T-7Aライセンス生産はスレの総意
異論は認めない
こんな感じのスタートでよかったけ?
探検
練習機総合スレ33
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1名無し三等兵
2021/03/08(月) 18:29:48.76ID:FtKhoY35159名無し三等兵
2021/03/14(日) 20:28:45.32ID:ltyjvSot >>119
>基本操縦課程(T-4やT-400でやってる部分)とごっちゃになってないか
初等訓練での一番最初、民間ライセンスと同じ航空機ライセンス取得と適正段階のことだが?
>そりゃただの妄想だろう
実際、これをやってる空軍が大半だが
自衛隊がむしろ遅れてるだけ
>基本操縦課程(T-4やT-400でやってる部分)とごっちゃになってないか
初等訓練での一番最初、民間ライセンスと同じ航空機ライセンス取得と適正段階のことだが?
>そりゃただの妄想だろう
実際、これをやってる空軍が大半だが
自衛隊がむしろ遅れてるだけ
160名無し三等兵
2021/03/14(日) 20:36:40.11ID:ltyjvSot162名無し三等兵
2021/03/14(日) 20:47:24.44ID:ltyjvSot163名無し三等兵
2021/03/14(日) 20:49:56.07ID:ltyjvSot 航空大学校でも、SR22を民間委託してるんだから、
空自でも、これと同じか少々多い程度の数。
国内の民間ゼネアビ業界でも余裕で受けられるでしょ
空自でも、これと同じか少々多い程度の数。
国内の民間ゼネアビ業界でも余裕で受けられるでしょ
164名無し三等兵
2021/03/14(日) 21:05:05.78ID:Jx3QaG+S まー正式決定される前に「絶対こうなる!」て喚くのは
いざ違った時に恥ずかしいからやめとき
いざ違った時に恥ずかしいからやめとき
167名無し三等兵
2021/03/14(日) 22:08:29.53ID:Jx3QaG+S 一体誰と勘違いされているんだろう(困惑)
168名無し三等兵
2021/03/14(日) 22:17:07.36ID:Rq3EiIhn 手を胸に当てて考えてみるんやで
169名無し三等兵
2021/03/14(日) 22:27:24.36ID:Iysjzy+6 単発ガイジが暴れとる?
170名無し三等兵
2021/03/14(日) 22:52:12.82ID:ltyjvSot >>149
AT-6とちがって、空対空装備による自衛が可能
FA-50等よりも装備を割り切っている分、価格も維持費も安い
A-10に近い自衛可能なCOIN機としても使いやすいだろうね
他にもオープンアーキテクチャによる、他高性能戦闘機との連携が可能で、
F-35を買えない中小国なら、例えばF/A-18EFクラスをハイの戦闘機として、ローとしてFA-7(仮)を使うといった運用方法は考えられる
AT-6とちがって、空対空装備による自衛が可能
FA-50等よりも装備を割り切っている分、価格も維持費も安い
A-10に近い自衛可能なCOIN機としても使いやすいだろうね
他にもオープンアーキテクチャによる、他高性能戦闘機との連携が可能で、
F-35を買えない中小国なら、例えばF/A-18EFクラスをハイの戦闘機として、ローとしてFA-7(仮)を使うといった運用方法は考えられる
172名無し三等兵
2021/03/14(日) 23:07:32.60ID:16YAseS6 >>160
USAFAではカリキュラムに飛行訓練を取り入れてPPLの取得も可能だが空軍のパイロット育成はしていない
アカデミーの機材を空軍が調達するのは当然だが、扱いとしてはROTCがカリキュラムで借りている民間の飛行学校の機材と一緒
USAFAではカリキュラムに飛行訓練を取り入れてPPLの取得も可能だが空軍のパイロット育成はしていない
アカデミーの機材を空軍が調達するのは当然だが、扱いとしてはROTCがカリキュラムで借りている民間の飛行学校の機材と一緒
173名無し三等兵
2021/03/14(日) 23:35:50.18ID:LOCuvA1I https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/26/294/26_294_336/_pdf/-char/en
T-2開発ついて書かれた資料だが
T-2開発もちゃんと防衛力整備計画の中で策定という手順を踏んで開発されている
だから今期中にT-4後継機選定の予定が入ってないのは致命的だろうね
いきなり開発計画が出てきて唐突に決定は日本の防衛政策の意思決定ではちょっと有り得ない
T-2開発ついて書かれた資料だが
T-2開発もちゃんと防衛力整備計画の中で策定という手順を踏んで開発されている
だから今期中にT-4後継機選定の予定が入ってないのは致命的だろうね
いきなり開発計画が出てきて唐突に決定は日本の防衛政策の意思決定ではちょっと有り得ない
174名無し三等兵
2021/03/14(日) 23:45:30.95ID:Jx3QaG+S175名無し三等兵
2021/03/15(月) 04:54:40.73ID:nyqtv4/n176名無し三等兵
2021/03/15(月) 06:48:09.64ID:d6sdt8i4177名無し三等兵
2021/03/15(月) 07:43:23.34ID:yLh/GEPB >>175
そうは言うがな大佐騙すも何も我が国は貧乏で資金力不足なのよ
幸い隣国も似たようなものだから舐められないよう最低限サイドワインダー撃てる超音速機ジェット機が欲しいのよ
てな国は選択肢ないと思う
本来はいかに冷戦期でも中小国はジェット戦闘機なんて持てなかったはず
それが米ソがばら撒いたからそれの更新で皆悩んでいる
持つと悩むとかお坊さんの説教みたいだ
そうは言うがな大佐騙すも何も我が国は貧乏で資金力不足なのよ
幸い隣国も似たようなものだから舐められないよう最低限サイドワインダー撃てる超音速機ジェット機が欲しいのよ
てな国は選択肢ないと思う
本来はいかに冷戦期でも中小国はジェット戦闘機なんて持てなかったはず
それが米ソがばら撒いたからそれの更新で皆悩んでいる
持つと悩むとかお坊さんの説教みたいだ
178名無し三等兵
2021/03/15(月) 10:24:48.85ID:nyqtv4/n 中古ジェット機を有人機で置き換えようとするから微妙なことになるのかな?
