護衛艦総合スレ　Part.147

**名無し三等兵** · 2021/03/08(月) 07:53:57.19

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1614267059/

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:08:14.84

>>807
80年も前を理由に現在をはなせれてもね。
アメリカも相対的な国力は落ちてるからね。

まぁ日本はこの20年で半分以下になったがね。成長率0なら仕方ない

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:32:15.80

>>812
よくてゆききり型だろうアレ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:40:56.61

日本よりGDPで圧倒していた時代に日本軍にボコられてアメリカに泣いてすがって助けてもらった中国がドヤ顔でGDPを吹聴する不思議

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 07:49:39.13

ネトウヨってSNS黎明期の一時的な流行で卒業するものだと思うけどな。厨二病と同じ類。
卒業できない人は現実世界で問題のある人だと思う。そして彼らを利用する自称保守論客。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:00:13.78

サヨは早く全共闘の妄想から醒めて

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:01:55.70

護衛艦スレは、まだネトウヨガーとか叫んでる奴が居着いてんだな
中国自慢も相変わらずか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:04:13.81

反左翼＝保守ではない。
反左翼は反左翼にすぎない。
納豆が嫌いだからといって、保守と規定できないのと同じ。
それがわからない「自称保守」のバカが安倍を支持する構図。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:24:07.14

「ネトウヨ」を連呼する連中にも色々あるのは事実だが、多くは「大衆＝ネトウヨ」扱いする連中だね。世論調査で92%が日韓関係の問題は韓国側にある、と答えている大衆が、彼らにとってのネトウヨ。
せいぜい3%の立憲民主とかの皆さん、ネトウヨなんて居ないんです。居るのは現実的な大衆と、現実から目を背けている「ネトウヨ連呼」のパヨクの皆さんだけ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:24:53.00

>>817
>>818
ただのコピペだから、相手にしない方がいいよ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:26:15.25

>>814
たかなみ型バックフィットあぶくま型だよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:27:18.80

https://i.imgur.com/mEZiJ5N.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:28:07.86

https://i.imgur.com/CfZoMoD.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:30:26.42

>>824
これ日本のエアキャリアなんで4隻なんだ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:30:54.75

J-7J-8まで戦力にカウントするくらい余裕がないね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:32:16.78

言うてJ-7Eは物によってF2より新しいしな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:34:53.46

>>827
H-5(K)も物によってはP-1より

…いい加減さ、基本的に時代遅れの設計を
延命するの辞めたら？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:44:35.25

>>827
J-7Eの量産は1993年から2001年までだからこの時期のJ-7Eは天安門事件の制裁食らってて
西側の新技術が使えないからデルタ翼を変えてハードポイント増やしたりチャフフレア増設したり
J-7IIの小幅改修程度しかできなかったじゃん

どの辺が4.5世代機のF-2より新しい？
2021年式のレトロカーみたいなものが自慢？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:46:40.09

>>827
F-2よりもあとにそんなゴミを作らないといけないとかヤバすぎだよね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:58:16.64

F-4EJ改の最終機がF-15Jの初号機より引き渡し時期新しいってのと同じで新しいと言っただけなんだが…
F-2より強いと言われたみたいで頭キューっとしちゃった？

あと日本と違ってベース古い物を改修する方針て作ったら放ったらかしの日本と真反対で欧米感あるよね
レオパルト然りタイコンデロガ然りF-15然り

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 08:59:54.20

おつ
なんか言い訳始まったぞ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:00:07.10

>>831
自殺願望あるお国柄じゃないしょ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:01:57.73

F-2はスパホのレーダー並みのJ/APG-2に更新されて対空対艦対地強化改修も受け続けてるのに
作ったらほったらかしとかどこからのデマだ五毛？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:05:28.00

>>824
日本足しても全くミサイル戦力足りんか
人民解放軍は接近拒否戦略で出てこんし長距離打撃力で負けてたらどうしようもないが、、、

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:06:12.92

>>825
ひゅうが型＋いずも型じゃ？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:07:57.00

勝手に引きこもってたら最高じゃん
尖閣は取られないし海上封鎖捗る

ステルス機と長距離ミサイル使って一方的に中国沿岸の基地と港に引きこもってる艦隊をボコるワンサイドゲームになるから

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:08:21.11

>>836
それだと巡洋艦枠が分からんでしょ
まさかバーク級が駆逐艦なのにあたご型まや型を巡洋艦に並べたりしないと思うし

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:09:26.46

>>838
空母の下は揚陸艦じゃね？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:11:01.75

アメリカの空母が1隻のみで強襲揚陸艦が2隻しかない不思議設定

実際にはその10倍持ってるのに

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:11:05.71

対中国、崩れた米軍優位　日米2+2立て直しが急務
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGH12B5T0S1A310C2000000/

