護衛艦総合スレ　Part.147

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2021/03/08(月) 07:53:57.19ID:qP+E9QTt
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614267059/
2021/03/08(月) 08:35:30.17ID:2LolBXdm
荒らしが建てたスレだけどまぁ別に拘りがあるわけじゃないしここでいいか
2021/03/08(月) 08:36:44.33ID:qP+E9QTt
単に議論してるだけのものを荒らし扱いしてもねえ
2021/03/08(月) 08:38:17.38ID:8+ypFlF0
>>3
非常識な自説に固執してる奴が議論してると言うのかと(
2021/03/08(月) 08:38:30.39ID:qP+E9QTt
まったく、誰かさんが延々RWSの機能なんかでゴネるから荒し扱いされちまったｗ
まあとりあえずこっからは通常進行でよろしく
6名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 08:38:59.74ID:Ld17/xIA
>>3
スレ立てたからっのが免罪符になると思ってるのは正直ドン引きだぞ
2021/03/08(月) 08:39:36.91ID:8+ypFlF0
>>5
ID:qP+E9QTtの話か？
2021/03/08(月) 08:39:59.60ID:qP+E9QTt
>>6
とはいえ、RWSの機能については外れた話じゃないだろう？
まあここまで引っ張られたのも、正直たしかにドン引きだわなあ
2021/03/08(月) 08:40:05.37ID:2LolBXdm
>>4
アホにはそれが議論（笑）に思えるのだ
そして相手にされなくなることを論破と称する
2021/03/08(月) 08:42:17.02ID:yDylSGSE
ADHD特有の木を見て発狂する議論はその他大勢からしたら面倒臭いだけ
二度と来んなとしか思わん
2021/03/08(月) 08:42:56.37ID:qP+E9QTt
ま、そういうことだわな
しかしなんであそこまで、RWSのセンサーにこだわり続けたんだか
彼なりのポイントなのかね
2021/03/08(月) 08:43:06.80ID:TOxyoKaD
>>5
とりあえずスレ立て乙
ここで人の悪口言ってるのか性格悪いねキミ

清谷の情報を信じて色々オミットされた！と言ってるのが自分でしょう？
RWSを艦のレーダーと連携させることを想定してるから元々レーザー測距儀は無用だし
他の機能がオミットされたように見えないからアレは清谷の妄想で良いだろう
2021/03/08(月) 08:43:42.09ID:NfN7lX0y
どうせ毎度人員ガーとか吠え散らかして荒らしてんのもこいつだろ
2021/03/08(月) 08:44:31.27ID:qP+E9QTt
>>12
STOP、>>10や>>9みたいに言われてるしもう終了だ
引き時だよ
2021/03/08(月) 08:45:32.34ID:TOxyoKaD
>>14
ストップも何も、わざわざこのスレでネチネチ言ってるのはキミだぞ？
2021/03/08(月) 08:46:14.43ID:DzrDEnPC
前スレのレーダーと火器が離れてるシステムはどれも榴弾に対応してるから
12.7mmRWSとはまた話が違うと思う
2021/03/08(月) 08:46:50.62ID:qP+E9QTt
>>15
わかったわかった
海自のRWSには自動追尾が付いてFCS制御されてる、それで賛同するからもうSTOPだ
2021/03/08(月) 08:51:20.39ID:8+ypFlF0
>>9
正直、今じゃスマホのカメラにも載ってる
オートフォーカス技術なんて初期の
測距儀と原理的に同じ訳で、すくなくとも
デジタル一眼以上の技術を載せてたら
測距の問題は解決されてると言えます。

相手はあくまでも低速度の飛行物体ですから
その程度の技術でも対応出来るんだけど、
何でそんなにムキになって現状技術なしと
否定するのかが丸で理解出来ないんですわ。