落とされても人員被害が少ない武装ドローンではダメなの?
落とされても人員被害が少ない武装ドローンではダメなの?
179名無し三等兵
2021/03/15(月) 10:43:48.78ID:quyu7x8o180名無し三等兵
2021/03/15(月) 10:58:38.58ID:nyqtv4/n でも中古F5アップデート、FC1、中古MiG21リニューアルなんかどれも
ドローン並みに高くね?
ドローン並みに高くね?
181名無し三等兵
2021/03/15(月) 11:07:46.68ID:ktxiS4sG いうてもスクランブルで絶対撃墜されないマンこと空自にとっては一貫して高級FIにしか興味がないのよね
182名無し三等兵
2021/03/15(月) 11:27:02.08ID:quyu7x8o183名無し三等兵
2021/03/15(月) 11:29:00.52ID:E1F3pRE2 すごい、それ欲しい!
184名無し三等兵
2021/03/15(月) 12:31:23.10ID:KU9FNkFf ちょっと良いかもと思ってしまった
185名無し三等兵
2021/03/15(月) 12:32:42.38ID:S0slkFnl 今更ながらJAS39とT-7Aの違いって
どっちも同じようなエンジン積んでいるから後は電装品くらいだよね?
今時はステルス性や電子戦装備が戦闘機性能のキモだし
T-7AもECMポッド下げればある程度対抗できるのだろうか?
どっちも同じようなエンジン積んでいるから後は電装品くらいだよね?
今時はステルス性や電子戦装備が戦闘機性能のキモだし
T-7AもECMポッド下げればある程度対抗できるのだろうか?
186名無し三等兵
2021/03/15(月) 12:41:06.94ID:6nCWSmkQ >>174
フィリピンはローを訓練機兼用のFA-50、ハイをF-16かグリペンでって言う方針だが?
イラクも訓練機兼用のFA-50をロー、ハイをF-16という構成。
ベトナムやタイも似たようなことやってる
フィリピンはローを訓練機兼用のFA-50、ハイをF-16かグリペンでって言う方針だが?
イラクも訓練機兼用のFA-50をロー、ハイをF-16という構成。
ベトナムやタイも似たようなことやってる
187名無し三等兵
2021/03/15(月) 12:42:19.27ID:6nCWSmkQ188名無し三等兵
2021/03/15(月) 12:46:40.22ID:6nCWSmkQ >>185
メンテナンスの手順も似てるって話らしい
グリペンEとT-7Aはオープンアーキテクチャに対応しているため、コンバットクラウドにも対応可能
T-7Aに武装した場合は、グリペンをノードにしたT-7Aミサイルキャリアーとして使ったり、T-7Aに随伴無人機をつけることもできる
メンテナンスの手順も似てるって話らしい
グリペンEとT-7Aはオープンアーキテクチャに対応しているため、コンバットクラウドにも対応可能
T-7Aに武装した場合は、グリペンをノードにしたT-7Aミサイルキャリアーとして使ったり、T-7Aに随伴無人機をつけることもできる
189名無し三等兵
2021/03/15(月) 12:46:47.18ID:KU9FNkFf >オープンアーキテクチャガー
ああ、いつもの子か
ああ、いつもの子か
191名無し三等兵
2021/03/15(月) 13:08:49.16ID:UrhFnREa 軽戦市場も一気に飽和しそうだけどな
先に出たT-50とM-346そしてボーイングT-7A
更に計画中のエアバスAFJTにトルコのキュルジェット
高練/軽戦タイプの機体が一気に溢れそうな感じ
こういう分野は日本は手を出さないで正解
下手に手を出すとコスパが悪いうえに技術的意義もなく批判の的にされるだけ
この分野はT-2/F-1で卒業でいいでしょう
どうしても技術実証したいならX-2みたいな実験機を作ったほうがいい
先に出たT-50とM-346そしてボーイングT-7A
更に計画中のエアバスAFJTにトルコのキュルジェット
高練/軽戦タイプの機体が一気に溢れそうな感じ
こういう分野は日本は手を出さないで正解
下手に手を出すとコスパが悪いうえに技術的意義もなく批判の的にされるだけ