米中両軍がアジアで戦ったらどうなるか、米国防総省は近年、様々な図上演習を実施してきた。
米軍チームと中国軍チームに分かれ、コンピューター上で「仮想戦争」をする訓練だ。

米メディアによると、状況は極めて深刻だ。
台湾海峡をめぐる図上演習ではここ数年、米軍チームがほぼ決まって中国軍チームに惨敗している。

しかも18年ごろから、負け方はよりひどくなっているという。
米軍幹部や元米高官の話として伝えた。

日本でも安倍前政権下
で、複数の図上演習がひそかに行われた。
さまざまな日本周辺有事を想定したもので、インド太平洋の米軍と自衛隊を合わせても中国軍に劣勢を強いられかねない結果となり、日本政府内に衝撃が広がった。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:13:14.24

>>840
全部持ってきたら中国が数でも負けちゃうから

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:13:47.21

>>835
今まで日本が一方的な縛りプレイをしていたが解除されたので一気に12式SSM改改や高速滑空弾、そのうち極超音速弾がわらわら出てくる

米軍の中距離戦力もフィリピンに展開するのは時間の問題

空白だった地域に配備されるだけで一気に情勢は変わる
地政学でいう距離の支配により中共は太平洋に対して大きく不利

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:15:10.76

>>843
そもそもアメリカ側で書かれてるのはTHAADだけで現状でも中国に届くICBM（中国はICBMカウントしてるのに）は無視やし

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:20:54.37

>>844
日米は縛りプレイ、中国はポンコツや未完成品までカウントした夢の戦力

ここまでハンデ付けないと勝負にならないからな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:28:25.48

オナニー、て大体そんなもんじゃない？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:36:32.51

>>788
造修状況とかもな。
ドック入りとか、ＧＴの載せ換えとか、

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 09:44:50.58

こんごう型護衛艦の代替艦はどうなってますか？
今年で艦齢31歳。そろそろ代替艦の議論を。
去年追加建造が決まったイージス艦はイージスアショアの代替ですし。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:04:13.51

>>848
SPY-7搭載したイージスシステム搭載艦の案配が良ければこんごう後継もそれを基にして作るかもな
艦齢40年に後継の予算出て45年で退役じゃねスケジュール的には

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:11:05.46

>>849
>こんごう後継もそれを基にして
それならいっそ、国産アンテナ(レーダー)に、米国製イージスシステムソフトウェアを接合しては・・

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 10:14:15.91

10FFM→11～13DD×各2隻→14～17DDG（MHI/JMU交互）になるかな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:14:32.26

～06：年FFM2
07～10：年FFM2+DDX2
10～14：DDGX
15～：DDXX
こんな感じでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:25:56.42

＞＞850まさにアショア代替艦がそれじゃね？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:46:22.97

アショア代替は、まや型ベースにせずにFFMやその他の研究成果等を取り入れた次世代艦艇にして欲しいんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 11:56:51.62

>>850
メーカー・米国側がそれを許す可能性と、やる意味や必要性がどの程度あるか
ぶっちゃけどっちもなさそうな感が凄いが

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:06:23.87

こんごう型は艦齢延伸工事予算が申請されているので、未だ未だ使用する計画なのでしょう

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:11:19.93

>>856
艦齢35年に10年延ばす工事するなら何もおかしくはなかろ
>>852
～06：年FFM2
07～10：年FFM2+DDX2
10～以降：年DDX2＋DDGX1（若しくは二年にDDGX1）
こんな感じでは？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:23:35.61

自称保守とかネトウヨって、反知性主義とか言われるけど、頭がいい悪い以前に知的誠実さが無いよな。

高須なんかも、批判受けたら受けたで、誠実な対応方法ってもっと他にあるだろうに。

ただのバカクレーマーで騒ぎをデカくしたいだけだろ笑

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:27:38.23

なんか2020東京五輪、「これまで日本でイケイケとされてきた人たち」「イケイケとされてきたセンス」の衰退と死の象徴みたいになってるじゃないですか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:30:01.87

「デブ」「ブス」「ハゲ」といった安易な自虐ネタでも笑ってもらえた時代が終わったの、ある種の人にとっては絶望でしかないだろうな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:37:06.56

ボツになったからいいじゃないかとか可愛く演出しようとしてたとか言葉狩りだとかいう擁護も見かけたけど、こういう案が(内輪に対してのネタだったとしても)ウケるかもと思ったから発言したわけで、その感覚自体が怖い。これがジョークになると思えるんだな、絶望的にすごいな。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:40:24.03

IDせっせと変更しながら、一人でナニ必死になってるの？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:42:08.59

バブル期に社会人生活の前半を広告代理店業界で過ごし、売れっ子として独立して誰でも知ってるような作品を送り出し続けている人が、周囲から注意してもらえないまま内輪と世間の違いを認識できなくなってしまったのかなあ、と思う。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:45:22.16

