゃないのよ。
軍隊じゃあるまいし、76mm積んで、相手を撃沈なんてしたら警察行動の範疇から外れるのよ。
76mmを積む理由は有事の警備行動じゃないかな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 21:02:06.41

>>126
一応警察行動の範疇で撃沈はあるぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 22:19:47.78

>>127
警察比例の原則でググれよ
海保が76ミリで撃沈する状況はもはや有事
自衛隊法80条で海保が防衛大臣の指揮下に入る情勢だ

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:10:44.39

>>128
過去に不審船撃沈してるだろ
知らないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:21:20.65

>>129
あれは自爆だったな

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:22:12.68

まあ、法的には自衛権で撃沈可能だけと

**名無し三等兵** · 2021/03/12(金) 23:48:46.75

小型には20mm、中型には30mm、大型には40mm、船のサイズに合わせて選ぶからおかしくはないんだ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 00:00:06.39

海保が撃沈するとかばかり言ってて、海保が撃沈されるという自体の言及避けてるのはなんでや・・・。

というか、中国側が有事じゃありません警告射撃ですと76mmを射程外からぶっ放してきたら、
日本は海自に切り替えて正式に有事とするか、あきらめるか迫られる（アメリカが諦めろと言うかもしれん）ぞ。
海保に76mmないと選択肢の幅がなくなる。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 00:05:24.87

海保に76mmあっても、相手に対して防護できることにはならなくないか･･･？

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 00:19:23.19

>>134
防護も何も、遠距離から警告射撃の撃ち合いになる可能性あるんで、40mm艦だけだとマジで何一つできなくなる。　
海保40mmに、海警76mmの射程に入って警告射撃してこいって命令は発令したら大問題になるだろうし、
一方で、じゃあ海自に代わって・・・・というのが本当に出来るのかが、その時の政府の政治的な覚悟に保証がない。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 00:23:21.85

打ち合いになるなら、素直にそこは海自に任せる局面では･･･

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 00:29:58.75

>>133
あのさ、海保は戦争する組織じゃないって判ってないでしょ。

船体も小銃程度なら防ぐ装甲を付けるようになったけど、その程度だし、
武装も使用したとしても船首や船尾を破壊して停船をさせるもので、
相手の人員を傷つけないよう運用をするのよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 00:57:30.69

あのさ76mm海保云々は置いとくけど、撃ち合いにならんって想定は甘すぎるでしょ。過去に撃ち合いしてるんだからさ
実際に撃ち合いした経験から対象に対してアウトレンジ出来る40mm採用してるんだよ
それと尖閣諸島の件では条件次第で武器使用許可されることも明言してる

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:05:19.55

じゃあもうそれでいいよ、76mmが無くて海保は打ち合えませんまけました、終了
それで満足して

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:06:17.54

海保の口径関係の私見だか
取り敢えず過去経緯から30mmと35mmは順次退役で40mmに移行がいいと思う

76mmはその是非以前に、大型艦が出揃って来てるから直近に登載するようなサイズの巡視船建造計画無いんでないの？

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:11:12.74

>>129
あれは撃沈目的じゃない
あくまで逮捕拘束するために停船させようとして機関めがけて発砲した
機関の位置を当初、間違えたわけだが
容疑としては漁業法違反だったっけ？
で、指摘があるようにあっちが勝手に自沈した
警察組織である海保は警察比例の原則、警察官職務執行法が準用されるんです
緊急避難で相手の撃沈が適法化される余地はあるけど
兵器マニアには分からないんだろうが、法の縛りがあるんだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:14:11.65

>>139
幼稚だな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:15:39.79

警察官職務執行法の準用
治安出動
海上警備行動
防衛出動
自衛隊法80条
軍事行動に関するもろもろの国際法、慣習法
ここらは最低限抑えないと、単なる兵器マニア

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:18:42.99

>>141
だから生存権の確保の為には撃沈していいんやろ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:37:20.26

なんなんだか
ここ哨戒艦スレだぜ

76mmは>>140の
>76mmはその是非以前に、大型艦が出揃って来てるから直近に登載するようなサイズの巡視船建造計画無いんでないの？
でもういいだろ

巡視船の話したいならもっと適したところでどうぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:39:40.36

>>144
あれだけバカスカＡｋ撃ち込まれて、気づいてなかったようだが無反動砲まで発射されても海保は撃沈という判断に傾かなかった
少なくとも警察官職務執行法を準用する限り、海保から先制はできない
中国海警相手に手順をいくらも積んで、警告射撃からはじめるなんてケースは考えられない
撃たれたので76ミリで沈めてやりましたなんてのはあり得ないんだよ
海保は沈めるんじゃなくて相手を引っ捕らえて法廷に連れて行く（その判断すら検察がやる）のが仕事なんだから
警察と軍の違いくらい理解してな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:44:11.58

