護衛艦総合スレ　Part.147

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:53:57.19

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614267059/

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:14:26.66

>>772
したり顔で宣ってるところすまんがどちも論外でその差は誤差

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:16:56.71

>>773
ボマーギャップにしろフォックスバットの過大評価にしろ、悲観論はまだ投資・努力による抑止力向上に繋がるからマシだよ
楽観論はオナニーにしかならない

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:18:03.50

>>773
ボマーギャップにせよフォックスバットの過大評価にせよ、悲観論はまだ努力に繋がるからマシだよ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:19:53.47

>>774
10年以上前に「中国脅威論などネトウヨの被害妄想」とか言っていたネトパヨは自己批判しないとな

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:23:08.25

>>773
どちらも頭のおかしい荒らしだもんな
建設的なものは何もない

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:23:47.03

>>776
10年前どころか5,6年前、なんならこのスレにすら「中国軍なんて全滅w」とか言っちゃう百害あって一利無しのゴミがいるからなあ
難しいねまったく

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:30:34.41

>>778
荒らしのお前も同類

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:43:28.74

>>779
議論において有害な楽観論を非難するただのメタな議論が荒らしなら、それに参加するアホもまた荒らしだなw
10年くらい前に幹部学校なんかがネットにも論文をのせるようになってだいぶマシになった感じはあるけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:50:53.01

>>780
まずは中国脅威論を否定したネトパヨや左翼学者の総括をしないと

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:53:37.19

そもそも今の農水大臣は、政治家になる前から、そしてなってからも、農政には全く接点ないからなあ。自民党が野党の時にやたらと言ってた食料安全保障論とか、どこに消えたのだろうか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 20:54:03.77

>>778
周辺国喧嘩を売ってにクワッドを成立させてしまったことは支那滅裂への第一歩

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:11:12.01

クワッドは露骨にインドが避けたがってるがそれで良いのか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:13:19.66

>>784
良いんじゃない？
中国は計画経済の惰性とも言うべきか、
真珠の首飾り戦略を強化してるようだから。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:44:21.21

対中国、崩れた米軍優位　日米2+2立て直しが急務
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGH12B5T0S1A310C2000000/

米中両軍がアジアで戦ったらどうなるか、米国防総省は近年、様々な図上演習を実施してきた。
米軍チームと中国軍チームに分かれ、コンピューター上で「仮想戦争」をする訓練だ。

米メディアによると、状況は極めて深刻だ。
台湾海峡をめぐる図上演習ではここ数年、米軍チームがほぼ決まって中国軍チームに惨敗している。

しかも18年ごろから、負け方はよりひどくなっているという。
米軍幹部や元米高官の話として伝えた。

日本でも安倍前政権下
で、複数の図上演習がひそかに行われた。
さまざまな日本周辺有事を想定したもので、インド太平洋の米軍と自衛隊を合わせても中国軍に劣勢を強いられかねない結果となり、日本政府内に衝撃が広がった。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:47:29.46

>>762
白人的には日本人も規制したいから
食料を白人が管理したいから反対するに当たり前

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 21:59:17.86

中国海軍の増強っぷりは凄いしヤバいとは思うけど、個人的に謎なのは装備の開発試験とか演習の内容。

日本もお世話になってる米国の本格的な試射場みたいなのって中国にあるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:20:28.76

>>787
こいつあ日本語がｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:22:38.80

周庭さんの逮捕で思ったことは自民党の憲法改正草案だ。
もしこの草案通りの国になれば日本も香港と同じようなことになる。香港のことを他人事だと思ってる余裕はない。あと数年自民党が圧勝し続ければ、必ず一気にほぼ草案通りの憲法改悪をやるだろう。それを阻止できるのは今しかない。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:32:56.74

みんな～(´・ω・`)

https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20210317223247_73533370.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:34:44.42

とりあえず＋自衛隊（衛星以外）のみ

明日以降衛星と印・豪軍および英・仏・独極東派遣軍追加していくお

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:35:26.82

忘れてたもちろん台湾軍も

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 22:58:00.79

お船の話に戻らないか？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:02:53.14

お船の話…

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/JS_Kumano%28FFM-2%29_left_front_view_at_Mitsui_Engineering_%26_Shipbuilding_Tamano_Shipyard_November_19%2C_2020_03.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a0/People%27s_Liberation_Army_%28Navy%29_ship_Yueyang_%28FF_575%29_participates_in_RIMPAC_2014.jpg

並べて見るとサイズがもがみの方が二回り大きいのもさることながら
やっぱ数世代分の技術格差がありそう
米軍の相手だけでも劣勢なのに日本までこいつを毎年二隻もポコポコ量産してくる
というのは中国人からしたら勘弁してくれって感じだろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:04:44.94