チープキルが、実にチープにキル斬る
されちゃうから？
19名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 08:51:52.53ID:F2zzM01T
>>14
お前が引っ込め
おかしな自説振り回して暴れてたのはお前だろ
2021/03/08(月) 08:52:44.46ID:eTIe31HE
>>15
自分が最後にレスつけないと気が済まんゴミなんだろう
2021/03/08(月) 08:53:41.00ID:qP+E9QTt
>>19
呼びながら引っ込めというのってギャグ？
2021/03/08(月) 08:55:00.39ID:8+ypFlF0
>>16
12.7mmにも榴弾付けよう！
ホ103щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ
2021/03/08(月) 08:55:11.80ID:aEW8X/GR
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614267059/987

これだとRWSは専門要員すら置かないで兼用でするとかなりそうだな
今までは機銃座に数人いないといけなかったのが船内から操作できるので少人数化にも合致するなあ
哨戒艦や補助艦などにもこれから採用されてくんでなかろか
2021/03/08(月) 08:56:38.12ID:DzrDEnPC
こんな大嘘ふかしてたバカが何イキってんだよ
てめえが原因だろ土下座して二度と書き込むなカス

927 名無し三等兵 sage 2021/03/08(月) 07:08:34.53 ID:TOxyoKaD
>>926
散々言われてるけど、護衛艦用は20mmだし光学センサーとレーザー測距儀とスタビライザー装備して
自動追尾機能もあるから、低速目標ぐらい対処出来る

対艦ミサイル防衛も！と言ってる人が居たけど流石に有り得ない
2021/03/08(月) 08:57:19.38ID:8+ypFlF0
>>23
これですね　↓
　
新たな装備品等(ミサイル管制、RWSなど)との 連接については極力
ソフトウェアに変更により対応可能な拡張性を有する
2021/03/08(月) 08:58:57.84ID:TOxyoKaD
>>23
全部CICで管制するためだろう
AICICなら全周モニターで乗員が広範囲の監視をしながらRWSの操作が出来る
27名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 08:59:41.67ID:XMyhZBWS
>>24
qP+E9QTtにも言ってやれよ
2021/03/08(月) 08:59:56.68ID:TOxyoKaD
>>24
清谷の情報信じちゃった人か
2021/03/08(月) 09:02:08.63ID:qP+E9QTt
>>23
弾薬の補充を除けば内部からの操作だけでいい、ってことになったら大分楽ではあるね

>>28
わかったわかった、君の情報のほう信じてあげるからｗ
2021/03/08(月) 09:02:23.21ID:TOxyoKaD
RWSの20mmに関して前スレに情報があるから転載しとく

https://jm2040.blogspot.com/2017/12/20mm.html
31名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 09:06:47.26ID:XMyhZBWS
>>30
20mmってあさひ型でRWSが載った頃から20mmに載せ変え出来るって話題はあったね
32名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 09:07:55.81ID:XMyhZBWS
>>29
人を小バカにした物言いは大概にしろよ
書き込むの止めて頭冷やしてこい
2021/03/08(月) 09:09:08.03ID:7oIeALDg
そういやkytnは日本がRWS導入を省人化を目的としてたことも批判してたな
2021/03/08(月) 09:09:22.37ID:TOxyoKaD
前スレにも議論があったけど、ドローン対策なら20mmじゃないと厳しいから試作してんだろう
艦のレーダーと連携させた光学センサー付き20mmのRWSならドローン対策も大丈夫
2021/03/08(月) 09:10:22.89ID:qP+E9QTt
>>34
まったくその通りだな、これで小型ドローン対策も万全だ
大型はSAMで相手できるし、ECMも張れる
護衛艦ってのは鉄壁だねえ…
2021/03/08(月) 09:11:31.93ID:eTIe31HE
まだ粘着してるよこいつ
2021/03/08(月) 09:14:14.56ID:qP+E9QTt
>>36
前スレの>>918でほぼ同じことかいてるぞ
一貫した主張をするなってのかい？
2021/03/08(月) 09:20:35.58ID:JezF/ZMy
>>24
また妄想ばら撒かれても困るからこっちにも転載しとくね

http://www.tokyo-dar.com/columns/4898/
＞「水上艦艇用機関銃架（遠隔操作型）」はレーザー測距装置や自動追尾装置、映像記録機能などを省略してコストの低減を図っている。
＞火器は住友重機械工業製のM2 12.7mm機関銃が搭載されるが、日本製鋼所が開発した動力付きの20mm機関砲はM2よりも発射時の反動が小さいため、この機関砲の搭載も可能とされている。