小泉はともかく竹中嫌いな人が「保守派」に多いという話もよくわからないんだよね。産経・読売も明らかに「竹中寄り」なのは間違いないし。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:46:03.16

必死に書き込んでる日本衰退論って韓国が大好きなやつだよねw

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:46:35.84

まあ、日本人は昔から「保守的」と言われるより「革新的」と言われた方が喜ぶからなあ。「あいつらより僕たちの方が実は革新的！」と叫んで印象付ける作法もそれを利用している。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:46:59.99

ひょっとして餌をやってしまったかw？

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:48:22.31

アメポチではないアピールして「外交の安倍」アピールしたかったように思うんですが、実際には全方位にポチだった。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:49:36.45

ネトウヨの言う「保守」は「反支那、反チョンか」が全てや、「国を想っている」かどうかなんて関係、興味、関心が無い。
せやから西部邁にも徹底的に小馬鹿にされよったやろｗ
「異常高齢独身でも底学歴底偏差値でも貧乏人でも、アカに洗脳されてない僕はそれだけで選民だ」ってなｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:53:22.27

安部やめろ
これも韓国で大変トレンドだったね
ついでに言えば東京オリンピック妨害とかも

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:55:28.80

オリンピッグ.....今、燃えてる問題とは別に、一世一代の国際的イベントで、仮にも国を代表する立場の「エンタメのプロ」が、長考の結果ひねり出したのがこの程度のダジャレだということも問題視するべきでは。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:56:55.98

韓国の現政権は左派だったな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:58:17.79

経団連やネオリベが考えてるのは少数エリートとその他多勢使い捨て単純肉体労働の社会だろう。日本は貧困で少子化だから、若くて安い労働力は海外から輸入。牛肉や農作物といっしょだね。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 12:59:16.93

「フジ・産経によると、昨年5月までの1年間に実施した計14回の世論調査全てに不正があった。全体の12.9%にあたる1886件の回答が架空のものだった。業務を委託された調査会社が無断で別会社に再委託し、その現場担当者が嘘のデータを入力していたという」朝日社説3.17

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:03:22.98

経団連の大物三菱とかにひたすら嫌がらせしてるのも韓国か

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:06:20.29

朝日新聞って言わずと知れた韓国の提灯持ちじゃねえかw

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:09:56.99

>>857
年DDX2＋DDGX1は費用的に苦しそうかも
艦齢考えればそれくらいのペースで作りたいけどね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:13:12.59

>>877
DDXが一隻1200億、DDGXが2400億とすれば今のイージスシステム搭載艦二隻と同じ金額になるのでそこまで無理でもないんでないの

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:17:51.09

今までの単年2000億くらいだし年DDX2＋DDGX1は流石に倍越えてるからと思ったが
ひょとして+はorの誤記？
それなら有りだね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 13:22:19.51

旦那方、まや型は約1700億ですぜ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 14:37:38.30

こんごう型代替の次世代イージスDDGからは建造費2000億円超は確定だからなんとも

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:10:30.08

確実に減らされるな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:19:49.77

下手すりゃこんごうを50年使う事になりそう

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:21:34.13

中国はそんな日本が怖いのか

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 15:39:00.66

そりゃ怖いだろうし屈辱だろう
あちらの悲惨な立場考えりゃ、名誉回復をしたい見下したいって気持ちも分からんでもない
そんなもんに乗ってやる義理はないけどなｗ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:15:19.40

こんごうは先代同様長く使われることになりそう。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:29:11.43

新イージスからさらなる純増もあり得るからな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:36:58.72

こんごう型は長く使うとなるとイージスシステムをどうすんだって話になる。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:42:56.23

>>887
だから人は何処から湧くのかと
DDの枠使ってイージス艦増やすとかならまだ可能性ある（DDが減るのは知らん）が、
今の規模から純粋にDDG増やすというのはキツいぞマジで
それこそ空母だ揚陸艦だと控えてるなら尚更に

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:46:51.26

どっから金が湧くんだと

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:52:46.93

https://www.youtube.com/watch?v=Ew3C0cSFhTo

日米が、外務防衛閣僚協議で中国の海洋進出などに懸念を表明したことに対し、中国が強く反発した。

中国外務省報道官「日米は、一方的に国際関係を定義する資格も、自分たちの基準を人に押しつける資格もない」

中国外務省の報道官は、日米が「2プラス2」で中国の海洋進出などに懸念を表明したことに対し、中国政府が両政府に「内政干渉だ」と抗議したことを明らかにした。

そのうえで、「主権を守るため必要な措置をとる」として、対抗措置をとる構えを示した。

さらに、日本について、「中国の発展を阻止したいというエゴを満足させるため、人の顔色をうかがい、アメリカの戦略的属国になっている」と非難し、沖縄・尖閣諸島の主権は中国にあると、あらためて主張した。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:52:49.50