この分野はT-2/F-1で卒業でいいでしょう
どうしても技術実証したいならX-2みたいな実験機を作ったほうがいい
192名無し三等兵
2021/03/15(月) 13:11:31.19ID:KU9FNkFf あんま対抗馬が増え過ぎてみんな共倒れとかにならなきゃいいな、とは思う >軽戦市場
日本は純粋な練習機を作る可能性はともかく、武装型まで視野に入れた様なのはまず作らんでしょう
日本は純粋な練習機を作る可能性はともかく、武装型まで視野に入れた様なのはまず作らんでしょう
195名無し三等兵
2021/03/15(月) 14:40:24.79ID:eiDcCWyL 日本はT-7A陣営で決まりでしょ
いまさら練習機開発の可能性なんていってもねえ
いまさら練習機開発の可能性なんていってもねえ
196名無し三等兵
2021/03/15(月) 14:46:44.96ID:UrLUKv2X 日本が調達する時期ってディスコンになりそうな時期だから米軍の三倍ぐらいになりそうだな
197名無し三等兵
2021/03/15(月) 14:55:38.89ID:quyu7x8o >>196
そいつは穿った見方では?
最初に吹っ掛けるとじゃあ自作するになるから米軍の五割増しぐらいにしてメンテを徐々に上げて最終的にLCCで三倍ぼる
これは冗談だが価格も性能(稼働率)出てないのにコスパを口にするのはどうなんだろね
俺なら恥ずかしくて言い出せない
そいつは穿った見方では?
最初に吹っ掛けるとじゃあ自作するになるから米軍の五割増しぐらいにしてメンテを徐々に上げて最終的にLCCで三倍ぼる
これは冗談だが価格も性能(稼働率)出てないのにコスパを口にするのはどうなんだろね
俺なら恥ずかしくて言い出せない
198名無し三等兵
2021/03/15(月) 16:02:14.02ID:yLh/GEPB >>190
同じようなエンジンだから
同じような最大積載だと思うけど違うのかな?
ハードポイント数はグリペンの方が多そうだけど
T-7Aは高翼機なのでひとつの十字パイロンにミサイル2発と増槽ひとつとか吊るせそう
同じようなエンジンだから
同じような最大積載だと思うけど違うのかな?
ハードポイント数はグリペンの方が多そうだけど
T-7Aは高翼機なのでひとつの十字パイロンにミサイル2発と増槽ひとつとか吊るせそう
199名無し三等兵
2021/03/15(月) 16:08:59.40ID:UrhFnREa FMSというのは高度な最新装備品を購入する場合に利用することが多い制度だからね
せいぜい中程度の装備品でしかない練習機なんて汎用ヘリの陸自仕様のライセンス生産と大して変わらんでしょ
防衛装備庁が優先順位がどうとかいうのは何が価格が高くなるかを知ってるから
練習機に関しては国内開発の方がライセンス生産より安くなることは無い
せいぜい中程度の装備品でしかない練習機なんて汎用ヘリの陸自仕様のライセンス生産と大して変わらんでしょ
防衛装備庁が優先順位がどうとかいうのは何が価格が高くなるかを知ってるから
練習機に関しては国内開発の方がライセンス生産より安くなることは無い
200名無し三等兵
2021/03/15(月) 17:26:50.80ID:KU9FNkFf >>198
翼面積や翼型・翼平面形にもよるかと
F-2がF110-IHI-129単発で、翼面積34.84m2・最大離陸重量22,100kg
F-16CがF110-GE-129単発で、翼面積27.9m2・最大離陸重量19,190kg
翼面積や翼型・翼平面形にもよるかと
F-2がF110-IHI-129単発で、翼面積34.84m2・最大離陸重量22,100kg
F-16CがF110-GE-129単発で、翼面積27.9m2・最大離陸重量19,190kg
201名無し三等兵
2021/03/15(月) 17:38:29.87ID:6nCWSmkQ >>196
今決まってる空軍練習飛行隊向けだけでも、2030年過ぎまで調達を続けてるのに、どうやればディスコンになるの?
空軍の機種転換部隊向けや連絡機、海軍等を含めれば、正味、アメリカ分だけでも、2040年ごろまで調達してると思うぞ
今決まってる空軍練習飛行隊向けだけでも、2030年過ぎまで調達を続けてるのに、どうやればディスコンになるの?