陸自向けRWS(左上にレーザー警告マーク付きのレーザー測距装置あり)
https://i.imgur.com/bAT4bZm.jpg
水上艦艇用機関銃架（遠隔操作型）
https://i.imgur.com/yrOXIN8.jpg
2021/03/08(月) 09:33:27.21ID:hM1AEVIi
前スレの情報を転載しとく
>>987
＞>>964
＞就役時のFFMにはついてないようだけど開示された
＞新型護衛艦用レーダシステム(その1)の研究試作
＞だとOPY-2にはRWS管制機能が名指しで拡張余裕として仕様書には書かれてるな
＞
＞2.2.1 全般条件 新型護衛艦用レーダシステムは、対空レーダ機能、対水上レーダ機能、対潜望鏡レーダ機能及びE
＞S機能を常時同時運用でき、加えて、射撃管制機能及びEA機能(EA送信)も同時運用ができるも のとする。また、新型護衛艦への搭載を考慮し、新たな装備品等(ミサイル管制、RWSなど)との 連接については極力ソフトウェアに変更により対応可能な拡張性を有するものとするとともに、小型 ・軽量化及び低コスト化も図るものとする。
＞なお、同時運用とは、対空レーダ機能、対水上レーダ機能、対潜望鏡レーダ、射撃管制機能及びE A機能(EA送信)が操作員による操作無しに短い時間で自動的に切り替ることにより、レーダ及び EA機能が所要の機能・性能を発揮することができることをいう。

RWSは自己完結のシステムではなく艦の管制になる
40名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 09:34:59.02ID:XMyhZBWS
>>37
いい加減しておけ
2021/03/08(月) 09:37:30.47ID:DzrDEnPC
ID:TOxyoKaD
こいつ前スレで>>38の清谷以外のソース出されたのにこっちでは清谷レッテル張り出すわ
自分は一切ソース出さずに相手が出したソースを否定する本物の性根が腐ったゴミグズだからNG推奨な
2021/03/08(月) 09:39:01.24ID:8+ypFlF0
コンビ打ちしてるのかな
2021/03/08(月) 09:39:29.86ID:rNpDfGG5
すぐ錆だらけになって故障ばっかりなんだろうな。
2021/03/08(月) 09:39:59.47ID:hM1AEVIi
整理しとくと、艦載RWSは艦の管制に統合される前提で重複する機能をオミットしたが
清谷とその情報を信じた人(ら？)がオミットされた＝警戒程度にしか使わないと主張
2021/03/08(月) 09:40:23.85ID:qP+E9QTt
>>38にはモニター照準しか書かれておらず
>>39の試作情報では連接に対応「可能」と書かれている

まあどっちも平行して成り立つんだろう、今の実装では小さなモニタで目視光学照準を行い
将来の拡張では連接するって所だろうな
重層防御が強まるので、個人的にはどっちでも歓迎さｗ
2021/03/08(月) 09:41:45.50ID:qP+E9QTt
>>44
それを裏付けるソースとして、>>38の実物のパネルがあるって情報は欠かしちゃダメだ
キヨタニよりむしろこっちのほうが決定打になってる
2021/03/08(月) 09:43:27.91ID:8+ypFlF0
>>44
ソフト対応で何とかなっちゃうレベルなんでしょうね>リモコン銃座

…増やせばそのまま簡易CIWSになるのかな
48名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 09:43:32.83ID:XMyhZBWS
>>44
そう言うことだな

付け加えるなら、いまだに粘着して荒らし回ってる
49名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 09:45:30.70ID:XMyhZBWS
>>47
12.7ではきついかもしれんが20mmなら用途限定はあるだろうが理論上は簡易CIWS足り得る構成だね
2021/03/08(月) 09:48:17.97ID:hM1AEVIi
そもそも話はRWSがドローン対策になり得るかどうかだから
RWSが艦に管制される火器ならそれが十分なり得るということで良いだろう