>>794
日本は弱いって趣旨の意図的な荒らしだろうから何言っても無駄だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:06:26.01

>>795
船の話をしてくれたのは良いんだが、～そうとか主観的な感想じゃなくて実際のスペックを比較検討しないとまた荒れるぞ
楽観論、悲観論とか言い始める

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:12:43.60

オリンピッグって企画としてもダジャレとしても1mmも面白くないんだけど、とりあえずオリンピックやめたら？

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:20:14.15

>>795
素人の判官贔屓の主観より、米軍の分析の方が正確だろ
その米軍が中国に惨敗するって分析して、自衛隊は必死で増強してるのに
随分能天気な人が居るもんだ

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:29:52.30

オリンピッグという、典型的な日本の爺さんのダジャレが駆け巡る絶望感。

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:38:27.00

惨敗するっつってんのに予算削減するんだもんな
予算獲得の方便にすらなってねーじゃん

対中軍事対立は諦めたんすね

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:40:53.87

>>799
いや米軍はこの期に及んで軍事費削減を議論する程度には余裕綽々だよ？
J-20の生産数がいまだ50機程度に留まるのに対してF-35は既に550機を超えていてどう足掻いても追いつけない差をつけられてるし
核弾頭の保有数も300発対6000発で投げ合いになったら負けようがないんで戦時にはじっくりと通常戦力を集中して中国軍を打倒することができる

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:47:22.87

お船の話をするなら艦載ヘリコプター部隊ではそれよりもっと絶望的な差をつけられてるね
中国はアメリカに対して（ぶっちゃけ日本にも負ける）
あえて数字は張らないけど

**名無し三等兵** · 2021/03/17(水) 23:55:18.43

ま、アジア覇権は諦めたんでしょ
欧州中東から手を引く訳にはいかないからな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:10:53.19

オリンピッグね。思いつかんかったな。すごいわ。スポーツにリスペクトがこれっぽちもないカネの亡者たちよ、消え去れ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:30:40.99

2+2でもそういう旨話したんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 00:35:06.14

あれだけ投資しておいて諦めるわけも無い、米がそんなに殊勝なら80年前の日米戦は起きちゃいねえ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 06:27:07.46

単純に同盟勢力集結させておいたら中国人の大好きな数においてさえ中国軍を圧倒するんで
米軍は戦時になってからゆっくりと移動すればいいってだけやんね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 06:50:02.75

いまの兵器なんて、基本ハードウェアそのままでも、ソフトウェア・CPUモジュール・センサモジュール・通信モジュールとか
アップデートすると性能が上がるんだよ

中国が改良してないとおもってるおかしな人が、1990年代の性能そのままだと思ってるだけ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 06:52:08.67

西側が改良してないと思ってる中国人が中国は追いついた！と思ってるだけ

中国人はだいたいみんなおかしいのであえて「おかしな」という形容詞はつけなかった

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 06:57:07.34

J-20：50機
F-35：550機

核兵器
中国：300発
アメリカ：6000発

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:04:14.01

>>809
054Aはどう評価してるんだ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:08:14.84

>>807
80年も前を理由に現在をはなせれてもね。
アメリカも相対的な国力は落ちてるからね。

まぁ日本はこの20年で半分以下になったがね。成長率0なら仕方ない

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:32:15.80

>>812
よくてゆききり型だろうアレ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:40:56.61

日本よりGDPで圧倒していた時代に日本軍にボコられてアメリカに泣いてすがって助けてもらった中国がドヤ顔でGDPを吹聴する不思議

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:49:39.13

ネトウヨってSNS黎明期の一時的な流行で卒業するものだと思うけどな。厨二病と同じ類。
卒業できない人は現実世界で問題のある人だと思う。そして彼らを利用する自称保守論客。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:00:13.78

サヨは早く全共闘の妄想から醒めて

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:01:55.70

護衛艦スレは、まだネトウヨガーとか叫んでる奴が居着いてんだな
中国自慢も相変わらずか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:04:13.81

反左翼＝保守ではない。
反左翼は反左翼にすぎない。
納豆が嫌いだからといって、保守と規定できないのと同じ。
それがわからない「自称保守」のバカが安倍を支持する構図。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:24:07.14

「ネトウヨ」を連呼する連中にも色々あるのは事実だが、多くは「大衆＝ネトウヨ」扱いする連中だね。世論調査で92%が日韓関係の問題は韓国側にある、と答えている大衆が、彼らにとってのネトウヨ。
せいぜい3%の立憲民主とかの皆さん、ネトウヨなんて居ないんです。居るのは現実的な大衆と、現実から目を背けている「ネトウヨ連呼」のパヨクの皆さんだけ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:24:53.00