空軍の機種転換部隊向けや連絡機、海軍等を含めれば、正味、アメリカ分だけでも、2040年ごろまで調達してると思うぞ
202名無し三等兵
2021/03/15(月) 19:58:42.02ID:SHwfETqw >>197
>最初に吹っ掛けるとじゃあ自作するになるから米軍の五割増しぐらいにしてメンテを徐々に上げて最終的にLCCで三倍ぼる
T-7さんの悪口はやめるんだ
>これは冗談だが価格も性能(稼働率)出てないのにコスパを口にするのはどうなんだろね
>俺なら恥ずかしくて言い出せない
T-7さんの悪口はやめるんだ
>最初に吹っ掛けるとじゃあ自作するになるから米軍の五割増しぐらいにしてメンテを徐々に上げて最終的にLCCで三倍ぼる
T-7さんの悪口はやめるんだ
>これは冗談だが価格も性能(稼働率)出てないのにコスパを口にするのはどうなんだろね
>俺なら恥ずかしくて言い出せない
T-7さんの悪口はやめるんだ
203名無し三等兵
2021/03/15(月) 20:14:03.15ID:2sy/GcwH 国産兵器の自己紹介風自虐スレになってしまって悲しい
204名無し三等兵
2021/03/15(月) 21:50:12.86ID:y4GzBrUx ゴチャゴチャ言ってもF-3の量産初号機は2031年登場というスケジュール
F-35の配備も進むから戦闘機の動きと練習機選定の動きは切り離せない
例えば無理矢理T-4を延命補強工事を実施しても複座訓練型が無くなるのにどうするのという話になってしまう
空自に残されてる手立ては複座訓練機が不足する前に新練習機を導入して運用開始するしか手が残っていない
そしてT-4後継機の開発の為の段取りはしてないから国内開発という手も打てない
確かに正式に決まってはいないが戦闘機の方のスケジュールが正式に決まってしまったから
練習機の方は戦闘機の都合に合わせる以外ないから取れる選択肢は非常に限られる
F-35の配備も進むから戦闘機の動きと練習機選定の動きは切り離せない
例えば無理矢理T-4を延命補強工事を実施しても複座訓練型が無くなるのにどうするのという話になってしまう
空自に残されてる手立ては複座訓練機が不足する前に新練習機を導入して運用開始するしか手が残っていない
そしてT-4後継機の開発の為の段取りはしてないから国内開発という手も打てない
確かに正式に決まってはいないが戦闘機の方のスケジュールが正式に決まってしまったから
練習機の方は戦闘機の都合に合わせる以外ないから取れる選択肢は非常に限られる
205名無し三等兵
2021/03/15(月) 22:21:13.04ID:quyu7x8o 決まってるんだったらそれこそ ゴチャゴチャ 言わずに正式な情報を余裕の顔して待ってりゃいいのに
誰も賛同しないような事をIDころころしながら複数回線で書き込んでるのはなんでかね
ずいぶんと健やかな精神状態でいらっしゃる
どうしても何かしたいならあなたの好きな航空機導入の障害となるだろう防衛産業の利権構造と天下りの球団でもしたら良いんじゃない?
誰も賛同しないような事をIDころころしながら複数回線で書き込んでるのはなんでかね
ずいぶんと健やかな精神状態でいらっしゃる
どうしても何かしたいならあなたの好きな航空機導入の障害となるだろう防衛産業の利権構造と天下りの球団でもしたら良いんじゃない?
206名無し三等兵
2021/03/15(月) 23:08:40.44ID:87Karkrc 書き込まれると困る人がいて草
207名無し三等兵
2021/03/16(火) 01:35:37.82ID:bsDjz30y せっかく気持ちよく懐古T-4マンセーしてたのに、ロジックと物量両面でしっかり制圧されてしまって可哀想に
208名無し三等兵
2021/03/16(火) 06:00:38.78ID:fbCXDnWQ 次期戦闘機でパートナーに名乗り出た海外企業は3組
1つは採用されたLM&NGの共同提案と採用されなかったボーイングとBAE
採用はLM&NG組になるのは明白だったのでBAEやボーイングはお付き合いの入札
直接参加ではないがBAEとはレーダーの共同研究という形で日本側と研究成果を共有することが決まった
ボーイングだけ手ぶら返すという可能性は非常に低いと考えるのが妥当だろう
当然の事ながらF-3搭乗員の育成についての話がボーイング側から出てると予想される
なにせアメリカ空軍正式採用T-7Aを開発したメーカーであり日本はF-3より先にF-35を導入している
この状態で搭乗員育成について話が何も出ないと思う?