その揚陸艦なんだが、過去にOBが基準18000tを100人で運用できるようにしなければいけないとか、アホみたいなこと言ってる
https://i.imgur.com/haqNNhZ.jpg

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 16:54:02.29

>>892
最早商船タンカー

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:18:00.94

>>892
千歳基地の5G化すら実証段階に入った今では別にアホでもない
搭載機の整備や補給さえ全面的に自動化して最早格納庫には人がいないレベルまで行けばそれぐらいは達成できる

もっともOBは操艦要員が100人のつもりで書いてるかもしれんがな
艦としてはより複雑な武装を備えるFFMが90人で動かせること考えたらむしろ保守的な要望だ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:22:36.44

基準18000tで100名なら、1.5倍にしてワスプ並の排水量にしても150名やな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:26:21.34

某元将補の言葉をを神様みたいにとらえてたりするけどOBなんて責任無いから割とテキトー言ってるよ
参与とかの立場に付いてなきゃ個人の感想ですレベルの話しかできんよ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:33:27.46

学術会議に何の咎があって、よりによって世襲貴族集団みたいな自民党の親玉に既得権益呼ばわりされてるんだろう…。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:53:52.74

>>888　ベースライン5.2に、ミサイルもブロックIIIBに更新されてるようですよ
こんごう型の問題点はヘリの運用能力が無いこと(甲板だけ)とSSM未装備な点ですね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 17:55:03.40

>>892
ひゅうが型と同程度の規模（ウェルドック付）なんだろうが、そのひゅうが型で350人前後なんだけどな
自動化を考えてももはやダメコンのダの字も無いと言う

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:01:22.13

何度も言われてるけどダメコンのオート化は被害の復旧までは考えてない
局限だけ

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:15:31.87

ウェルドック持った揚陸艦に極限もクソも無いんだよなと
空母なんかもそうだが細かく区切ったり隔離する事が物理的に無理な大空洞不可避なので

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:17:42.75

それ言ったらそのでか空間浸水したら人海戦術で何かできるのかという問題も

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:32:20.98

日本人は本当に貧乏になったと思う。ここ最近、ユニクロの服を高いと言っている人を何人も見た。アベノミクスの成果とは何だったのだろうか。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:34:36.77

中央官僚が、総理の顔色みて、オッカナビックリ、仕事してるから、何事も、後手後手になってるんだろうね。
あわれなことだ。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:41:09.11

>>898
ベースライン5.3相当には更新されてるけ初期型のアーレイバーク級もベースライン9に更新してるフネがかなりあるし何らかの措置は必要になってくる。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:42:37.41

>>894
近い将来としては無人艦に人が乗り込むという形になっていくだろしな

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:47:12.55

>>898
普通にハープーン発射筒装備しているけど＜こんごう型

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 18:49:07.21

もはやハープーン程度ではSSMを搭載してると認識されないのかもしれない

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 19:52:14.39

https://news.yahoo.co.jp/articles/c18843ac6ea8e74ae1ca49d640a60e71ea1e3e69?page=1

>アメリカ海軍首脳の主流派や連邦議会の国防関係議員などは、原子力空母戦力を自他ともに世界最強と認め、これまで過信しすぎてきた。そのため、海軍内部からの「対艦攻撃力を見直せ」という声に真剣に耳を傾けることはなかった。

　しかし、かつては取るに足りない戦力と見くびっていた中国海洋戦力は短期間で飛躍的に強化され、気がついた時には上記のように各種対艦攻撃力を身につけた極めて危険な存在に変貌していたのである。

　そこでアメリカ海軍は、遅ればせながらようやく対艦攻撃能力に予算を投入して、中国軍艦に装填されているYJ-18の射程圏外から攻撃が可能なLRASMの開発・調達に本腰を入れ始めたのだ。

　ただし対艦ミサイル技術で中国に大きく後れを取ってしまったアメリカが生み出すLRASMは依然として亜音速ミサイルであり、中国の最新鋭対艦攻撃兵器にアメリカが追いつくには、たとえ莫大な予算を投入しても数年間にわたる開発努力が必要と考えられている。

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 20:24:54.67

コンステレーション級がSSM4×4の16発搭載だけどDDX等今後の日本艦はどうなるんだろうね

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 20:36:13.43

>>909
最近の米軍の動向を全く把握出来て無いじゃないか…

**名無し三等兵** · 2021/03/18(木) 20:50:37.42

>>910
DDX以降であれば16発搭載（後部16セル）はあり得るんでね、SSMは陸に投げて全部長SAM搭載とかなるかもしれんけど

護衛艦総合スレ Part.147

護衛艦総合スレ　Part.147