>>817
>>818
ただのコピペだから、相手にしない方がいいよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:26:15.25

>>814
たかなみ型バックフィットあぶくま型だよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:27:18.80

https://i.imgur.com/mEZiJ5N.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:28:07.86

https://i.imgur.com/CfZoMoD.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:30:26.42

>>824
これ日本のエアキャリアなんで4隻なんだ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:30:54.75

J-7J-8まで戦力にカウントするくらい余裕がないね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:32:16.78

言うてJ-7Eは物によってF2より新しいしな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:34:53.46

>>827
H-5(K)も物によってはP-1より

…いい加減さ、基本的に時代遅れの設計を
延命するの辞めたら？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:44:35.25

>>827
J-7Eの量産は1993年から2001年までだからこの時期のJ-7Eは天安門事件の制裁食らってて
西側の新技術が使えないからデルタ翼を変えてハードポイント増やしたりチャフフレア増設したり
J-7IIの小幅改修程度しかできなかったじゃん

どの辺が4.5世代機のF-2より新しい？
2021年式のレトロカーみたいなものが自慢？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:46:40.09

>>827
F-2よりもあとにそんなゴミを作らないといけないとかヤバすぎだよね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:58:16.64

F-4EJ改の最終機がF-15Jの初号機より引き渡し時期新しいってのと同じで新しいと言っただけなんだが…
F-2より強いと言われたみたいで頭キューっとしちゃった？

あと日本と違ってベース古い物を改修する方針て作ったら放ったらかしの日本と真反対で欧米感あるよね
レオパルト然りタイコンデロガ然りF-15然り

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:59:54.20

おつ
なんか言い訳始まったぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:00:07.10

>>831
自殺願望あるお国柄じゃないしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:01:57.73

F-2はスパホのレーダー並みのJ/APG-2に更新されて対空対艦対地強化改修も受け続けてるのに
作ったらほったらかしとかどこからのデマだ五毛？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:05:28.00

>>824
日本足しても全くミサイル戦力足りんか
人民解放軍は接近拒否戦略で出てこんし長距離打撃力で負けてたらどうしようもないが、、、

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:06:12.92

>>825
ひゅうが型＋いずも型じゃ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:07:57.00

勝手に引きこもってたら最高じゃん
尖閣は取られないし海上封鎖捗る

ステルス機と長距離ミサイル使って一方的に中国沿岸の基地と港に引きこもってる艦隊をボコるワンサイドゲームになるから

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:08:21.11

>>836
それだと巡洋艦枠が分からんでしょ
まさかバーク級が駆逐艦なのにあたご型まや型を巡洋艦に並べたりしないと思うし

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:09:26.46

>>838
空母の下は揚陸艦じゃね？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:11:01.75

アメリカの空母が1隻のみで強襲揚陸艦が2隻しかない不思議設定

実際にはその10倍持ってるのに

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:11:05.71

対中国、崩れた米軍優位　日米2+2立て直しが急務
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGH12B5T0S1A310C2000000/

米中両軍がアジアで戦ったらどうなるか、米国防総省は近年、様々な図上演習を実施してきた。
米軍チームと中国軍チームに分かれ、コンピューター上で「仮想戦争」をする訓練だ。

米メディアによると、状況は極めて深刻だ。
台湾海峡をめぐる図上演習ではここ数年、米軍チームがほぼ決まって中国軍チームに惨敗している。

しかも18年ごろから、負け方はよりひどくなっているという。
米軍幹部や元米高官の話として伝えた。

日本でも安倍前政権下
で、複数の図上演習がひそかに行われた。
さまざまな日本周辺有事を想定したもので、インド太平洋の米軍と自衛隊を合わせても中国軍に劣勢を強いられかねない結果となり、日本政府内に衝撃が広がった。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:13:14.24

>>840
全部持ってきたら中国が数でも負けちゃうから

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:13:47.21

>>835
今まで日本が一方的な縛りプレイをしていたが解除されたので一気に12式SSM改改や高速滑空弾、そのうち極超音速弾がわらわら出てくる

米軍の中距離戦力もフィリピンに展開するのは時間の問題

空白だった地域に配備されるだけで一気に情勢は変わる
地政学でいう距離の支配により中共は太平洋に対して大きく不利

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:15:10.76

>>843
そもそもアメリカ側で書かれてるのはTHAADだけで現状でも中国に届くICBM（中国はICBMカウントしてるのに）は無視やし

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:20:54.37

>>844
日米は縛りプレイ、中国はポンコツや未完成品までカウントした夢の戦力

ここまでハンデ付けないと勝負にならないからな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:28:25.48