1つは採用されたLM&NGの共同提案と採用されなかったボーイングとBAE
採用はLM&NG組になるのは明白だったのでBAEやボーイングはお付き合いの入札
直接参加ではないがBAEとはレーダーの共同研究という形で日本側と研究成果を共有することが決まった
ボーイングだけ手ぶら返すという可能性は非常に低いと考えるのが妥当だろう
当然の事ながらF-3搭乗員の育成についての話がボーイング側から出てると予想される
なにせアメリカ空軍正式採用T-7Aを開発したメーカーであり日本はF-3より先にF-35を導入している
この状態で搭乗員育成について話が何も出ないと思う?
209名無し三等兵
2021/03/16(火) 06:03:36.81ID:0WsqZCxy >ボーイングだけ手ぶら返すという可能性は非常に低いと考えるのが妥当だろう
無茶苦茶言ってて草
無茶苦茶言ってて草
210名無し三等兵
2021/03/16(火) 06:16:05.74ID:fbCXDnWQ お付き合いの入札に参加してくれるというのはそれなりに別のとこで重要な話があるということでもある
全く脈がないBAE以外の欧州系の軍需メーカーは結局は入札を辞退している
例えば第四回F-Xみたく最初から採用されないと思ってるフランスはラファール提案を辞退している
防衛省は教育体系についての情報要求も出してるからF-3の話と練習機の話が完全分離されて話しが進むのも考えにくいだろ?
全く脈がないBAE以外の欧州系の軍需メーカーは結局は入札を辞退している
例えば第四回F-Xみたく最初から採用されないと思ってるフランスはラファール提案を辞退している
防衛省は教育体系についての情報要求も出してるからF-3の話と練習機の話が完全分離されて話しが進むのも考えにくいだろ?
211名無し三等兵
2021/03/16(火) 07:03:03.81ID:UErFFzF1 わかります
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
T-7Aライセンス生産はスレの総意(人*´∀`)。*゚+
212名無し三等兵
2021/03/16(火) 10:01:18.20ID:qucD7fz7 B737みたいに開発年代の古い枯れた機体をちまちま改修して50年以上生産するのもありだし
T4のリニュアルの生産で良くね?
T4のリニュアルの生産で良くね?
215名無し三等兵
2021/03/16(火) 10:58:40.06ID:PvkZTh7B 経国と勇鷹みたいな例もあるので不可能ではないと思うが。やるかどうかは知らん。
216名無し三等兵
2021/03/16(火) 11:15:09.13ID:qucD7fz7 前進翼のロシア練習機とか評判はどうよ?
217名無し三等兵
2021/03/16(火) 13:07:00.51ID:fudoCqys 少なくとも練習機程度は国産にしないと国内の製造下請けの保護にならん
218名無し三等兵
2021/03/16(火) 13:19:53.66ID:0WsqZCxy >>214
従来機でも完全新規設計でも、生産ラインを新しく作らなければならない事に変わりはないので (なんならラ国でもそこは一緒)
要点としては、性能が要求に合致するか否かだけだな
まー流石にT-4丸々そのままじゃ性能面で駄目って言われるだろうけど
他国との契約が絡んでくるF-2ほど、再生産のハードルは高くない
従来機でも完全新規設計でも、生産ラインを新しく作らなければならない事に変わりはないので (なんならラ国でもそこは一緒)
要点としては、性能が要求に合致するか否かだけだな
まー流石にT-4丸々そのままじゃ性能面で駄目って言われるだろうけど
他国との契約が絡んでくるF-2ほど、再生産のハードルは高くない
221名無し三等兵
2021/03/16(火) 15:53:38.37ID:XpW5Ua5B ばつ →長文の嫌がらせ
まる →有効すぎる反論
まる →有効すぎる反論
222名無し三等兵
2021/03/16(火) 15:59:38.01ID:UePQOpJO 単発IDで有効ねぇ
幸せなんだろうね
幸せなんだろうね
223名無し三等兵
2021/03/16(火) 19:36:32.44ID:fm4aQ4Q9 平日に単発IDじゃない人ってどんな生活してるのかなぁ
>222はどんなipから書き込んでいるの?
>222はどんなipから書き込んでいるの?
224名無し三等兵
2021/03/16(火) 22:32:36.73ID:UBxK7iYU IDの同一性にこだわる割にはちょくちょく自演してて人間味溢れる一面もあるぞい
225名無し三等兵
2021/03/17(水) 05:09:58.40ID:6iZVnS+O 戦闘機だろうと練習機だろうと先に防衛装備庁が開発の為の準備を始めるからね
T-2やT-4も当時の防衛技術本部が準備を始めて結論が出てから開発要求が出されてた
いきなり開発要求が出てメーカーが応じるなんてことはない
残念ながら防衛装備庁が将来練習機に関する研究を何もしてない時点で状況を察しましょう
T-2やT-4も当時の防衛技術本部が準備を始めて結論が出てから開発要求が出されてた
いきなり開発要求が出てメーカーが応じるなんてことはない
残念ながら防衛装備庁が将来練習機に関する研究を何もしてない時点で状況を察しましょう
226名無し三等兵
2021/03/17(水) 07:37:31.94ID:Rr7a4EGN 空自はアメリカ空軍機を使用してきたし
国産機もアメリカ基準で開発されてきたから欧州機を採用すると大変らしいよ
それこそ工具から全て違うものになるらしいから
国内開発が候補にならない場合はアメリカ空軍使用のものを選ぶのがベスト
ここら辺は実際運用する現場の総意じゃないかな?