>>145
哨戒艦は機能的には巡視船だが、法的には軍艦であり、だから76ミリだけ積んでおけばいいという話なんだよ
兵器マニアには難しいんですかね、こんな常識が

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:44:23.41

>>146
あのー
その人はからかって遊んでるたけじゃねえのか？

頭に冷静になれよ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:52:24.28

>>147
あーあんたSSMアレルギーで暴れてた奴か

道理で巡視船に固執してスレ違い荒らしするわけだ……

何でも敵に見えてくるのね。ホント困った奴だな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 01:54:43.28

>>146
場合によっては海保が重大凶悪犯扱いで警告射撃や船体射撃どころか、危害射撃をするって言ってるのに何言ってるんだ？
https://mainichi.jp/articles/20210305/k00/00m/010/001000c
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021030600397&;g=pol
ニュース見てないのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 02:03:07.54

>>147
巡視船と哨戒艦は法的に別のものであり、機能的に同じ限らんな
何せ建造の法的根拠がことなるからな
妄想の世界で生きてる人には難しいんですかね、こんな常識が

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 10:40:30.61

自衛隊と海保ではそもそも役所が違うだろう
つまりは法的根拠が違うのだが小僧達には分らないのかも?

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 11:11:22.56

中国は海軍と海警が表裏一体となってやって来てるのに
日本は役所が違うから、法的根拠が違うからとバラバラの縦割りしてたら勝てんわな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 11:33:19.66

海保に76㎜とか極端煽りの次のパターンはこれか。いらん、哨戒艦に76㎜積んでおけばOK、無論遠距離での脅威の除去のためのSSMも必要ですな。ｗ
76㎜で勇ましいと抜かしたり、巡視艇に76㎜積めと抜かしたり忙しいことまあｗ

ぶっちゃけ中国の巡視船が76㎜ぶっ放して来たら、最早紛争状態を宣言できるので、陸上からの長距離SSMで対処OK案件。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 11:37:49.74

中国海警が明らかに紛争の手段を持ってきたら、安心してあいつらは口先と実態は違いますよ、とその後美味しく頂ける案件、
位に戦略考えている人間は捉えていいよ。
トータルで相手の戦力に備える必要はあるけど、全部が全部子供の喧嘩になるような真似はする必要無し。

どちらかと言うと日本の場合、76㎜射撃とか殺る気満々の攻撃も、一発なら誤射かもしれない、論調を仕掛けて失敗して、全部殺るマンになる方が怖い。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 12:01:48.56

そんな夢みたいな事を言ってて現実が嫌にならないのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:05:24.76

76mm砲伝説ですか
それで政治情勢を変えられるのかな?

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:08:53.94

中国の海警も公船だし、公船同士で無軌道に撃ち合いになる前提って無いよ。

海保の20mmや35mmを76mmに換装したら、
発砲のあった不審船事案と同様の事体が発生したら、
もう、船体に向けては発砲できなくなるって理解してるよね。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:26:37.82

>>158
まだスレチ繰り返すのかよ

そもそも警察関連の法でも自衛権は認められてるから打ち返すだけ

今までも散々言われてることだけど、そんなに巡視船の話たいなら専用スレでもたら

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:28:32.31

話しは変る
令和3年度(2022年度)予算申請の中身を見ると、「哨戒艦」は予算申請されていないようです
現中期防（31中期防）は平成31年度（2019年4月）から令和5年度（2024年3月）までなので
2023年度申請になるのかな?
哨戒艦コンセプトが最初の発表から大幅変更があるのかなっと勘ぐってしまいそうだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:54:49.60

>>157
中が76mm持ち出してきたし海保の危害射撃もあり得るとす政治条件になってるから
軍属たる哨戒艦に更なる武装をって意見は出てるだろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 13:59:18.11

>>160
今期防で4隻建造だから、令和4年度と5年度で各2隻ずつ、で当初予定通りでは。

**名無し三等兵** · 2021/03/13(土) 14:41:58.38

>>162
建造は令和四年度と五年度なんだろうけど令和三年度に>>160が言うように哨戒艦関係の予算がない場合以前の記事にあったコンペで決めるというのが変わったかもしれんのよな
建造中止というのは大綱や中期防改変するとかあればあり得るかもしれんけど可能性は低いんでコンペ方式でなく装備庁から図面渡してメーカーが作るという方向になったかもしれんのよね