オナニー、て大体そんなもんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:36:32.51

>>788
造修状況とかもな。
ドック入りとか、ＧＴの載せ換えとか、

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:44:50.58

こんごう型護衛艦の代替艦はどうなってますか？
今年で艦齢31歳。そろそろ代替艦の議論を。
去年追加建造が決まったイージス艦はイージスアショアの代替ですし。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:04:13.51

>>848
SPY-7搭載したイージスシステム搭載艦の案配が良ければこんごう後継もそれを基にして作るかもな
艦齢40年に後継の予算出て45年で退役じゃねスケジュール的には

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:11:05.46

>>849
>こんごう後継もそれを基にして
それならいっそ、国産アンテナ(レーダー)に、米国製イージスシステムソフトウェアを接合しては・・

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:14:15.91

10FFM→11～13DD×各2隻→14～17DDG（MHI/JMU交互）になるかな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:14:32.26

～06：年FFM2
07～10：年FFM2+DDX2
10～14：DDGX
15～：DDXX
こんな感じでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:25:56.42

＞＞850まさにアショア代替艦がそれじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:46:22.97

アショア代替は、まや型ベースにせずにFFMやその他の研究成果等を取り入れた次世代艦艇にして欲しいんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:56:51.62

>>850
メーカー・米国側がそれを許す可能性と、やる意味や必要性がどの程度あるか
ぶっちゃけどっちもなさそうな感が凄いが

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:06:23.87

こんごう型は艦齢延伸工事予算が申請されているので、未だ未だ使用する計画なのでしょう

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:11:19.93

>>856
艦齢35年に10年延ばす工事するなら何もおかしくはなかろ
>>852
～06：年FFM2
07～10：年FFM2+DDX2
10～以降：年DDX2＋DDGX1（若しくは二年にDDGX1）
こんな感じでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:23:35.61

自称保守とかネトウヨって、反知性主義とか言われるけど、頭がいい悪い以前に知的誠実さが無いよな。

高須なんかも、批判受けたら受けたで、誠実な対応方法ってもっと他にあるだろうに。

ただのバカクレーマーで騒ぎをデカくしたいだけだろ笑

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:27:38.23

なんか2020東京五輪、「これまで日本でイケイケとされてきた人たち」「イケイケとされてきたセンス」の衰退と死の象徴みたいになってるじゃないですか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:30:01.87

「デブ」「ブス」「ハゲ」といった安易な自虐ネタでも笑ってもらえた時代が終わったの、ある種の人にとっては絶望でしかないだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:37:06.56

ボツになったからいいじゃないかとか可愛く演出しようとしてたとか言葉狩りだとかいう擁護も見かけたけど、こういう案が(内輪に対してのネタだったとしても)ウケるかもと思ったから発言したわけで、その感覚自体が怖い。これがジョークになると思えるんだな、絶望的にすごいな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:40:24.03

IDせっせと変更しながら、一人でナニ必死になってるの？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:42:08.59

バブル期に社会人生活の前半を広告代理店業界で過ごし、売れっ子として独立して誰でも知ってるような作品を送り出し続けている人が、周囲から注意してもらえないまま内輪と世間の違いを認識できなくなってしまったのかなあ、と思う。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:45:22.16

小泉はともかく竹中嫌いな人が「保守派」に多いという話もよくわからないんだよね。産経・読売も明らかに「竹中寄り」なのは間違いないし。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:46:03.16

必死に書き込んでる日本衰退論って韓国が大好きなやつだよねw

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:46:35.84

まあ、日本人は昔から「保守的」と言われるより「革新的」と言われた方が喜ぶからなあ。「あいつらより僕たちの方が実は革新的！」と叫んで印象付ける作法もそれを利用している。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:46:59.99

ひょっとして餌をやってしまったかw？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:48:22.31

アメポチではないアピールして「外交の安倍」アピールしたかったように思うんですが、実際には全方位にポチだった。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:49:36.45

ネトウヨの言う「保守」は「反支那、反チョンか」が全てや、「国を想っている」かどうかなんて関係、興味、関心が無い。
せやから西部邁にも徹底的に小馬鹿にされよったやろｗ
「異常高齢独身でも底学歴底偏差値でも貧乏人でも、アカに洗脳されてない僕はそれだけで選民だ」ってなｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:53:22.27

安部やめろ
これも韓国で大変トレンドだったね
ついでに言えば東京オリンピック妨害とかも

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:55:28.80

オリンピッグ.....今、燃えてる問題とは別に、一世一代の国際的イベントで、仮にも国を代表する立場の「エンタメのプロ」が、長考の結果ひねり出したのがこの程度のダジャレだということも問題視するべきでは。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:56:55.98

韓国の現政権は左派だったな

護衛艦総合スレ Part.147

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