国産機もアメリカ基準で開発されてきたから欧州機を採用すると大変らしいよ
それこそ工具から全て違うものになるらしいから
国内開発が候補にならない場合はアメリカ空軍使用のものを選ぶのがベスト
ここら辺は実際運用する現場の総意じゃないかな?
227名無し三等兵
2021/03/17(水) 08:21:52.40ID:PYr8IrxB そこはT4リニュアル再生産でええがな
T7ターボプロップとかダサい初等練習機を
すったもんだのうえで採用して
国内の仕事を確保したんだし
ファンジェット新バージョン、ガラスコクピット、FBWの導入
新型FCSの多機種エミュレート機能でええがな
武装しないんでしょ?
T7ターボプロップとかダサい初等練習機を
すったもんだのうえで採用して
国内の仕事を確保したんだし
ファンジェット新バージョン、ガラスコクピット、FBWの導入
新型FCSの多機種エミュレート機能でええがな
武装しないんでしょ?
228名無し三等兵
2021/03/17(水) 08:34:04.07ID:wxMY44C+ 高等練習機が必要になるのに中途半端なT-4改はないわ
229名無し三等兵
2021/03/17(水) 09:29:25.97ID:QoN1kq2w T-4そのものだったら中途半端感はあるな
もっとハイパワーにというと大改造になっちまう。やらないとは限らないが。
もっとハイパワーにというと大改造になっちまう。やらないとは限らないが。
230名無し三等兵
2021/03/17(水) 09:48:12.00ID:121lxpfs 今となっては不可能だがターボプロップ練習機の新規開発を狙ったほうが良かったかもな
あわよくば海外での採用も狙えたし
民間委託と組み合わせてT-7とT-4の一部の後継機としてターボプロップ練習機開発
海外でも採用希望があれば練習機なら輸出のハードルが低い
仮に輸出に不成功でも痛手はあまりない
T-4のリニューアルなんて空自でさえ使い途に困ってしまう
もう時間切れだが練習機開発を本気でやるならターボプロップ練習機のほうだった
あわよくば海外での採用も狙えたし
民間委託と組み合わせてT-7とT-4の一部の後継機としてターボプロップ練習機開発
海外でも採用希望があれば練習機なら輸出のハードルが低い
仮に輸出に不成功でも痛手はあまりない
T-4のリニューアルなんて空自でさえ使い途に困ってしまう
もう時間切れだが練習機開発を本気でやるならターボプロップ練習機のほうだった
231名無し三等兵
2021/03/17(水) 09:56:16.97ID:K/EBeUuB エミュレート機能を信じるんや!
バーチャル最高
バーチャル最高
232名無し三等兵
2021/03/17(水) 10:30:06.74ID:CqUovN+i エミュといえばT 7Aって結局レーダー付いているの?
あの大型液晶に映っているのはレーダーの画像ではなくエミュ?
あの大型液晶に映っているのはレーダーの画像ではなくエミュ?
233名無し三等兵
2021/03/17(水) 11:41:48.87ID:F89fvqyz 愛着のある国産軍用機が次々と用済みになってしまってT-4厨には地獄だろうな
234名無し三等兵
2021/03/17(水) 11:44:31.09ID:5LOUEUsg 在日が言いそう
236名無し三等兵
2021/03/17(水) 12:07:45.95ID:X8WitUw+237名無し三等兵
2021/03/17(水) 12:25:34.39ID:ZEicHOyJ 気に入らない意見を在日認定するの、典型的な認知の歪みって感じがして好きよ
238名無し三等兵
2021/03/17(水) 12:27:23.68ID:Os/qhE26 ああ言うのは機上ナンチャラって名前でも本体は地上なんじゃないの
239名無し三等兵
2021/03/17(水) 12:40:37.13ID:121lxpfs T-4厨は国産派というより新しいもの嫌いだろ
だから次期戦闘機の開発とか新しい試みには全く関心がない
変わることに対する拒絶反応が酷い
だから次期戦闘機の開発とか新しい試みには全く関心がない
変わることに対する拒絶反応が酷い
240名無し三等兵
2021/03/17(水) 13:35:46.41ID:wy5ib7bu 高齢者やADHD特有の傾向やね