RWS単体に付いてない！清谷さんの言う通り！じゃ何の意味もない
51名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 09:51:44.05ID:keDE9767
>>50
あのー
前スレから読めば解るはずなんだがドローン対策云々なら
安価なドローンはECMで十分
ECM対策された高価なドローンはミサイルで対処
ですむ話だぞ。何で粘着してるの？
2021/03/08(月) 09:52:00.12ID:qP+E9QTt
ちなみに>>38の画像はしらぬいの機銃だが、しらぬいはOPY-1だ

>>39の話はOPY-2の仕様なんで、どちらにしろ>>38の時点の機銃には連接機能は…
無くてもガッカリしないでほしいね
2021/03/08(月) 09:54:05.49ID:8+ypFlF0
>>50
MALEのような中高度飛んでくる相手は
12.7cmなり7.62cm砲で撃ち落とせば
良いですしね
2021/03/08(月) 09:54:31.90ID:TOxyoKaD
目指してるのは低速目標用の安価な簡易CIWSだろうね
2021/03/08(月) 09:56:07.16ID:8+ypFlF0
AK630みたいのを西側でも量産して欲しいですね
まあイスラエルのRWSがそれに成りつつあるけど
56名無し三等兵
垢版 |
2021/03/08(月) 09:56:23.85ID:keDE9767
>>52
それこそ個人のかってな妄想
2021/03/08(月) 09:58:43.03ID:qP+E9QTt
>>56
しらぬいがOPY-1なのも、先の仕様がOPY-2の仕様なのも妄想じゃないぞ

ところで一つ疑問なんだが、本格的に艦の機能と統合連接されてるなら、どうして汎用コンソールに必要に応じて出すのではなく
あんなチャチなタフブックと小さなジョイスティックなんだろうな、と思わなくも無い…
このへんどう思う？
2021/03/08(月) 09:59:16.47ID:qP+E9QTt
タフブックじゃねえ、タフパッドか
民生品そのまま乗っけてくるとは思わなかったが…
2021/03/08(月) 09:59:44.82ID:TOxyoKaD
>>52
そもそもあさひ型にファランクスが2基も搭載されてるから、RWSはその程度でいいけど
SeaRAMが1基しかないもがみ型のRWSがFCSに管制されて簡易CIWSとして機能するということ

キミはいつまでも細かい所に噛み付いて都合悪くなったら人を小馬鹿にして話を逸らすけど
まだ気が済んでないのか？
2021/03/08(月) 10:00:04.11ID:d5+qVfI3
なに？kytnアカウントロックされちゃったからこっちに流れた？
RWSの話ネチネチってkytnぐらいしか思いつかんが
2021/03/08(月) 10:02:02.73ID:8+ypFlF0
>>60
ねっちり君と呼んであげませう

本人、ウレションする位に
喜ぶと思うよw
2021/03/08(月) 10:02:30.53ID:V8qwTPUA
RWS管制するなら同じ要領でRAMも21連装にすりゃ良いのに
2021/03/08(月) 10:04:57.22ID:8+ypFlF0
あくまでも、ほぼ全ての機器が破損しても
動くようにファランクスは残すだろうから、
21連RAMの採用は無いんじゃないの？
2021/03/08(月) 10:05:04.07ID:qP+E9QTt
>>59
あさひのRWSはその程度で良いけど、もがみのRWSはCIWSって誰が決めたんだい？
自分で決めただけのことを押し付けてもなかなか…ねえ

単純に事実として、あのRWSと操作盤の画像を見ながら散々な主張をして延々荒らしてさあ
いざ拡張で連接されうるって仕様が別のレーダーとの組み合わせだったのに、その言い草ってのはちょっとズルくないか
2021/03/08(月) 10:09:46.96ID:TOxyoKaD
>>64
＞あさひのRWSはその程度で良いけど、もがみのRWSはCIWSって誰が決めたんだい？

誰が決めたって>>39が張ったけど、気に入らないなら自衛隊に文句言えば？
2021/03/08(月) 10:11:32.63ID:qP+E9QTt
>>65
そもそも>>39は簡易CIWSとまでは書いてないぞ、ってこと
もう解釈が目茶苦茶だな…
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