241名無し三等兵
2021/03/17(水) 16:24:38.36ID:mdwAIRIh T-33やT1Bを延々と使い続けた航空自衛隊が簡単にT4から輸入に切り替えるとは思えないがなぁw
242名無し三等兵
2021/03/17(水) 16:58:12.68ID:Rr7a4EGN それって今までアメリカ製戦闘機を使い続けたから次期戦闘機は国内開発はあり得ないとか言ってるのと変わらなない
現実には次期戦闘機は国内開発で既に設計までスタートしている
今までと違う事が起きてるのが今の防衛政策
現実には次期戦闘機は国内開発で既に設計までスタートしている
今までと違う事が起きてるのが今の防衛政策
243名無し三等兵
2021/03/17(水) 18:17:12.40ID:Lm8zuiYl T-4、今から後継機を選定しても運用開始から全機体用途廃止まで40年以上になりそうなんだが
T-1を練習機として使ってた時間を越えちゃう
T-1を練習機として使ってた時間を越えちゃう
244名無し三等兵
2021/03/17(水) 18:26:09.65ID:5LOUEUsg 納入開始が1988〜最終生産が2003年で大分幅があるから、全機体用途廃止までとかいうならそこも考慮した方がいいかと
当然、退役は古い機体・痛みが激しい機体からだろう
当然、退役は古い機体・痛みが激しい機体からだろう
245名無し三等兵
2021/03/17(水) 18:41:45.89ID:24FFiC0A 中等練習機としてのT-4は経済的な機体に代替されるだろうね
高等練習機の導入してもT-4の全てを代替するわけじゃなくF-2BとT-4の一部でしょう
T-5/T-7系の機体でT-4の一部領域までカバーできれば有力候補かもしれないが
今まで通りの初等練習機しか担えないとなるとプラットフォームを変えろという話になるかもしれない
いずれにしろ総推力が3dを超える機体を中等練習機として使ってる状況はコスト面で必ずメスが入る
T-5/T-7系の機体の改良版採用の可能性は無いわけじゃないが一部中等練習機の領域まで担当できるかだね
高等練習機の導入してもT-4の全てを代替するわけじゃなくF-2BとT-4の一部でしょう
T-5/T-7系の機体でT-4の一部領域までカバーできれば有力候補かもしれないが
今まで通りの初等練習機しか担えないとなるとプラットフォームを変えろという話になるかもしれない
いずれにしろ総推力が3dを超える機体を中等練習機として使ってる状況はコスト面で必ずメスが入る
T-5/T-7系の機体の改良版採用の可能性は無いわけじゃないが一部中等練習機の領域まで担当できるかだね
246名無し三等兵
2021/03/17(水) 19:34:04.67ID:5LOUEUsg 戦闘機操縦基礎課程は、T-4から高等練習機に回しても良いだろうけど
(T-4でやる様になったのも2007年以降の事で、それ以前はやってなかったし)
>いずれにしろ総推力が3dを超える機体を中等練習機として使ってる状況はコスト面で必ずメスが入る
これを理由にするなら
基本操縦前期課程・基本操縦後期課程は、T-7Aにはやらせられないな
(T-4でやる様になったのも2007年以降の事で、それ以前はやってなかったし)
>いずれにしろ総推力が3dを超える機体を中等練習機として使ってる状況はコスト面で必ずメスが入る
これを理由にするなら
基本操縦前期課程・基本操縦後期課程は、T-7Aにはやらせられないな
247名無し三等兵
2021/03/17(水) 19:55:14.89ID:iNwhZ0xZ >>246
逆に推力が他国の同級機よりも大きいから訓練内容に融通が利くという見方も出来るかも。
なら、2t級ターボファン双発(総推力4t+)の小型ジェット練習機というのも日本的で面白いかもね。
ジェット初錬とLIFTまで出来る練習機って、現時点ではPC-21しかないんじゃない?
まぁ、そこまで行っちゃうといくらなんでも欲張りすぎだとは思うけどw
逆に推力が他国の同級機よりも大きいから訓練内容に融通が利くという見方も出来るかも。
なら、2t級ターボファン双発(総推力4t+)の小型ジェット練習機というのも日本的で面白いかもね。
ジェット初錬とLIFTまで出来る練習機って、現時点ではPC-21しかないんじゃない?
まぁ、そこまで行っちゃうといくらなんでも欲張りすぎだとは思うけどw
248名無し三等兵
2021/03/17(水) 21:13:51.24ID:X8WitUw+249名無し三等兵
2021/03/17(水) 23:01:47.85ID:24FFiC0A 例えばT-7後継機にT-4の一部後継まで兼ねさせると
スバルに生産させるのか川崎に生産させるのかという問題が出てくるのだな
T-7Aをライセンス生産するにしても三菱が生産するのか川崎が生産するのかという問題もある
例えば川崎に生産させようとなればT-5/T-7系統の機体ではなくなる
T-4の時も中等練習機として開発したからT-1のスバルにやらせるかT-33を生産した川崎にやらせるのかという問題があった
今までの枠組みが変わると必ずしもT-7系統でというわけにもいかなくなる場合もある
スバルに生産させるのか川崎に生産させるのかという問題が出てくるのだな
T-7Aをライセンス生産するにしても三菱が生産するのか川崎が生産するのかという問題もある
例えば川崎に生産させようとなればT-5/T-7系統の機体ではなくなる
T-4の時も中等練習機として開発したからT-1のスバルにやらせるかT-33を生産した川崎にやらせるのかという問題があった
今までの枠組みが変わると必ずしもT-7系統でというわけにもいかなくなる場合もある
250名無し三等兵
2021/03/17(水) 23:03:00.51ID:D28OGUmV >>249
もともと教育体系自体を見直すと言ってるんだから問題にはならない
もともと教育体系自体を見直すと言ってるんだから問題にはならない
251名無し三等兵
2021/03/17(水) 23:10:44.15ID:PvcBK4lN 機密、機密言ってるのが居るが、航空機の気密だけ上げたって何も変わらんぞ
252名無し三等兵
2021/03/18(木) 05:38:13.10ID:LxdkNHMX 航空産業に開発技術や生産能力維持を狙って中東練習機の開発とかぶちあげないの?
MRJとかぽしゃってるし、航空宇宙システム業界に仕事を回す意味で
MRJとかぽしゃってるし、航空宇宙システム業界に仕事を回す意味で
253名無し三等兵
2021/03/18(木) 06:13:28.33ID:q6swbj1/ T-7Aクラスの練習機を導入するにしても昔のT-2ポジションだろうな
全てのT−4をT-7Aで置き換えるということはないだろ
複座訓練型が無くなることへの対処とT-4の一部の担当領域をカバーするのがメイン
数的にはT-7後継機の方が導入数が増えるかもしれない
民間委託と組み合わせてT-7後継機と一部のT-4の後継機まで兼ねると調達数は100機以上になるかも
教育体系そのものを変更すると前任機と後継機は前体系とは異なるものになる
そこが海自のようにT-5/T-7系でそのまま代替ではなく後継機選定を予定に入れた理由だろう
実際のところT-7の寿命はそこそこ残ってると予想され外国機の改修程度の開発期間は考慮した選定スケジュールにはなっている
厳密な意味でのT-4後継機というものはなく高等練習機とT-7後継機に分割後継されるのかもしれない
全てのT−4をT-7Aで置き換えるということはないだろ
複座訓練型が無くなることへの対処とT-4の一部の担当領域をカバーするのがメイン
数的にはT-7後継機の方が導入数が増えるかもしれない
民間委託と組み合わせてT-7後継機と一部のT-4の後継機まで兼ねると調達数は100機以上になるかも
教育体系そのものを変更すると前任機と後継機は前体系とは異なるものになる
そこが海自のようにT-5/T-7系でそのまま代替ではなく後継機選定を予定に入れた理由だろう
実際のところT-7の寿命はそこそこ残ってると予想され外国機の改修程度の開発期間は考慮した選定スケジュールにはなっている
厳密な意味でのT-4後継機というものはなく高等練習機とT-7後継機に分割後継されるのかもしれない
254名無し三等兵
2021/03/18(木) 06:23:59.65ID:TLLlGn+Q >>246
戦闘機操縦基礎課程(T-4)は基礎の部分を乗り換えたばかりで不慣れな高性能の戦闘機でやると負担が大きいからやってるんだっけ?
戦闘機操縦基礎課程(T-4)は基礎の部分を乗り換えたばかりで不慣れな高性能の戦闘機でやると負担が大きいからやってるんだっけ?
255名無し三等兵
2021/03/18(木) 10:44:28.74ID:DKoOeEVO256名無し三等兵
2021/03/18(木) 18:49:34.87ID:BvLTHMev 確かT-7を開発した時は
スバルはT-5試作機を改造してT-7を開発してなかった?
今回はそこまでやってないからT-5/T-7に拘らないかもしれない
スバルはT-5試作機を改造してT-7を開発してなかった?
今回はそこまでやってないからT-5/T-7に拘らないかもしれない
257名無し三等兵
2021/03/18(木) 19:18:38.13ID:v4a2TGHu [T-34]─改造→[LM-1]─改造→[LM-2]
└改造→[XKM]─量産→[KM-1]─海自仕様→[KM-2]─空自導入→[TL-1]
├改造→[KM-2B]─量産→[T-3]
└改造→[KM-2D]─量産→[T-5]
└改造→[KM-2F]─量産→[T-7]
└改造→[XKM]─量産→[KM-1]─海自仕様→[KM-2]─空自導入→[TL-1]
├改造→[KM-2B]─量産→[T-3]
└改造→[KM-2D]─量産→[T-5]
└改造→[KM-2F]─量産→[T-7]
258名無し三等兵
2021/03/18(木) 19:19:53.32ID:v4a2TGHu KM-2B以下がズレたわ
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